Человек с Георгиевским крестом на фотографии 1944года

[leon.elk]

Тема крестов, видимо, исчерпана)) По снимку сомнения есть?

[RKKA]

Сообщение от Александр63

Но знаю, что именно в войну, может и 1942 году Сталин разрешил ношение Георгиевского креста и полной работы церквей.

Сообщение от Александр63

Без разрешения вождя ничего не делалось. Тем более тему креста поднял не я, а я только ответил что слышал.

"Слышал" и "знаю" разные вещи. Тем более, что "слышал" далеко не всегда соответствует действительности

Сообщение от leon.elk

Тема крестов, видимо, исчерпана)) По снимку сомнения есть?

Лично у меня нет теперь никаких сомнений, что и на первом фото в типографии Башта

Из наградного листа Башты

[Александр63]

ВИКИПЕДИЯ
После ввода в систему советских наград ордена Славы, во многом сходного по идеологии с «солдатским Георгием», появилось мнение узаконить старую награду, в частности известно письмо на имя председателя Совета Народных Комиссаров и Государственного Комитета Обороны И. В. Сталина от профессора ВГИКа, бывшего члена первого Военно-Революционного комитета по авиации Московского военного округа и георгиевского кавалера Н. Д. Анощенко с подобным предложением:

«…прошу Вас рассмотреть вопрос о приравнивании б. георгиевских кавалеров, награждённых этим орденом за боевые подвиги, совершённые во время прошлой войны с проклятой Германией в 1914—1919 гг., к кавалерам советского ордена Славы, так как статут последнего почти полностью соответствует статуту б. ордена Георгия и даже цвета их орденских лент и их рисунок одинаковы.
Этим актом Советское правительство прежде всего продемонстрирует преемственность военных традиций славной русской армии, высокую культуру уважения ко всем героическим защитникам нашей любимой Родины, стабильность этого уважения, что бесспорно будет стимулировать как самих б. георгиевских кавалеров, так и их детей и товарищей на совершение новых ратных подвигов, ибо каждая боевая награда преследует не только цель справедливого награждения героя, но она должна служить и стимулом для других граждан к совершению подобных же подвигов.
Таким образом, это мероприятие будет способствовать ещё большему укреплению боевой мощи нашей доблестной Красной Армии.
Да здравствует наша великая Родина и её непобедимый, гордый и смелый народ, неоднократно бивший немецких захватчиков, и успешно громящий их сейчас под вашим мудрым и твёрдым руководством!
Да здравствует великий Сталин!»[13]
Профессор Ник. АНОЩЕНКО 22.IV.1944 г.

Подобное движение в конечном итоге вылилось в проект постановления СНК:

ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР
24 апреля 1944 г. В целях создания преемственности боевых традиций русских воинов и воздания должного уважения героям, громивших немецких империалистов в войну 1914—1917 гг., СHК СССР постановляет: 1. Приравнять б. георгиевских кавалеров, получивших Георгиевские кресты за боевые подвиги, совершенные в боях против немцев в войну 1914—17 гг., к кавалерам ордена Славы со всеми вытекающими из этого льготами. 2. Разрешить б. георгиевским кавалерам ношение на груди колодки с орденской лентой установленных цветов. 3. Лицам, подлежащим действию настоящего постановления, выдаётся орденская книжка ордена Славы с пометкой «б. георгиевскому кавалеру», каковая оформляется штабами военных округов или фронтов на основании представления им соответствующих документов (подлинных приказов или послужных списков того времени)

[leon.elk]

Александр63, жаль что Вы не читаете чужих постов)

[RKKA]

Сообщение от Александр63

Без разрешения вождя ничего не делалось.

С этой точки зрения вождь как раз и не разрешил, так как в проекте СНК это было, а в итоговом документе - нет

[leon.elk]

Сообщение от Александр63

Сталин разрешил ношение Георгиевского креста и полной работы церквей.

С открытием церквей гладко тоже, кстати, было только на бумаге.
Принять-то приняли, а открывать не спешили:

В ноябре 1943 г. Совнарком СССР принял постановление «О порядке открытия церквей». Принципиальным в этом постановлении было то, что решение — открывать церковь или отказать в этом верующим — принималось на местном уровне обл(край)исполкомами. Совету отводилась роль передаточного звена от областных органов к правительству. Если решение было положительным, то материалы через Совет передавались в СНК СССР для принятия распоряжения; потом это распоряжение Совет высылал в область как основание для регистрации нового религиозного общества. Ответственность и контроль за оформлением документов ложились на уполномоченных Совета в краях и областях СССР. За 1944 год поступило 6402 ходатайства верующих; за 1945 — 602518. Однако открыто было церквей за эти годы: 207 в 1944 г. и 509 — в 1945 г.

