Дороги в наших дворах

[Stanislavskiy]

Ответ из Московского офиса.
Во многом повторяет уже опубликованное, но как раз дополняется выдачй предписания на устранение выявленных недостатков.

[knn36]

Сообщение от Stanislavskiy

Ответ из Московского офиса.
Во многом повторяет уже опубликованное, но как раз дополняется выдачй предписания на устранение выявленных недостатков.

ОК!
Ну, там ребята поумней сидят. Пишут грамотно.
Не то, что наш зам. нач гор. ГАИ Гончаров (привет, Серёжа!), который ночи не спит из-за того, что горкомхоз - банкрот, а он, видите ли, не может по этой причине протокол на начальника написать!

Stanislavskiy, спасибо Вам за помощь! Не останавливайтесь! Кстати, можете придти в ГАИ и убедиться в том, что протокол, действительно, составлен!
Откажут: жалоба в Прокуратуру на нарушение Закона о работе с письменными обращениями граждан!

Так, Cерёжа!? Ты ж, читаешь... Ответь!!!

[Stanislavskiy]

Сообщение от knn36

Stanislavskiy, спасибо Вам за помощь! Не останавливайтесь!

Единственное условие при котром я мог бы остановиться это заделанные ямы. А они не заделаны и это мешает мне жить.

Сообщение от knn36

Кстати, можете придти в ГАИ и убедиться в том, что протокол, действительно, составлен!

К сожалению нет времени ходить.

Сообщение от knn36

Откажут: жалоба в Прокуратуру на нарушение Закона о работе с письменными обращениями граждан!

Писал, они отсылают в ГАИ, а там всё шито крыто.

[knn36]

Сообщение от Stanislavskiy

К сожалению нет времени ходить.

Ну, это я так... На всякий случай!
Я иногда захожу...

[Andrew]

Сообщение от knn36

Обратите внимание на первое предложение:
"Установлено, что в соответствии ст.16 закона..." - начинается красиво, но не находит своего логического завершения и бессмысленно завершается.
Видимо, мысль покинула исполнителя этого опуса, а Александровой читать и вникать недосуг.

Видимо, один раз сварганили, не прочитав толком, и шлёпают ответы, меняя только фамилию жалобщика и дату. А может и умысел есть - чтоб читающий уже на первом абзаце вывихнул мозг, пытаясь уловить смысл, и прекратил отвлекать солидных людей от работы.
http://rosyama.ru/upload/st1234/answ...1187557231.JPG
http://rosyama.ru/upload/st1234/answ.../933697755.JPG

[knn36]

Сообщение от Andrew

Видимо, один раз сварганили, не прочитав толком, и шлёпают ответы, меняя только фамилию жалобщика и дату.

Класс!
Родилась идея: соберу Ваши ответы и пошлю г-же Александровой с просьбой разъяснить, что она конкретно имела в виду!

А то она тут и мне недавно на 2 страницах цитировала ПДД РФ (думала, что я только народился), но по сути вопроса - молчок.

Ещё у кого есть?

[mik36]

как уже задолбала (извините knn36 за не литературные выражения) яма что в этом сообщении. Причём я не объезжаю пробки здесь, я здесь живу и в день по нескольку раз в день ныряю в эти ямы, где скоро камаз утонет. Кто может подскажите доходчиво кому и по какому адресу писать жалобы, что бы это хотя бы теоретически возымело действие. Может сфотографировать с рулеткой размер этих ям? Кто в теме шаблон жалобы может выложить? Поконкретней пора.

[knn36]

Сообщение от mik36

Поконкретней пора.

Уважаемый mik36!
Ну не надо делать из себя героя! Вот дайте ему всего и сразу да поконкретнее!
Если Вы только что пришли сюда, то это не значит, что до Вас тут никто ничем не занимался... Есть тут и конкретика, и переписка, и образцы, и адреса, и консультации по адресам...
Вы б поиском порулили денёк и многие б вопросы отпали... А то гляжу такой вихрь подняли в разделе, что аж страшно...
Я согласен с тем, что не всё в порядке тут с систематизацией...
Ну, так помогите, полазьте по темам, систематизируйте. Заодно поднИмите и свой уровень знаний.
Честно скажу мне - лень! Точнее-просто нет времени ещё и на это...

[Andrew]

Сообщение от knn36

Класс!
Родилась идея: соберу Ваши ответы и пошлю г-же Александровой с просьбой разъяснить, что она конкретно имела в виду!

А то она тут и мне недавно на 2 страницах цитировала ПДД РФ (думала, что я только народился), но по сути вопроса - молчок.

Ещё у кого есть?

Специально просмотрел все заявки на "Рос'яме" со статусом "получен ответ из ГИБДД", благо их всего 18 (увы, ленится народ дожимать бездельников) - к сожалению там аналогичных перлов больше нет. Если что, тот ответ взят отсюда http://rosyama.ru/9555/

[Stanislavskiy]

Сегодня был приятно удивлён отремонтированной дорогой.

