молебен и стояние в защиту веры

[strizh]

zaratustra2, это Вы мне - русскому, православному мужику приводите в пример статью вот этого гаденыша:

"Галкин Михаил Владимирович (лит. псевдоним М. Горев; р. в семье прот., + 1930). Священник Спасо-Колтовского храма в Петрограде, после революции снял сан, активный деятель атеистической пропаганды. В 1918 г. участвовал в разработке декрета «Об отделении церкви от государства и школы от церкви»; сотрудник VIII (V) отдела НКЮ («ликвидационного», «по проведению отделения церкви от государства»). С 1921 г. член комиссии по учету и сосредоточению ценностей («комиссия Троцкого»). С 20.03.1922 зам. Красикова и член бюро КИЦЦ. В июле 1922 г. член комиссии Политбюро ЦК РКП(б) по отбору кандидатов на расстрел из приговоренных к смерти по делу об изъятии церковных ценностей. С 1922 г. пом. ред. газеты «Безбожник» и секретарь пред. АРК Ярославского. Стал членом Комиссии по изъятию церковных ценностей. Упоминания о нем имеются в знаменитом дневнике профессора Московского университета и одновременно Главного библиотекаря Румянцевского музея Юрия Владимировича Готье. Характеризуя работу Галкина по национализации Троице-Сергиевой Лавры, Готье называл его «мерзавцем и ренегатом». "

"Достойный" представитель "трудящихся масс"! Вы хоть бы думали, когда такие "аргументы" выставляете на православном форуме.
Кому Вы доверяете я уже понял по вашей ссылке. Сочувствую.

[Олег 44]

strizh если вы будете реагировать, как велит вам ваша совесть, то вы не далеко уйдете. Сначало вы будете роптать на священников, потом на Церковь, потом на Святых и наконец на Бога. Тогда можно проявлять свой гнев, когда вы обрели бесстрастие. А сейчас по вам этого не видно. Мне приходилось сталкиваться с людьми подобные вам, которые хоть сейчас, если им дать оружие, готовы были кровью доказывать свою правоту. Но это я вам скажу не христианство. Вы приводите предсказания святых подвижников, но то о чем они предсказывали уже сбылось, и мы об это прекрасно знаем из нашей истории. То что должно произойти, медленно, но неуклонно к этому идет, все признаки налицо. Учитель нам прекрасно об этом сказал, так непонятно чего же вы боитесь. Ведь мы с радостью должны ожидать Его приход. Подумайте об этом спокойно, без надрыва.

[ua3ox]

Сообщение от strizh

ua3ox, ежедневная реальность - это тотальный геноцид русского народа. Это наличие вполне реального зла (врага), ведущего реальную войну, направленную на истребление православной веры.

Безусловно- в том, что русский народ деградирует, виноват исключительно внешний враг. Вот истребим всех супостатов и заживем тогда

Сообщение от strizh

Это разрушенная экономика, медицина, образование, армия!!! Это то что Вы упорно не видите или не хотите видеть, прикрываясь своей неустанной "борьбой со страстями".

Ну так воруют же. Свои воруют, а не чужие. Свои у своих. Как и испокон века было. При царях и коммунистах за это бывало казнили. Но даже страх смерти не всех останавливал. Потому что воровство- это страсть.

Сообщение от strizh

А позиция "один Бог ведает, как вы в ней на самом деле себя поведете" - это позиция труса

Нет. Это позиция христианина- Христос сказал: "без Мене не можете творити ничесоже" (Ин. 15, 5).

Сообщение от strizh

Это Вам Свт. Феофан по секрету рассказал, что "ошибался"? Или Вы сами за Свт. Феофана так поразмыслили?

Евангелие есть у нас. "Если мы или даже Ангел с неба будет вам проповедовать не то, что мы проповедовали вам, да будет анафема" (Гал. 1:8).

Сообщение от strizh

Кто захотело и на основании какого закона?

Цитирую: "Епископ - преемник апостолов, имеющий благодатную власть совершать все семь таинств Церкви, приемлющий в таинстве рукоположения благодать архипастырства - благодать управления Церковью". Полностью здесь http://azbyka.ru/dictionary/06/episkop-all.shtml

Сообщение от strizh

это Вы мне - русскому, православному мужику

Это очень типично и массово для нас- русские, не знающие России, и православные, не знающие православия.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от strizh

, это Вы мне - русскому

"""Что значит быть «русским»?