[Серго66]

Сообщение от leon.elk

был какой-то даже легендарный казак, который, являясь полным Георгиевским кавалером в Великую Отечественную стал полным кавалером ордена Славы.

Да, были крутые парни...http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2710

[Natalia425]

Сообщение от SERG16

Сейчас Воронежская областная типография находится на ул. 20 лет Октября, 73А.

А где во время войны находилась областная типография?

Во время войны - в эвакуации:

Войну издательство пережило как и весь советский народ. Типография была вывезена на территорию области, не занятую врагом, и в ней продолжали печататься листовки и газета.

Сообщение от MONTY PYTHON

Мне кажется, что снимок сделан уже после окончания войны.

О послевоенной типографии в путеводителе Пульвера 1965г:

Новое здание типографии появилось здесь (т.е. на ул. 20 лет Октября) недавно. Некоторое время после войны типография занимала неудобное помещение на проспекте Революции.

Видимо, имеется ввиду пр. Революции,39 и возможно типография на фотографии имеет именно этот адрес. Кстати, в том же доме (или на месте этого дома - неясно), на проспекте, открылась первая в Воронеже частная лито-типография Гольдштейна. Потом она была национализирована и здесь дислоцировалась еще долго, в том числе после войны.

[toka58]

На фото изображён Антон Иванович Башта. Хорошо его знал. Надо только сделать поправку на время. Но не удивляет ли вас, что на одном снимке он с солдатским Георгиевским крестом, а на другом с орденом Св. Гергия 4 ст.? Да и не латыш он вовсе (как по наградному листу), а природный кубанский казак - офицер Кубанского казачьего войска, на 1918 год сотник.

[vik 01]

Сообщение от toka58

а на другом с орденом Св. Гергия 4 ст.?

- в 1916 году А.И. Башта был награжден орденом святого Георгия 4-й степени.

[Витя]

А вот я не знал, кто такой Антон Башта. Вообще, в первый раз слышу...

Поиск указал на книгу В. Кораблинова Горы Чижовские

[toka58]

Сообщение от vik 01

- в 1916 году А.И. Башта был награжден орденом святого Георгия 4-й степени.

Уважаемый vik 01 давно ищу подтверждение этому, может быть укажете на источник?

[vik 01]

toka58, краткая справочка о Баште А.И. указана в Энциклопедии... 2008 года, т. 1. После статьи указана использованная литература. Если надо - я в понедельник, придя на работу, сфотографирую эту статью и выложу ее. Среди авторов статьи - С.В. Маркова, можно и у нее подробно будет спросить.

[toka58]

Уважаемая vik 01 буду очень благодарен. В свою очередь подготовлю справку об этом неординарном человеке из своих источников.

[vik 01]

toka58, статья из "Воронежской энциклопедии", т. 1 (А-М). Воронеж., 2008. Я разговаривала с одним из авторов статьи - Светланой Васильевной Марковой, она сказала, что в Воронеже проживает дочь А.И. Башты. Сама С.В. Маркова с ней не знакома, но вот другой автор - А.Н. Акиньшин - встречался с дочерью Антона Ивановича.
В списке литературы, на мой взгляд, обращает внимание статья Башта Е. "Плакать некогда - все убито во мне..." // ВК. 2000. 29 января. В Никитинке она должна быть.

[toka58]

