Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Юридические советы
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат

Результаты опроса: Нежны приборы учёта в квартирах или нет?
ДА, нужны 59 78.67%
НЕТ, не нужны 14 18.67%
Мне всё равно 2 2.67%
Голосовавшие: 75. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2010, 19:03   #31   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
ЗдесьБылаЯ, мож вам вот это пригодится.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 20:30   #32   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
Спасибо!!! Хорошая бумажечка.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 20:55   #33   
Форумец
 
Аватар для sv_veronika
 
Сообщений: 230
Регистрация: 15.03.2008
Возраст: 44

sv_veronika вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
Такая хрень будет до тех пор пока не произойдет, что то одно из двух:
1) Счетчики будут установлены во всех без исключения квартирах в доме.
и всё равно люди будут оплачивать разницу между показаниями общедомового и своего счетчиков.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2010, 01:39   #34   
Форумец
 
Аватар для Altero
 
Сообщений: 234
Регистрация: 15.11.2008

Altero вне форума Не в сети
очевидно, чем больше индивидуал счетчиков в доме, тем меньше разница с общедомовым счетком!!!

XENON, не парься пусть люди поливают сад огород. Много воды все равно не выльют (на весь дом) а польза ощутимая, а то совсем в каменных джунглях зачахнешь, хе-хе...
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2010, 01:53   #35   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Altero Посмотреть сообщение
очевидно, чем больше индивидуал счетчиков в доме, тем меньше разница с общедомовым счетком!!!
не факт. все зависит от совести соседей....
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 09:43   #36   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sv_veronika Посмотреть сообщение
и всё равно люди будут оплачивать разницу между показаниями общедомового и своего счетчиков.
При условии, что у всех стоят счетчики, а разница все же имеется. значит в доме есть воры. Или ловите их или оплачивайте разницу. Другого выхода нет.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 14:26   #37   
Форумец
 
Аватар для sv_veronika
 
Сообщений: 230
Регистрация: 15.03.2008
Возраст: 44

sv_veronika вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Altero Посмотреть сообщение
очевидно, чем больше индивидуал счетчиков в доме, тем меньше разница с общедомовым счетком!!!
Не очевидно. Вы в самом деле считаете, что разница появляется из-за тех, кто платит по нормативу, а потребляет воды сверх норматива? (Хотя Управляющие Компании именно так твердят - это для них самое выгодное объяснение: мы ни при чем, это все соседи и закон)
А вот пример. В нашем доме есть с инд. счетчиками и без. Распределяют разницу на всех (каждый месяц). Это уже нарушение со стороны тех, кто начисляет. Ведь по 307 Постановлению распределять объемы свыше норматива не предусмотрено, кроме корректировки платы раз в квартал (год). Но не об этом сейчас. Разница все равно существует. И не маленькая. Семья из 3 человек должна оплатить объем 10,44Куб.м х 3 = 31,32 Куб.м. Но ей плюсанули 25 кубов дополнительно, итого 56,32 Куб.м. Соседка (1 человек) должна оплатить 10,44 Куб.м. Но и ей плюсанули 25 кубов. А теперь только представьте масштабы. После таких неоднократных начислений, люди стали себе ставить счетчики, потребляют столько же сколько и до установки счетчиков. Но индивидуальные счетчики таких объемов (56,32 Куб.м., 35,44 Куб.м.) и приблизительно не показывают. Правда оплачивают объемы свыше этих показаний. Вопрос: откуда берется эта разница? Так что, с установкой у себя индивидуального счетчика проблема не иссякает. И нужно будет надеяться на
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
совесть соседей....
или
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
ловить воров
, я бы добавила отслеживать причины утечки (техническое состояние труб), а также нарушения закона и исполнителей предоставления услуг (УК, ТСЖ и т.д.), и других организаций (Водоканал, РЭП - они снимают показания общедомового счетчика) и арендаторов (подвальных помещений и первых этажей - магазины и прочее) и ......
Так что, если думаете "поставил счетчик и забыл", то это лучшее стечение обстоятельств, которое можно только пожелать.

