Божья любовь безусловна!

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ua3ox

Одна капля в ведре это безусловно не пустое ведро.

не утрируйте. научное мировозрение самое передовое на данный момент. ибо подкреплено реальным опытом.
религиозное же бормотание ужо никому не помогает. ему осталось небольшое кол-во людей реагирующих на самовнушение (гипноз). да и то - в части психики.
апендицит , увы, молитвой не вырежешь.
да вы и сами это знаете. непонятно - к чему упорствовать в доказательстве существования некоего знания доступного только попам?

Сообщение от ua3ox

Ну можно ребенку вместо сказок читать курс высшей математики, но будет ли толк? Ребенку полезнее сказки. Они в доступной форме учат ребенка быть человеком.

во первых - высшую математику преподают уже 18 летним ( практически дети)
во -вторых - детям полезны сказки НАУЧНЫЕ. называецо - научная фантастика. прививает основы аналитического мышления и критического анализа.

а библия - должна изучацо в качестве исторического документа, или как пример мифического мышления. так же как мифы древней греции.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Определение должен давать постулирующий, а он сделает это в зависимости от тяготения к той или иной философской школе.

в любом случае можно отрицать лишь форму и способ существования Бога, факт наличия Бога во вселенной отрицать глупо. Он существует даже просто по тому, что мы можем о Нем думать. Или вы можете думать о несуществующем?
Да, да - я знаю песню про колобка и буратино. Но все эти примеры всего лишь мифы. Но миф не отрицает, что в основе него всегда лежит реальность.
Поскольку Бог очень сложная сущность - то дать Его полное описание скорее всего не получицо. Но это не значит, что не надо пытацо. Просто не стоит предавать такому описанию священный смысл (потому что вменяемый человек должен осознавать, что этот процесс познания бесконечен). Задача как раз выявить, что лежит в основе библейского мифа о Боге с точки зрения науки.

[ua3ox]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Иов 37:18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?
Бытие 1:14-18 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
Это ли не описание "детального устройства"?

“Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30)- это тоже будем принимать буквально? Вырывать себе глаза, отрубать руки?

[X0R]

Сообщение от ua3ox

Одна капля в ведре это безусловно не пустое ведро.

вода бегущая тонкой струйкой сможет наполнить ведро, в отличие от закрытого крана.

[-=Женек=-]

ua3ox,

это тоже будем принимать буквально? Вырывать себе глаза, отрубать руки?

ОК. Как расценить строки про отрубание рук, как понять их не буквально я себе представляю. Они означают нечто вроде "усмири свои слабости жесткой силой воли" ну или что-то вроде этого.

А как тогда расшифровать вразы про небесную твердь, про литое зеркало?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

ua3ox, интересно, а кто судит, какие вещи в Библии понимать буквально, а какие иносказательно? Да и "твёрдые, как литое зеркало" сложно интерпретировать иначе.

[millya]

Сообщение от ua3ox

“Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30)- это тоже будем принимать буквально? Вырывать себе глаза, отрубать руки?

видимо, никого ещё настолько не соблазнил собственные правый глаз и рука, чтобы отсечь их, я не помню такого в Библии

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ua3ox

это тоже будем принимать буквально? Вырывать себе глаза, отрубать руки?

тогда почему буквально воспринимаете:

"пейте из нее все, это Моя Кровь Новаго Завета, за вас Проливаемая во оставление грехов"?

[ua3ox]

Сообщение от zaratustra2

тогда почему буквально воспринимаете:

"пейте из нее все, это Моя Кровь Новаго Завета, за вас Проливаемая во оставление грехов"?

Потому что мы не просто каждый сам себе мели Емеля толкователь, а мы Церковь.

[ANri]

Сообщение от ua3ox

а мы Церковь.

Вас канонизировали уже?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ua3ox

Потому что мы не просто каждый сам себе мели Емеля толкователь, а мы Церковь.

грустно все это

[ua3ox]

Сообщение от zaratustra2

грустно все это

Грусть- закономерный спутник шибко умных.

[Городской]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Опровергает утверждение "Бог есть".

- Да, это мысль!
Опровергнуть наличие бога невозможно, а опровержение утверждения - реально.

[millya]

Сообщение от Городской

Да, это мысль!
Опровергнуть наличие бога невозможно, а опровержение утверждения - реально.

А Вы сами поняли, что сказали?

[Городской]

Сообщение от millya

А Вы сами поняли, что сказали?

Подробнее?
- Опровергнуть утверждение реально, потому, что утверждение - материально, существенно!
- А бог? Бог неопровержим, недоказуем! Нематериален! Невозможно ни доказать существование. ни опровергнуть! Только вера!
Так понятнее?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Городской

- А бог? Бог неопровержим, недоказуем! Нематериален! Невозможно ни доказать существование. ни опровергнуть! Только вера!
Так понятнее?