vik 01, благодарю за справку. К сожалению, она написана на основе статей в прессе и несёт отпечаток очень субъективного источника – т.е., что говорил о себе сам А.И. Башта или его дочь.
В этой связи любопытной будет небольшой рассказ о Баште его однобригадника по 5-й Кавказской казачьей дивизии Фёдора Ивановича Елисеева. Сам автор в эмиграции оставил богатый литературно-мемуарный материал и вот, что он пишет о встрече с Баштой в Екатеринодаре летом 1918 г.:
«Я в канцелярии Запасного полка. … Здание старое одноэтажное. Там много офицеров. Встречаю знакомых по Турецкому фронту. Вот 1-го Таманского полка сотник Башта, всегда живой, лихой и жизнерадостный. Теперь он серьёзен, с усталым лицом, слегка прихрамывает.
– Что с Вами? – спрашиваю его.
– Был в Первом походе, тяжело ранен, много перенёс лишений… многое пережил, - говорит он. И, как будто смутившись за себя, что из такого молодецкого офицера он сделался словно инвалидом, добавляет: – К тому же я теперь женат.
Сказал и засмеялся. Но улыбка его совсем не была похожа на ту, которую я так хорошо помнил по Турции» (Елисеев Ф.И. С Корниловским конным. – М., 2003. С. 252-253).
Из этого отрывка следует очень важный эпизод из биографии Антона Ивановича – он участник Первого Кубанского «Ледяного» похода во главе с Л.Г. Корниловым (9 февраля—30 апреля 1918 г.). Что это был за поход – можно узнать, прочитав мемуары его участников (Первый Кубанский «Ледяной» поход. – М., 2001). Составитель сборника д.и.н. С.В. Волков в предисловии пишет: «За 80 дней похода (из которых 44 дня боёв) армия прошла 1050 вёрст. Участникам похода пришлось претерпеть тяжёлые лишения, справедливо создавшие первопоходникам тот ореол мученичества, которым они были окружены впоследствии. Именно эти люди стали ядром и душой Белого движения на Юге России… Для участников похода был установлен знак в виде серебряного тернового венка, пресечённого снизу вверх направо серебряным мечом рукоятью вниз, носившийся на Георгиевской ленте с розеткой национальных цветов. В общей сложности им было награждено около 5 тысяч человек» (С. 5).
За более точными сведениями о А.И. Баште я обратился к известному военному историку, специалисту по Кубанскому казачьему войску Павлу Николаевичу Стрелянову (Кулабухову). Вот что он любезно сообщил:
«Башта Антон Иванович – казак ККВ, в Великой войне (Первой мировой) хорунжий (старшинство 3.05.1916) 1-го Таманского генерала Безкровного полка ККВ, мл. офицер, награжден орденами Св. Станислава и Св. Анны 3 ст. с мечами и бантом (на 1.01.1917), сотник (14.02.1917). В Гражданскую: Первый Кубанский поход в 1-м Кубанском стрелковом полку, тяжело ранен, затем в Запасном полку в Екатеринодаре, подъесаул, с 8 дек. 1918 зав. оружием Кубанских казачьих пулеметных курсов, в фев. 1919 прикомандирован к учебному дивизиону Кубанского (затем ген. Алексеева) ВУ. В 1920 остался в Советской России».
Таким образом А.И. Башта всю Гражданскую войну был в белом лагере. Но обратите внимание – в послужных листах не значится, что он был награждён какой-либо Георгиевской наградой. К тому же в подробном библиографическом справочнике георгиевских кавалеров (Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия. Именные списки 1769-1920. – М: РГВИА, 2004), Башты тоже нет. П.Н. Стрелянов (Кулабухов) обратил внимание и на то, что Ф.И.Елисеев, вспоминая Башту раненым (летом 1918) в Екатеринодаре, ничего об ордене не говорит. Таманцы были однобригадниками Кавказцев всю войну и награждение офицера таким орденом, Ф.Е. обязательно бы отметил – это он делает по другим офицерам во всех воспоминаниях. И тут вопрос – почему А.И. Башта носил незаслуженную боевую награду? Для офицера это ещё и моральный поступок, требующий серьёзного оправдания.
Попытаюсь это сделать. На снимках в форуме мы видим две совершенно разные награды – это знак ордена Св. Георгия (для нижних чинов) и орден Св. Георгия IVст. (для офицеров). Оба креста должны носиться на Георгиевской ленте. На такой же ленте носился и знак Первопоходника – чрезвычайно почётная и редкая награда среди участников Белой борьбы, неофициально считавшаяся выше многих царских орденов. Антон Иванович без сомнения был награждён этим знаком, но в Советской России надевать его, конечно, не мог. С появлением во время ВОВ возможности (опять же неофициальной) носить георгиевские награды, надел таковую (сначала солдатскую, потом офицерскую), считая, вероятно, что имеет право хотя бы таким образом обозначить свой подвиг первопоходника.
Павел Николаевич выдвинул другую версию: «Вряд ли стоит искать какие-то оправдания для Башты с орденом Св. Георгия. "Вместо" знака 1-го похода он не мог его носить ни при каких условиях. Единственное предположение – был представлен к ордену в Великой войне, но в смуте 1917-го Георгиевская Дума не успела рассмотреть вопрос, так и кончилось ничем. В конце 1918 - нач. 1919 вышло разъяснение по ККВ за подписями Атамана и Науменко. Суть его – многие офицеры обращаются, просят рассмотреть вопрос о наградах, не полученных в Великую войну, но за недостатком документов (тех же представлений) и свидетелей – вопрос закрывается, навсегда. Любопытно, что было это сразу же после награждения в ноябре 1918 г. за Великую войну П.Н.Шатилова – 3-й ст., Н.Г.Бабиева и П.А.Кадушкина – 4 ст. ордена Св. Георгия. Но в их случае действовали мощные силы и генерал Пржевальский, исполняющий должность Главкома войсками Кавказской Армии, подписал».
Вот такая история.

[salex]

Сообщение от toka58

в послужных листах не значится, что он был награждён какой-либо Георгиевской наградой

Как интересно...

А насчет "необоснованно репрессирован" есть какая-нить инфа?

[pusikk]

Мысль о приравнении Знака Отличия за 1-й Кубанский поход к георгиевским наградам не новая и таковое признание уже было частично сделано.

В бытность генерала Туркула предводителем Союза Георгиевских Кавалеров в Мюнхене он настоял на таком признании, и Союз был известен как:

"Союз Георгиевских Кавалеров, Кавалеров ордена Св.Николая Чудотворца и Кавалеров Знаков Отличия за первые противобольшевицкие походы, в Западной Германии".

Такое признание должны оказать и все другие общие я местные Союзы Георгиевских Кавалеров.
http://vepepe.ru/publ/57-1-0-506

[vik 01]

toka58, спасибо за интересную информацию! Я тоже обратила внимание, что на наградном листе к представлению к ордену Красного Знамени, указано, что Башта А.И. не имеет наград. Но как же тогда, учитывая, что А.И. Башта был в 1920-е годы репрессирован, именно его назначили командиром истребительного батальона? То есть его боевой опыт перевесил недоверие к нему?

[salex]

Сообщение от vik 01

Башта был в 1920-е годы репрессирован, именно его назначили командиром истребительного батальона?

Это нередкое явление.

[pusikk]

другой вопрос, как он узнал...

[toka58]

Сообщение от vik 01

обратила внимание, что на наградном листе к представлению к ордену Красного Знамени, указано, что Башта А.И. не имеет наград.

Здесь всё правильно. Царские награды Советской властью не признавались (Башта был награждён боевыми орденами Св. Станислава и Св. Анны 3 ст. с мечами и бантом). Во время ВОВ официально не признавались и Георгиевские награды, но носить их не воспрещалось.

Сообщение от salex

А насчет "необоснованно репрессирован" есть какая-нить инфа?

Фраза из энциклопедии «незаконно репрессировали» - это демократический хрущовско-горбачёвский сленг. У каждого времени свои законы. Нас вот тоже сейчас под «общечеловеков» подгоняют.
А в 1920-21 гг. пленных офицеров, сначала пропустили через фильтрационные лагеря, затем попытались использовать на Польском фронте и для «мировой революции». А когда надобность отпала, многих расстреляли (особенно в Северодвинских лагерях). Примером отношения победителей к побеждённым может служить речь красного комиссара, обращённая к пленным кубанцам, которую приводит Ф.И. Елисеев: «Мы вас, кадровых офицеров, держим потому, что вы нам нужны для построения нашей Красной армии, - после этого лицо его стало жёстким, и он добавил: - А потом всех вас мы сошлём на север и сгноим в мурманских лесах и болотах» (Елисеев Ф.И. Лабинцы. Побег из красной России. М., 2006. С. 365). Кстати в этой книге убедительно описаны мытарства пленных офицеров. Кому интересно, добавлю, что полковник Елисеев в 1919 г. был в Воронеже с корпусом Шкуро (прочитать можно: Дневники казачьих офицеров / Составление, науч. редакция П.Н. Стрелянова (Калабухова). М., 2004).
В 20-е и 30-е гг. было ещё несколько т.н. «офицерских призывов», в т.ч. в 1927-м и особенно в 1930-1931-м (дело «Весна»). Арестовывали уже не только белых, но и тех, кто верно служил красным. Кого-то потом отпускали, кого-то нет. Причин много. Тут и «классовая борьба» и «происки троцкистов» и т.д и т.п. Где-то справедливо, где-то нет. Времена такие были. Не говорю уже про заговор 1937 года, который определённо попахивает «бонапартизмом» некоторых красных маршалов. Правда к тому времени бывших белых офицеров среди высшего и старшего комсостава РККА оставалось единицы.
Судьба Башты интересна и трагична. Он явно скрывал своё первопоходство, за которое пощады не было. Наверное, поэтому, и латышом назвался (см. наградной лист на «К.З»). Фамилия, хотя и малороссийская, но действительно созвучна с некоторыми латышскими фамилиями, которые с буквой «ш» в середине. А вот как он на языке прибалтов изъяснялся – здесь вопрос. Возможно, легенда этого и не предполагала. Но рисковал он здорово. Казаком стал опять, наверное, не раньше «оттепели». По крайней мере, в конце 60-х точно. Именно тогда, мальчишкой, я с ним и познакомился. Его знали мои родители, привечал он и меня. Несколько раз был у него дома, благо жили в нескольких кварталах. Проживал он за 66-й школой в коммунальной квартире в двух смежных комнатах. Над дверью смежной комнаты висела настоящая, отделанная серебром кавказская шашка.
Значительная часть большой комнаты была уставлена шкафами и стеллажами вперемешку с планшетами, на которых висели ордена, медали, знаки и значки. Одним словом – настоящий музей. Трудно припомнить все наши разговоры, но обычно, дав пояснение некоторым экспонатам, он вспоминал своё станичное детство или рассказывал что-нибудь интересное из военной истории (читал он много). Обязательно отпускал из гостей с подарком – пара монеток, несколько значков и марок.
Помню нашу последнюю встречу, наверное, за год до его кончины. Шаркая, он медленно шёл по Комиссаржевской и … читал на ходу внушительных размеров книгу. Запомнился седыми, прокуренными, запорожскими усами, старой военной формой, подпоясанной тонким кавказским ремешком и с белым эмалированным крестиком – офицерским Георгием. Был громогласен, любил пошутить.
Помнится и его посещение нашей школы № 32. Было это, кажется, в годовщину освобождения Воронежа от немцев. Его ввели в класс каким-то расчувствованным. Мы замолчали, ожидая рассказа о боях за город. А он как-то сразу, громко и быстро начал говорить о кавказских вершинах, о турках и казаках, называть полки, дивизии, населённые пункты. Стало ясно, что он совсем в другом времени и на другой войне. Неожиданно голос сорвался, старик махнул рукой и… разрыдался. Наверное, в такие минуты и прорывается душевная боль.
Когда он вышел, нам сказали, что его сын был командиром Красной армии и погиб на фронте.

[vik 01]

toka58, еще раз - большое спасибо за интересный рассказ.

[O Dэ]

___________ Башта?

[JurMich75]

Сообщение pusikk под № 26

БАШТА Антон Иванович (12.12.1894, ст. Роговская Кубанской области - 29.06.1977, Воронеж). Военный деятель, коллекционер, библиофил.

До 1941 года - журналист Воронежского областного радио. Командир истребительного батальона в сентябре 1942 года, который в июле-сентябре 1942-го принимал участие в охране Отроженских железнодорожных мостов. В составе сводного отряда особого назначения с середины сентября 1942 года участвовал в боях на Чижовском плацдарме.

Награжден орденом Красного Знамени.
http://www.voronezh.ru/inform/news/2010/33683433.html

В этой ссылке важное для меня дополнение:

Один из руководителей филателистического движения в Воронеже. Часть его библиотеки поступила в Воронежский областной краеведческий музей.

Я филателист с 1947 года. Выставляю три филателистических документа с собственноручной подписью Башты А.И. Во всех трёх документах зафиксирована дата вступления в Воронежское городское Всесоюзное общество коллекционеров 22 октября 1961 года. На первом документе стоит штампик “СЕКЦИЯ ФИЛАТЕЛИИ”.



Сделанный в виде карточки он быстро приходил в негодность и заменялся документом в привычном виде пропуска.



11 марта 1966 года было основано Всесоюзное общество филателистов (ВОФ). Воронежское городское Всесоюзное общество коллекционеров вошло в него как Воронежское отделение.



Осенью 1967 года я переехал в Москву и вступил в Московское отделение ВОФ и затем и в Клуб Цельных Вещей. Имею много опубликованных статей, среди которых хочется отметить две статьи в журнале “Филателия СССР” (№№ 2-4, 6 за 1985 год), посвящённых выпуску знаков почтовой оплаты в годы Великой отечественной войны, несколько статей в Альманах, посвящённых аналогичным выпускам в США, большую статью в Альманахе, посвящённую работе Московского почтамта в 1918-1938 годах. А всё начиналось в родном Воронеже под руководством Антона Ивановича, у которого я много бывал дома на ул. Студенческой и у него всегда на гимнастёрке был только один Солдатский Георгиевский Крест.

[O Dэ]

Антон Башта. Снимок 9 мая 1975 года
- 30-летиеПобеды. Было открытие монумента над Помяловским спуском.
у дома 26/28 на проспекте Революции. Слева - направо Хожаинов (ВГУ), Батраченко С.И., Антон Башта и Виктор Батраченко.

[O Dэ]

статья в книге Волкова