Скажем, «немцы» — это лучшие механики и технологи, варят сорок сортов пива...
«Японцы» рисуют силуэтное, теневое, занавесочное и прочее 2D-япорно, они же собирают всякие замысловатые электронные дрочилки...
«Американцы» снимают снафы. Еще они делают маниту, по которым мы смотрим снафы. И еще, конечно, печатают маниту, которыми мы за все это расплачиваемся...
«Евреи» — это священники...
«Французы» — ударные интеллектуалы...
«Англичане» в юности дают лучших протестных панков, а в зрелости — лучших банковских клерков...

Но вот что значит быть «русским»?
Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно, расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога, цитировать французских дискурсмонгеров, гордо дистанцироваться от «воров во власти» — и все время стараться что-нибудь украсть, хотя бы в цифровом виде.
Наша старинная русская традиция как раз и строилась вокруг того, что не имела ничего своего, кроме языка, на котором происходило осмысление этого «ничего». Чем-то похожим занимались евреи, но они назвали свою пустоту Богом и сумели выгодно продать ее народам поглупее. А мы?""""

Сообщение от strizh

"Достойный" представитель "трудящихся масс"!

массы тоже при этом присутствовали.

Сообщение от Олег 44

То что должно произойти, медленно, но неуклонно к этому идет, все признаки налицо. Учитель нам прекрасно об этом сказал, так непонятно чего же вы боитесь.

Ожидание конца света - обычное занятие верующего.

[strizh]

Олег 44, а кто и как это определит тот обязательный момент "обретения" мной этого самого безстрастия? Меня каким образом "известят" об этом? А Вы в настоящий момент, настолько безстрастны, что можете "оценить" уровень моей страстности? И с выражениями "готовы были кровью доказывать свою правоту" в чей либо адрес поаккуратнее пожалуйста. Не стоит такими определениями бросаться голословно.

Сначало вы будете роптать на священников, потом на Церковь, потом на Святых и наконец на Бога.

Это мне напоминает вдалбливаемый нам десятилетиями псевдодогмат: "Всякая власть от Бога!" Мол даже и не помышляйте ребята роптать! Иначе, мол гнев Господень на себя накликаете! А если этот священик - элементарный подлец (он ведь обычный человек и отнюдь не безстрастный) и несет откровенную ахинею (искусно прикрываясь Святым Писанием) в угоду разлагающей власти и своему сребролюбию? Что же в таком случае - мы должны посыпать голову пеплом и принять это как должное? Нельзя роптать то, священник ведь!!! А на кой ляд такой священик Церкви нужен? Церковь то - это не просто он, "ревнитель веры" в цветастой ризе, с кадилом и с пузом до колен. Это он + паства!!! А паства - это народ, которому сегодня со всех амвонов проповедуют ложное смирение, называя это христианством. Мол терпите ребятки, да Бога не гневите. Мол все идет своим чередом и тут уж ничего не поделаешь. "Но это я вам скажу не христианство!" Этот как раз культивирование в людях раболепства и страха. Полит технология попросту говоря.
И в этой связи, боится как раз тот кто придерживается позиции: "То что должно произойти, медленно, но неуклонно к этому идет, все признаки налицо." Это просто элементарный фатализм. А еще правильнее сказать - пофигизм! И возникает он, тогда, когда человека сковывает страх. Не тот страх что перед Создателем (который совестью в народе называется), а липкий и гнусный страх перед, погрязшем в грехах, мiром. И есть только один способ от него избавиться! Молиться и действовать, действовать и молиться - только в этом случае можно противостоять любому врагу, как внутреннему, так и внешнему. Вера без дел мертва! Это Вы ведь и сами знаете прекрасно.

Храни Вас Бог и честь имею!