Последний раз редактировалось sv_veronika; 23.06.2010 в 14:48.
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 15:11   #38   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sv_veronika Посмотреть сообщение
Вы в самом деле считаете, что разница появляется из-за тех, кто платит по нормативу, а потребляет воды сверх норматива?
это естественный, в рамках закона, способ оптимизации платежей. прописывается 1, а живут 3-4. остальные, к примеру - временно зарегистрированы в синих ляпигах.... это сплошь и рядом. бороться с этим можно только одним способом. нет счетчика - тариф анлим. как у интернета - по ширине канала, то есть по сечению трубы. ну, можно еще скидку сделать за опт
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 22:22   #39   
Форумец
 
Аватар для sv_veronika
 
Сообщений: 230
Регистрация: 15.03.2008
Возраст: 44

sv_veronika вне форума Не в сети
jeck, это все понятно, но разве из моего предыдущего поста не видно, что в нашем случае оптимизации нет?
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 22:27   #40   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
sv_veronika, про что вы?
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 00:45   #41   
Форумец
 
Аватар для Altero
 
Сообщений: 234
Регистрация: 15.11.2008

Altero вне форума Не в сети
Не очевидно. Вы в самом деле считаете, что разница появляется из-за тех, кто платит по нормативу, а потребляет воды сверх норматива? (Хотя Управляющие Компании именно так твердят - это для них самое выгодное объяснение: мы ни при чем, это все соседи и закон)

Нет Очевидно!
При отсутствии нае... со стороны УК и оснащении всех квартир счетчиками коэффициент в формуле стремиться к минимуму, хотя бы потому, что остаются только потери, неучтенные квартир счетчиками - течи, полив, сброс стояков ну и обратная отмотка.

И естессно разница появляется НЕ из-за тех, кто платит по нормативу...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 00:53   #42   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Altero Посмотреть сообщение
При отсутствии нае... со стороны УК и оснащении всех квартир счетчиками коэффициент в формуле стремиться к минимуму
практика показывает, что нет! Дсковский новый дом, поголовный учет, никаких нормативов. небаланс из года в год все больше и больше. не учитываете вы - нае... со стороны жильцов.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 14:03   #43   
Форумец
 
Аватар для sv_veronika
 
Сообщений: 230
Регистрация: 15.03.2008
Возраст: 44

sv_veronika вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Altero Посмотреть сообщение
остаются только потери, неучтенные квартир счетчиками - течи, полив, сброс стояков ну и обратная отмотка
Если это осталось, то что же было, когда большая часть квартир платили по нормативу?

Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
про что вы?
Про то что, нормативщикам начисляют невероятные объемы. Впрочем как и тем, к кого стоят счетчики. Разница ежемесячно составляет 1000 - 1500 кубометров на 50 квартир. Об оптимизации можно говорить в том случае, если в нашем небольшом доме живет свыше 100 человек лишних, и при этом не оплачивают сверхначисления.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 16:34   #44   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Altero Посмотреть сообщение
обратная отмотка.
Нет смысла сматывать счётчик если расход 28 куб.м.
Ну если только каждый месяц кубов по 150 с квартиры матывать, что-б УК в долги вогнать!!!!!!!
ШУТКА конечно, но с 307 постановлением надо как-то БОРОТЬСЯ, ВСЕМИ, КУЧЕЙ!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 16:42   #45   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
от совести соседей....
Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний, т.н. "угрызений совести". [1]
Совесть - это потребность человека нести ответственность за свои действия. Как правило, осознаётся через чувство внутреннего дискомфорта при нарушении собственных нравственных правил.
В некоторых языках (греч. συνείδησις, лат. conscientia, фр. conscience, итал. coscienza, англ. conscience, нем. Gewissen) это слово образовано из корня, обозначающего знание (вед), и приставки «с»; это образование указывает на близкую связь, в которую народная мудрость ставит понятия совесть и сознание.
Твоя совесть - это мерило искренности твоего желания быть самим собой.
Ричард Бах

Совести НЕТ не только у СОСЕДИЙ...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 18:19   #46   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kot-Vogress Посмотреть сообщение
надо как-то БОРОТЬСЯ, ВСЕМИ, КУЧЕЙ!!!
ага... марш не согласных... собственно, что вы предлагаете в замен?
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 18:34   #47   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
что вы предлагаете в замен?
Ну, к примеру, что-б каждый кому добавили перерасход написал ЖАЛОБУ, от большого количества жалоб должны задуматься над 307.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 18:42   #48   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Kot-Vogress, нет. а что в замен 307го? контрактные отношения? или обязать платить недостачу РСО или УК? или еще что-то... станьте на место законодателя и попробуйте принять такое решение, что б потом не стало еще хуже как минимум...