что ж у вас в голове , батенька. сплошной туман.

математика тоже нематериальна. однако, с логикой дружит.

не пытайтесь вывести Бога из системы мира. Он такая же его часть , как и материя. Его существование доказуемо и Он спокойно наблюдаем в виде интуитивного знания.

[millya]

Сообщение от Городской

Подробнее?
- Опровергнуть утверждение реально, потому, что утверждение - материально, существенно!
- А бог? Бог неопровержим, недоказуем! Нематериален! Невозможно ни доказать существование. ни опровергнуть! Только вера!
Так понятнее?

С таким же успехом можно верить в Чебурашку или Макаронного Монстра. Только верить - глупо.

[Городской]

Сообщение от zaratustra2

математика тоже нематериальна

- Вот уж не согласен!
Математика - материальна!

Сообщение от zaratustra2

что ж у вас в голове , батенька. сплошной туман.

под богом нет тумана, как ему угодно - то и в голове...

Сообщение от millya

С таким же успехом можно верить в Чебурашку или Макаронного Монстра. Только верить - глупо.

Нет ничего чище и лучше Веры!
И не обязательно в бога.
Вот, например, существование Спасителя Христа - доказано историческими исследованиями, как и существование Пилата...
И одно дело верить, что Христос реально был в своё время, другое дело - верить, что он есть бог.
- И еще: он родился сыном божьим и был ребенком и в младенчестве не осознавал себя как личность и однажды...
- или не однажды?
- Христос узнал или осознал, что он есть бог!
- Он подрос и узнал, что он бог от бога-отца, или додумался до этого сам?
- Как бог-ребенок узнает, что он БОГ?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от millya

Только верить - глупо.

золотые слова

[millya]

Сообщение от Городской

Нет ничего чище и лучше Веры!

смотря какой Веры, знаете ли)

[ua3ox]

Сообщение от millya

Только верить - глупо.

Осознание собственной глупости открывает путь к совершенству.

[Материалист]

zaratustra2,

Он существует даже просто по тому, что мы можем о Нем думать. Или вы можете думать о несуществующем?
Да, да - я знаю песню про колобка и буратино. Но все эти примеры всего лишь мифы. Но миф не отрицает, что в основе него всегда лежит реальность.

Так все таки можно думать о несуществующем, раз мы думаем о буратино?
Или за "мифом" о буратино лежит таки какая то реальность!

О великий и всемогущий буратино, о котором мы имеем счастье думать и который породил великий миф о себе!

zaratustra2, Вы производите впечатление совсем неглупого человека, но иной раз такое презрение к логике демонстрируете, что хоть смейся, хоть плачь.

[Материалист]

zaratustra2,

Его существование доказуемо и Он спокойно наблюдаем в виде интуитивного знания.

Круто!

Нельзя ли подробнее на русском языке. Как можно "наблюдать" "интуитивное знание"?

Только ради бога, пользуйтесь толковым словарем Великого Русского Языка.

[Антон Ю.Б.]

Материалист, давненько я внимательно в разделе не был. Если уж Вы к словарям кого-то отсылаете, то видимо, здесь совсем туго.

[Материалист]

Городской,

Нет ничего чище и лучше Веры!

Есть которые верят в сатану, в то что имею полное право на все. Их вера тоже чиста и безпорочна?

[Материалист]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Материалист, давненько я внимательно в разделе не был. Если уж Вы к словарям кого-то отсылаете, то видимо, здесь совсем туго.

Давненько-мы-не-брали-в-руки-шашек!

Как обычно, пробежимся по внешнему вокальному аспекту, или по делу есть что изречь?

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Материалист

по внешнему вокальному аспект

В каком словаре это искать - не знаю. Яндекс и гугль пасуют. А вот про "интуитивное знание" вполне спокойно говорят не только всякие оккультисты, но психологи-гуманитарии и даже атеист Рассел.

[Материалист]

Сообщение от Антон Ю.Б.

В каком словаре это искать - не знаю. Яндекс и гугль пасуют. А вот про "интуитивное знание" вполне спокойно говорят не только всякие оккультисты, но психологи-гуманитарии и даже атеист Рассел.

В том числе про то, как его можно "видеть"?

[Городской]

Сообщение от Материалист

Есть которые верят в сатану, в то что имею полное право на все. Их вера тоже чиста и безпорочна?

- Я в этой ветке форума остаюсь в пределах сабжа...
Название темы - Божья любовь безусловна!
Если всё время помнить о теме, то многие придирки к высказываниям окажутся бессмысленными!

[millya]

Сообщение от Антон Ю.Б.

"интуитивное знание"

Ну и что? это же не означает ничего

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Материалист

В том числе про то, как его можно "видеть"?

Так Вы фразу-то перечитайте. Видно не знание, а предмет знания.