[strizh]

ua3ox, смотрю на ваш возраст (если он конечно соответствует действительности) и диву даюсь. Ощущение, что вам лет 20 так, максимум. Писание Вы наверное знаете неплохо, но вот для чего Вы его знаете я ума не дам. Видимо для того что бы цитаты приводить из него. Ну иногда этого бывает достаточно А по сему, не вижу более смысла в дальнейшем анализе ваших ответов и соответственно дискуссии с Вами. Можете возрадоваться и считать, что я спасовал под напором ваших, неопровержимых аргументов Ради Бога.
Да! И, кстати, всяческих успехов Вам в вашей "нелегкой" борьбе с внутренними врагами!

Храни Вас Бог. Честь имею.

[strizh]

zaratustra2, Что значит быть «русским»?
Православному человеку это объяснять абсолютно не нужно. Он в "теме" А вот человеку, который убежденный "атеист" и оперирует исключительно ассоциативными понятиями на уровне "«Евреи» — это священники.." объяснять глупо , ибо для него это непостижимо в принципе Не обижайтесь. Это не издевка. Это реальность.

Храни Вас Бог.

[ua3ox]

Сообщение от strizh

Это мне напоминает вдалбливаемый нам десятилетиями псевдодогмат: "Всякая власть от Бога!"

Ну точнее не десятилетиями, а тысячелетиями, ибо это цитата из послания ап. Павла к римлянам.

Сообщение от strizh

ua3ox, смотрю на ваш возраст (если он конечно соответствует действительности) и диву даюсь. Ощущение, что вам лет 20 так, максимум.

Я бы и сам не против, чтобы мне было лет 20 так, максимум. Многих ошибок хотелось бы избежать. А так получается 50 как минимум. И очень многого уже не исправить.

Сообщение от strizh

Писание Вы наверное знаете неплохо, но вот для чего Вы его знаете я ума не дам

Чтобы донести его до других с минимальными искажениями. Как доносить то, чего сам не знаешь и не понимаешь? Так что приходится вникать.

Сообщение от strizh

Можете возрадоваться и считать, что я спасовал под напором ваших, неопровержимых аргументов

Ну какая тут радость? От ваших заблуждений нет мне никакой радости, как думаю и вам от моих. Храни вас Господь. И простите если чем обидел.

[Олег 44]

strizh С мировоззрением, подобно вашему я встречался не раз, и что неудивительно, как правило, такие люди очень редко читают или совсем не читают Евангелие. Вот то что они себе вбили в голову, своеобразную мешенину из мыслей Святых Отцов, современных священников и собственных измышленний, они и провозглашают "истинным православием". Для них священники подлецы, РПЦ - коммерчиское предприятие, а Патриарх-предатель. В разговоре с одним таким "деятельным православным" он сначало объявил меня евреем, и потом протестантом, только за то что я ему начал возражать на основе Евангелия. Его, у меня сложилось такое мнение, совсем не читал.
Так и ваши возражения ко мне основаны на пустом самомнении. Если бы вы действительно читали Святых Отцов о бесстрастии, то не возражали бы так глупо. Если бы вы читали Евангелие и послания Его учеников то знали бы как они относились к власти и к этому миру в общем. А насчет всех благих намерений надо помнить изречение "благими намерениями выстлана дорога в ад"

[strizh]

Олег 44, ну про Святых Отцов мне понятно, а вот кто такие "современные священники", мысли которых я "вбил" себе в голову? А Гундяев - это современный священник?

[Олег 44]

strizh вы прекрасно меня поняли, а если хотите пустословить, то это пожалуйста с другими. Благо их здесь полно. Если хотите серьезного разговора то мы можем поговорить, но боюсь вы к этому не готовы.

[strizh]

Олег 44, да уж куда серьёзнее то?!!! Читать библию - занятие безполезное, априори! Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет Библию нужно скрупулезно и последовательно изучать и исследовать! Изучение же Библии побуждает к действию (творению и творчеству). Причем неизбежно!
А таких читак я повидал достаточно, которые хвалились тем, что знают Писание назубок И ведь действительно знали! Могли тараторить без умолку Что самое интересное такие "матерые знатоки" Писания как правило люди (были и есть) "сломанные" жизнью и опустившие руки. И у них всегда один аргумент в любой ситуации - все мол происходит по воле Божьей. Мы тут не при делах. А то что он или она "сварганил" эту ситуацию собственными руками - это не в счет Зато мол мы Писание знаем и тем спасемся! Главное мол смирение и не роптать! А некоторые "знатоки" Писания напротив становятся "деятельными православными" и фанатично носятся в поисках "обращения" в веру неразумных.
И те и другие при "потрясающем знании" Святого Писания совершенно не имеют в себе элементарного здравого смысла! Парадокс? Нет. Это своеобразное духовное скудоумие. Это все равно что знать назубок каталог медицинских препаратов плюс формы их воздействия на организм человека и при этом свято верить, что ты теперь будешь сказочно здоров, да при этом еще сможешь лечить других.
Мой добрый совет всем - ИССЛЕДУЙТЕ И ИЗУЧАЙТЕ ПИСАНИЕ! Это я говорю вполне серьёзно.
Да благословит вас на это Господь!