Цитата:
Сообщение от Kot-Vogress Посмотреть сообщение
написал ЖАЛОБУ, от большого количества жалоб должны задуматься над 307.
на каждую жалубу будет получен ответ такого содержания - проверка проведена, все в рамках закона.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 18:55   #49   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
Ну тогда остаётся БИТЬСЯ ГОЛОВОЙ об стену, или об задвижку холодной воды.......
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 19:05   #50   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kot-Vogress Посмотреть сообщение
Ну тогда остаётся БИТЬСЯ ГОЛОВОЙ об стену
ну а почему бы вам не стать старшим по дому? или для начала по подъезду? сходите в ук, скажите, что хотите разобраться в проблеме, помочь им и себе. поднимите показания счетчиков за весь период. посмотрите у кого показания поплыли? какая величина потребления всего дома и как она меняется по году . возьмите слесаря, пройдите по подвалам, проверте ВАШУ собственность, хорошо ли ее эксплуатирует УК… и т.п. Поэтому есть альтернатива позиции "моя хата с краю" - наконец-то стать хозяином своей собственности!
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 21:58   #51   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
"моя хата с краю" - наконец-то стать хозяином своей собственности!
Моя хата с краю, но я по дому всё знаю, и про трубы в подвале. Капают две задвижки отопления (зимой), и то - капают, а не текут.
А перерасход ростёт в 2 раза с каждым месяцем.
В УК ссылаются на 307 постановление, или говорят: "Нам приказ пришёл, мы и делаем".
А насчёт СТАРШЕГО по дому, ну было-бы мне лет 50-60 то можно.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 21:59   #52   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Kot-Vogress, у вас мивц квитации печатает?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 06:33   #53   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
Владельцам счетчиков дадут скидки при оплате коммунальных услуг

Установка
счетчика пока не приносит выгоды

Источник фотографии: news.rambler.ru
Источник: Интерфакс 11:05 31 Мая 2010г.Правительство хочет стимулировать установку счетчиков в квартирах
http://www.trud.ru/article/31-05-201...nyx_uslug.html--------------------------------------------------------------------------------
Владельцам счетчиков дадут скидки при оплате коммунальных услуг

Правительство хочет стимулировать установку счетчиков в квартирах
версия для печати увеличить/уменьшить шрифт begun Дать объявление


Все объявления
Правительство может ввести с 2011 года скидки на тарифы по воде, газу и теплу для граждан, установивших счетчики в своих квартирах.

Как сообщила глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина, сейчас в России «настолько несовершенная система учета потребления энергоресурсов, установления нормативов, тарифов, что когда начинаешь ставить счетчики в домах, то население не получает краткосрочную выгоду».
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2010, 20:23   #54   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
http://antirr.ru/news/928.html
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 09:25   #55   
мамулька
 
Аватар для dermogaden
 
Сообщений: 143
Регистрация: 04.05.2010
Возраст: 39

dermogaden вне форума Не в сети
Подскажите, а есть ли выгода ставить счётчики в домах без общедомового счетчика учета? кто нибудь так оплачивает, и начисляют ли ещё дополнительно лишние суммы в таком случае, помимо начислений по квартирным счетчикам?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 13:00   #56   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dermogaden Посмотреть сообщение
а есть ли выгода ставить счётчики
теперь это не категория выбора. ставить счетчики это закон . ФЗ261.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 19:25   #57   
Воронежец-Я!
 
Аватар для Kot-Vogress
 
Сообщений: 44
Регистрация: 02.02.2010

Kot-Vogress вне форума Не в сети
К 2012 году общедомовые приборы учёта будут стоять в каждом доме.
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 14:16   #58   
Улыбаюсь
 
Аватар для 1Kb
 
Сообщений: 5,891
Регистрация: 14.03.2006

1Kb вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
возьмите слесаря, пройдите по подвалам, проверте ВАШУ собственность, хорошо ли ее эксплуатирует УК… и т.п.
Куда обратиться, чтобы пришел слесарь и показал позвал/чердак?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 14:25   #59   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
1Kb, а кто вас обслуживает?
  Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 14:26   #60   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kot-Vogress Посмотреть сообщение
К 2012 году общедомовые приборы учёта будут стоять в каждом доме.
последня новость.... (((( переносят на середину 2013.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind