разница в возрасте

[Гудвин]

Сообщение от Violeta-Konfeta

зачем оборачиваться на кого-то?

Одобрение окружающих - это важно.

[Гудвин]

Сообщение от Нарико

Ну что и в любом другом мужчине

А ровесники, чем не устраивают?

[appple]

Сообщение от Violeta-Konfeta

это же твоя жизнь, зачем оборачиваться на кого-то?

это точно

Сообщение от Гудвин

Одобрение окружающих - это важно.

не важно,
просто мнения эти волей неволей в мозгу оседают.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от Гудвин

Одобрение окружающих - это важно.

... для неуверенных в себе личностей

[Гудвин]

Сообщение от Violeta-Konfeta

... для неуверенных в себе личностей

Для всех. И для тебя в том числе. Только ты не отдаёшь себе в этом отчёта.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от Гудвин

Для всех. И для тебя в том числе. Только ты не отдаёшь себе в этом отчёта.

спасибо, посмеялась.

[Гудвин]

Сообщение от Violeta-Konfeta

посмеялась.

Лучше бы задумалась.
Человек - животное социальное.

[ProcXel.A]

Сообщение от Violeta-Konfeta

спасибо, посмеялась.

Ты идешь по магазину и видишь там вещь, которая тебе очень нужна. Почему ты ее не берешь и не кладешь в карман? Правильно. Потому что общество не одобряет такое действие, как просто взять вещь в магазине, и называет это страшным словом - воровство. Но общество одобряет дакое действие, при котором в обмен на вещь ты оставишь в магазине свои деньги. И общество называет это действие хорошим словом - покупкой.

Вот теперь можешь смеяться.

[vovtel]

Сообщение от Naive

Эээ... как бе он старше меня на 16 лет. мне 20 =)

Чтобы набраться опыта только ЗА...
Но чтобы жить всю жизнь вряд ли это возможно...

Тебе будет не хватать внимания и тепла в постели через лет 10-15...
Хотя бывают исключения в таком возрасте...

[Violeta-Konfeta]

Гудвин, если бы я не знала, что тебе сороковник, я бы подумала, что ты юный прыщавый задрот: два нелогичных вывода за две минуты

Сообщение от ProcXel.A

воровство

еще один
каким образом связаны уверенность в себе и воровство?

[ProcXel.A]

Сообщение от Violeta-Konfeta

воровство

Вот и я о том же. Ладно. Давай продолжим, раз первый пример для тебя непонятен.

Ты проснулась утром, умылась, поела и...? Правильно. Начала краситься. Тонны крема, килограммы пудры, помада и прочая чепуха. Ты это делаешь потому что уверена в себе или чтобы снискать одобрение окружающих? Я вот, к примеру, встаю, хватаю первую попавшуюся мятую рубашку и иду гулять... Это потому что я уверен в себе? Или потому что я юный прыщавый задрот?

[Гудвин]

Сообщение от Violeta-Konfeta

Гудвин, если бы я не знала, что тебе сороковник, я бы подумала, что ты юный прыщавый задрот: два нелогичных вывода за две минуты

Аргументы закончились?

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от ProcXel.A

Ты это делаешь потому что уверена в себе или чтобы снискать одобрение окружающих?

я это делаю, потому что мне хочется
а хочется мне, потому что мне так комфортно
а комфортно мне, потому что мне хочется смотреть в зеркало и получать от этого удовольствие

где здесь "одобрение окружающих"?
где здесь потребность в "одобрении окружающих"?

Сообщение от ProcXel.A

первый пример для тебя непонятен

есесно непонятен.
потому что он нелогичен.
ты решил, что поведенческие нормы, установленные в обществе, каким-то волшебным образом связаны с моей уверенностью в себе и теперь соскакиваешь с данного примера, не сумев объяснить эту волшебную связь.

Сообщение от Гудвин

Аргументы закончились?

аргументы за что или против чего?

[db9am]

Да что же вы на этих старых пердунов накинулись то?!

[Гудвин]

Сообщение от Violeta-Konfeta

а комфортно мне, потому что мне хочется смотреть в зеркало и получать от этого удовольствие

Спасибо, посмеялся. Продолжай и дальше себя обманывать.

Сообщение от Violeta-Konfeta

ты решил, что поведенческие нормы, установленные в обществе, каким-то волшебным образом связаны с моей уверенностью в себе

С чего ты взяла, что он так решил?

З.Ы. И после этого ты ещё пишешь про отсутсвие логики в наших утверждениях.

[ProcXel.A]

Сообщение от Violeta-Konfeta

я это делаю, потому что мне хочется
а хочется мне, потому что мне так комфортно
а комфортно мне, потому что мне хочется смотреть в зеркало и получать от этого удовольствие

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от Гудвин

С чего ты взяла, что он так решил?

я знаю, что ты очень любишь задавать вопросы (слово "тупые" не пишу, а то щас подгребут защитники ветеранов), ответы на которые очевидны.
и знаю, что чем больше сообщений тебе пишешь, тем больше у тебя вопросов (слово "тупые" не пишу, а то щас подгребут защитники защитников ветеранов), но отвечу

потому что пример про "поведенческие нормы, установленные в обществе" (поясняю, чтобы не было вопросов, "про воровство в магазине", пример от ProcXel.A читай выше в сообщении №38) последовал после моего сообщения № 34 про "неуверенных в себе личностей"

Сообщение от Гудвин

И после этого ты ещё пишешь про отсутсвие логики в наших утверждениях.

да
она отсутствует

[Гудвин]

Сообщение от Violeta-Konfeta

последовал после моего сообщения № 34 про "неуверенных в себе личностей"

Нет. Он последовал после того, как ты заявила, что для тебя неважно одобрение окружающих.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...4&postcount=36

Сообщение от Violeta-Konfeta

да
она отсутствует

А может, она просто для тебя недоступна?

[ProcXel.A]

Сообщение от Violeta-Konfeta

есесно непонятен.
потому что он нелогичен.
ты решил, что поведенческие нормы, установленные в обществе, каким-то волшебным образом связаны с моей уверенностью в себе и теперь соскакиваешь с данного примера, не сумев объяснить эту волшебную связь.

Объясняю "волшебную" связь.

1. В магазине лежит вещь, которая тебе нужна.
2. Раз эта вещь просто лежит, знанит ей никто не пользуется.
3. Раз ей никто не пользуется, значин она никому не нужна, кроме тебя.
4. Значит ты ее можешь спокойно забрать себе и пользоваться. В этом нет ничего плохого. Но... Тут и начинаются проблемы с уверенностью в себе.

Если бы ты была полностью уверена в себе, то спокойно бы взяла эту вещь и даже уверенно всем окружающим объяснила, что ты ее взяла потому, что она лежит никому ненужная. Но... Общество не одобряет таких уверенных в себе. Общество требует от тебя денег за вещь, которая лежит в магазине никому ненужная и пылится без дела.

Именно в этот момент, чтобы снискать одобрения обществом, ты покупаешь вещь, которая тебе нужна. А не просто берешь ее... Так как общество подавляет твою уверенность в себе и заставляет тебя действовать так, чтобы получить одобрения, а не так, как ты хочешь.

Понимаешь?

[Гудвин]

ProcXel.A, Это слишком тролльный пример. Давай другой. Несвязанный с УК.

[ProcXel.A]

Сообщение от ProcXel.A

Так как общество подавляет твою уверенность в себе и заставляет тебя действовать так, чтобы получить одобрения, а не так, как ты хочешь.

Violeta-Konfeta, что было бы для тебя приятнее? Купить, например, машину? Или просто взять машину бесплатно, потому что она стоит без дела на улице и никому не нужна?

[ProcXel.A]

Сообщение от Гудвин

Не связанный с УК.

УК - это попытка усмирить жадность человека. (Получается, правда, с трудом.) А я же говорю о нужде. Когда человек хочет есть, он съедает бутерброд, а не грузовик с пирогами, потому что для насыщения достаточно одного бутерброда.

[Violeta-Konfeta]

Сообщение от ProcXel.A

Понимаешь?

понимаю
твой ход мыслей

но не понимаю связи

Сообщение от ProcXel.A

2. Раз эта вещь просто лежит, знанит ей никто не пользуется.
3. Раз ей никто не пользуется, значин она никому не нужна, кроме тебя.

по мне так:
2. если эта вещь просто лежит, значит ее еще никто не купил (она никому не нужна)
НО
то, что она никому не нужна, не значит, что она никому не принадлежит, и я могу взять ее беспрепятственно. она принадлежит магазину (понятие "нужность" опустим, оно лишнее). взять ее в магазине без оплаты - воровство, потому что так говорят нормы поведения.
ВОПРОС: при чем здесь моя не/уверенность в себе?



ps а вообще, это все не по теме. я бы с удовольствием поддержала беседу по теме, а этот пустой треп мне уже надоел, извиняйте

[Гудвин]

Сообщение от Violeta-Konfeta

я бы с удовольствием поддержала беседу по теме

По теме - х** ровесников не ищет. Пусть встречаются. А если замуж, то десять раз подумать.

[ProcXel.A]

Violeta-Konfeta, принадлежит/не принадлежит - это все способы манипуляции. Вот наша Земля в космосе болтается. Кому она принадлежит? А Солнце кому принадлежит? Ты дышишь воздухом. Он тебе нужен. Он повсюду. Кому он принадлежит? Почему ты не покупаешь воздух, но покупаешь еду? Растения вырабатывают кислород, почему ты не платишь растениям за это деньги?

[ProcXel.A]

Violeta-Konfeta, вот завтра я встану в плохом настроении и скажу: "Теперь планета моя! Платите деньги или уматывайте отсюда на Луну!" Ты будешь платить?

[Violeta-Konfeta]

ProcXel.A, ты красиво пишешь, не буду спорить =)
только объясни мне, как все, что ты пишешь (принадлежность кому-то чего-то), связано с уверенностью в себе? тем более, с моей личной уверенностью/неуверенностью? =)
ответь лучше куда-нибудь в нейтральное место. мы и так захламили девочке тему.

[Naive]

Сообщение от Димасик69

Мы то знаем, по какой любви и из-за чего у тебя все это!!!

Если ты говоришь, что у меня это из-за денег, то ты не прав. Он не богат. Но просто, в отличие от сверстников, твердо "стоит на ногах".

Сообщение от appple

Все зависит от конкретных людей. Если ты в 20 инфантильная, наивная девочка то тебе нечего делать рядом со взрослым мужчиной, если же уже достаточно серьезна, с четким пониманием жизни и целей в ней то почему бы и нет.

+1

Сообщение от Димасик69

как, интересно, можно стать такой в 20????!!!!!

Очень просто. Люди разные.

Сообщение от Джамайка

я бы еще добавила, что ее можно "воспитывать под себя", со взрослой самодостаточной женщиной такой номер не пройдет.

Оооо... вот это вы тут наговорили про меня))) да нет, моим воспитанием никто не занимается) у нас все обоюдно решается.

Сообщение от Джамайка

только что выпорхнувших из под маминого крыла и жаждущих опеки и покровительства

Лично я к таким не отношусь.. Хотя знаю много таких примеров.

Сообщение от Нарико

был мужчина на 21 год старше. Многовато. Мне 25, ему 46. Все же слишком большая разница. Ему нравится воспитывать, а я в нем не папу, блин, ищу. У меня свой есть. Короче, плохо все закончилось

И сколько продлились ваши отношения??

Сообщение от Violeta-Konfeta

нафик тебе чье-то мнение?

Я не спрашивала конкретно про свою ситуацию мнение людей. Свою ситуацию я привела в пример))

Сообщение от Нарико

Хотя, мож и не в возрасте совсем дело, а в человеке

Скорее всего, так и есть

[Гудвин]

Сообщение от Naive

Но просто, в отличие от сверстников, твердо "стоит на ногах".

Ну конечно же! При чём здесь деньги?!

[Naive]

Сообщение от Гудвин

Ну конечно же! При чём здесь деньги?!

Я не имею в виду деньги.читай выше. я написала, что он не богат. А про то, что человек хороший и в свои годы выглядит лучше некоторых моих сверстников...