[Anatolij]

Ничего не понял. Кто кого поругал?! Какое такое торжество истины Христовой?! За какую такую веру стоять нужно с гордо поднятой головой, с молитвой в душе и прямо глядя в глаза врагу. Какому врагу?! А как же католики, протестанты, мусульмане и прочие течения?
По-моему это экстремизм. К сведению: все самые кровавые события в мире во все времена проходили под лозунгом борьбы с "врагами веры". Пора бы успокоиться.

[ua3ox]

Сообщение от strizh

"матерые знатоки" Писания как правило люди (были и есть) "сломанные" жизнью и опустившие руки. И у них всегда один аргумент в любой ситуации - все мол происходит по воле Божьей.

А как же молитва Господня? Мы просим: "да будет воля Твоя яко на небеси и на земли"? Зачем тогда просить, если исполнять не Его, а свою волю?

Сообщение от strizh

Главное мол смирение и не роптать!

А как же вот это: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем"... (от Матфея, гл 11). Опять же апостолы и св. Отцы что говорят о смирении? В топку их вместе с Евангелием? И придумаем своё христианство? С монархом вместо Спасителя, с гордостью вместо смирения, с ненавистью вместо любви?

Сообщение от strizh

ИССЛЕДУЙТЕ И ИЗУЧАЙТЕ ПИСАНИЕ! Это я говорю вполне серьёзно.

Лучше бы не исследовать, а научиться следовать. К исследованию Писания надо приступать с ясным умом и чистым сердцем. Только чистые сердцем Бога узрят.

[strizh]

ua3ox, Вы как всегда правы. Пока нет "ясного ума и чистого сердца" даже и не стоит помышлять об исследовании Стало быть заказана грешникам Библия, жалко

А вот это, я думаю, вообще достойно канона:

Лучше бы не исследовать, а научиться следовать.

Научиться следовать не исследуя - это я так полагаю Ваше know-how Поделитесь опытом с грешными

[Олег 44]

strizh поздравляю вас, написано красиво , но есть несколько непонятных мест. ua3ox кстати их ясно подметил. Я же коснусь двух других.
Во-первых, изучение Библии, а тем более ее исследование, не всегда приводит к творению и творчеству.
Во вторых, а если и приводит, то это не значит что это творчество производится по Божьему волению. Оно может совершаться по собственному волению или еще что хуже по волению противной стороны. Бесы, как известно, знают Библию лучше нас, но от этого противниками Богу не перестают быть.
В третьих, откуда вы взяли этот термин "Исследуйте и Изучайте Писание"? Это совершенно не православное изречение. Ни один более или менее православный верующий так не скажет. ua3ox верно вам сказал "Читайте и Следуйте Писанию". Вот верное понимание для чего надо читать Библию. Ваше же изречение очень созвучно тому, как относятся к Библии различные секты протестанского направления. Это прямо их лозунг. Я грешный человек и разум мой затемнен различными страстями, как я могу изучать и тем более исследовать Библию. Моя задача читать и следовать тому о чем в ней говориться, а если что непонятно то обращаться к Святым Отцам и Учителям Церкви.
Если вы считаете, что я излишне к вам придираюсь или не понял вас, то прошу извенения. Вы же посторайтесь выражать свои мысли более аккуратно. Ибо, как сказано: от своих слов оправдаешься или же от своих слов осудишься.

[ua3ox]

Сообщение от strizh

ua3ox, Вы как всегда правы. Пока нет "ясного ума и чистого сердца" даже и не стоит помышлять об исследовании Стало быть заказана грешникам Библия, жалко

Почему же заказана? Разумные грешники принимают и используют толкование Библии св. Отцами. Неразумные грешники толкуют сами.

Сообщение от strizh

Научиться следовать не исследуя - это я так полагаю Ваше know-how Поделитесь опытом с грешными

Следовать не исследуя- это вера.

[ДМИТРО]

Олег 44, готовьтесь: он сейчас Вам Ин. 5:39 приведет

[strizh]

ДМИТРО, а что делать , приходится приводить.

Олег 44, да вот собственно откуда: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную, — говорит Христос (Ин 5:39)
Кстати говоря, лозунг может быть один и тот же, но при этом цели могут преследоваться абсолютно противоположные. Да Вы и сами знаете об этом не хуже меня. Или Вы меня в сектантстве пытаетесь уличить?
Читать и следовать можно (и нужно при необходимости) инструкции. Правда, при определенных условиях (как минимум):
1. ты умеешь читать
2. имеешь, хотя бы общее, представление о предмете для которого написана инструкция
3. знаешь и понимаешь употребляемую в инструкции терминологию
4. и наконец имеешь некоторое желание в этом разобраться

И даже при этом вам придется изучать и исследовать, дабы понять и познать. А это процесс исключительно творческий.
Попробуйте сделать вдруг заглохший, ни с того ни с сего, автомобиль "читая и следуя" инструкции по ремонту. Упаритесь!
Так это какая то инструкция и только. А тут речь идет о Библии! Получается Библия - "инструкция по самонастройке" человека. И как же "человек с разумом затемненным различными страстями" и зачастую понятия не имеющий о библейской терминологии будет "читать и следовать"? Как раз вот такой подход - есть основа любой секты. Не надо думать! Читайте и следуйте! Чего непонятно - главный адепт разъяснит.
Какая польза человеку в поверхностном чтении? Мы обязаны рыть и копать, пока не добудем скрытое сокровище. Дверь в Слово Божие открывается ключом прилежания. Писания требуют исследования. Они – Божии письмена, несущие на себе Божественную печать.
Вы уж меня простите, но мне даже стыдно это разъяснять людям в возрасте и верующим.

ua3ox, Следовать не исследуя - это не вера! Это фанатизм. Все секты основаны на этом.

P.S. Мы кажется серьёзно отвлеклись от темы. Я так и не понял кто и как поругал нашу веру и святыни? Никто толком так ничего и не сказал по этому поводу.

[ua3ox]

Сообщение от strizh

ua3ox, Следовать не исследуя - это не вера! Это фанатизм.

Тогда выходит что практически все последователи Христа- фанатики. Начиная с первых апостолов. Ну вот вам ещё пример того, что вы не знаете Писания. Иначе бы такую ерунду не написали. Тем более о каком исследовании вы толкуете, когда простого знания нет? Я думаю, что не к такому исследованию призывал Христос. Ну нет у вас (и у меня) инструмента для исследования Писания- чистоты ума и сердца. Как же вы не поймете?

[Олег 44]

strizh Если вы откроете книгу о наличие различных сект в нашей стране, то увидите причный такой список подобных "исследователей Священного Писания". Вы что решили его пополнить новой строкой? не советую. И уж извините меня, за мои сомнения, но я вынужден вас спросить. Не были ли вы в общении с протестантами? просто ваш подход и речь очень уж схожи с ними
P.S. секты основаны как раз на вашем понимании как следует читать Библию. В Православии иные принципы изучения, почитайте хотя бы Феофана Затворника, как следует читать Священное Писание.

[strizh]

ua3ox, Олег 44, возвращаю вас к теме, как знающих и понимающих Святое Писание! И в связи с этим, я, грешный, вас, правильно верующих, спрашиваю. Кто, как, когда и где поругал нашу веру и святыни? Если поругавшие - это люди, то кто и почему допустил такое поругание? Для чего было необходимо такое количество силовиков во время молебна? Кого и от кого они охраняли? Вы лично принимали участие в этом молебне? Если да, то какой здравый смысл в таком "стоянии за веру" после "поругания"? И наконец - это хоть как то помогло наказать тех, кто "надругался", дабы другим не повадно было?

[Материалист]

strizh,

ИССЛЕДУЙТЕ И ИЗУЧАЙТЕ ПИСАНИЕ!

Ересь однако, гспода православные!

Человек хочет разобраться в том, что читает. Безобразие.

[Материалист]

Сообщение от Олег 44

strizh Если вы откроете книгу о наличие различных сект в нашей стране, то увидите причный такой список подобных "исследователей Священного Писания". Вы что решили его пополнить новой строкой? не советую. И уж извините меня, за мои сомнения, но я вынужден вас спросить. Не были ли вы в общении с протестантами? просто ваш подход и речь очень уж схожи с ними
P.S. секты основаны как раз на вашем понимании как следует читать Библию. В Православии иные принципы изучения, почитайте хотя бы Феофана Затворника, как следует читать Священное Писание.

В точку!
Задумайтесь, strizh, говорю Вам как опытный атеист. Чуть начнете думать над тем что читаете, возникнет сомнение. От сомнения прямой путь к собственному мнению. А собственное мнение для верующего это секта.

Не хотите ведь Вы, думая своими мозгами докатиться до атеизма?

[ua3ox]

Сообщение от Материалист

strizh,

Ересь однако, гспода православные!

Человек хочет разобраться в том, что читает. Безобразие.

Протестанты уже доразбирались. Гомиков венчают. И много до чего ещё. То ли ещё будет- чтение продолжается.

[strizh]

Чуть начнете думать над тем что читаете, возникнет сомнение.

Материалист, спасибо за прекрасный пример сектантского подхода к изучению и осмыслению Библии! Может быть господа Олег 44 и ua3ox наконец то узреют разницу в целях и образах исследования Святого Писания:
"Техническое" исследование Писания, целью которого является тщательное выискивание различного рода "не состыковок" и "отсутствия логики", что само собой, должно вызывать "обоснованные" сомнения в написанном - это и есть классический метод "исследования" Святого Писания разного рода сектантами и атеистами (в народе - просто сатанистами).
У верующего (православного) человека исследование и изучение Библии вызывает исключительно живой интерес и желание познать Святое Писание как можно глубже, поскольку он с надеждой и верой ищет и находит в Библии ответы на те вопросы, которые казалось бы неразрешимы порой. И "механизм" исследования есть абсолютно у каждого человека господин ua3ox. Все зависит от "настроек" оного механизма.

От сомнения прямой путь к собственному мнению.

Материалист, в нашем случае - это, как правило, путь к дремучему заблуждению, порой граничащему с фанатизмом (собственно секта). Очень опасный путь.
И еще раз хочу подчеркнуть, что атеизм - это, по сути, пассивная форма сатанизма!

[strizh]

Сообщение от ua3ox

Протестанты уже доразбирались. Гомиков венчают. И много до чего ещё. То ли ещё будет- чтение продолжается.

А что Вас так возмущает? Примите это со смирением, как это и "должно" христианину. Будьте толерантнее Может Вас еще и гей-парады возмущают у нас? Напрасно! Все согласованно. РПЦ в курсе

[ua3ox]

Сообщение от strizh

А что Вас так возмущает? Примите это со смирением, как это и "должно" христианину.

Где вы увидели возмущение? Ох, как же вам ненавистно это слово- смирение... Ну давайте снова обратимся к Писанию, которое вы настойчиво предлагаете изучать. Христос уподобляет человека дереву, приносящем плоды. "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь". (Матф. 7:19). Что же такое добрый плод? Есть и на этот вопрос ответ: "Плод духовный есть любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание" (Гал. 5:22,23). По-моему на вашем дереве это не растет...

[Материалист]

Сообщение от ua3ox

Протестанты уже доразбирались. Гомиков венчают. И много до чего ещё. То ли ещё будет- чтение продолжается.

Не хотите ли Вы быть справедливее Христа? Всякий грех простится кроме неверия.

[Материалист]

Сообщение от strizh

А что Вас так возмущает? Примите это со смирением, как это и "должно" христианину. Будьте толерантнее Может Вас еще и гей-парады возмущают у нас? Напрасно! Все согласованно. РПЦ в курсе

Вот-вот. Не судите да не судимы будите.