[Stanislavskiy]

Удивительная всё таки способность наших чиновников не видеть очевидного. Ведь рядом такой же двор, где не ремонтировалось асфальтовое покрытие с дня постройки. Это проспект Патриотов дом 8 и дом 14

[Stanislavskiy]

Началось движение бумаг по бюрократическим кабинетам. Перенаправление жалобы на неудовлетворительное состояние дорог было осуществлено практически в последний день установленного законом срока в 30 дней.

[Stanislavskiy]

Не прошло и 20 дней как был осчастливлен очередным опусом полицейских.

[Stanislavskiy]

Пришёл ответ от чиновника ответственного за этот беспредел и как всегда путает мягкое с тёплым.

[knn36]

Сообщение от Stanislavskiy

Пришёл ответ от чиновника ответственного за этот беспредел и как всегда путает мягкое с тёплым.

Да уж... Страна непуганых... чиновников..

Я б поиздевался! По второму кругу в ГАИ с требованием привлечь по ст.12.34!
И на случай исключения "виляния хвостом" - сразу ссылку им, чтобы сетования на отсутствие денег в бюджете засовывали себе в известное место!

Суды давно сказали, что отсутствие в бюджете денег на дороги - проблемы тупых депутатов и чиновников, а не жителей города!

Если надо ссылку пришлю.

P.S. Я суды наши не идеализирую. Сволочи там ещё те. Я к тому, что надо использовать определённые моменты в свою пользу и сталкивать их лбами!

Кстати, не далее как сегодня в "Вести-Воронеж" был такой елейный репортаж про наших дорожников, которые и в снег, и в пургу, и круглосуточно, по усовершенствованной западной технологии хреначат нам ремонт дорог. Даже в то время, пока мы стучим по клавишам...
Иными словами, отмытого летом бабла им уже явно не хватает. Начали активно мыть горячим асфальтом и зимой...

[HIM]

Сообщение от knn36

Кстати, не далее как сегодня в "Вести-Воронеж" был такой елейный репортаж про наших дорожников, которые и в снег, и в пургу, и круглосуточно, по усовершенствованной западной технологии хреначат нам ремонт дорог. Даже в то время, пока мы стучим по клавишам...

угу, зато бумагу я вам недавно показывал, где только после +10 можно работать с их же слов

[knn36]

Сообщение от HIM

угу, зато бумагу я вам недавно показывал, где только после +10 можно работать с их же слов

Кстати, и Вам бы посоветовал написать повторное заявление этому Гусю со ссылкой на сегодняшнее "Ноу-хау" и просьбой разъяснить: если всё так красиво и успешно, может не будем ждать до весны?

[HIM]

Сообщение от knn36

Кстати, и Вам бы посоветовал написать повторное заявление этому Гусю со ссылкой на сегодняшнее "Ноу-хау" и просьбой разъяснить: если всё так красиво и успешно, может не будем ждать до весны?

да был бы это официальный ответ, можно бы было и написать, а так репортаж, который я даже не видел, к бумаге не прилепишь

[knn36]

Сообщение от HIM

да был бы это официальный ответ, можно бы было и написать, а так репортаж, который я даже не видел, к бумаге не прилепишь

В 23.50 повтор. Может, вновь крутанут этот сюжет...

[Karnazh]

Сообщение от knn36

Суды давно сказали, что отсутствие в бюджете денег на дороги - проблемы тупых депутатов и чиновников, а не жителей города!
Если надо ссылку пришлю.

Дайте, пожалуйста, для ознакомления.

[Stanislavskiy]

Сообщение от knn36

Я б поиздевался! По второму кругу в ГАИ с требованием привлечь по ст.12.34!
И на случай исключения "виляния хвостом" - сразу ссылку им, чтобы сетования на отсутствие денег в бюджете засовывали себе в известное место!

Я это и собирался сделать. Не знаю на что надеялся чиновник подписывая бумагу формата А4 с информацией явно похожей на бред сумашедшего. Лично я налоги заплатил. Если лично ко мне претензий по формированию бюджета нет, то тогда следующий этап. Не считаю это издевательством, т.к. 40 лет проблемы не было и бюджета хватало на всё, а тут вдруг надо ремонтировать дороги во дворах. Вот на сэкономленные за 40 лет и пусть делают дорогу, а не умеют работать... Зачем нам такие чиновники? Кстати, этот двор через футбольное поле от МКУ "Рай ДЭЗ ЖКХ Советского района" И это не последняя дорога во дворе которую придётся ремонтировать, (на всякий случай, если читают эту тему) так что формируйте правильный бюджет.
А ссылка не повредит.
Буду ждать.
И ещё, неплохо бы выдать предписание со сроком исполнения, для испровления выявленных нарушений. Вот стимул, похлеще привлечения по 12.34.

[knn36]

Сообщение от Stanislavskiy

ссылка не повредит.

ВОРОНЕЖСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

Именем Российской Федерации

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 августа 2010 г. по делу N 33-4114

(извлечение)

Россошанский межрайпрокурор, действующий в интересах неопределенного круга лиц Россошанского городского поселения, обратился в суд с вышеуказанным иском к Администрации городского поселения г. Россошь Россошанского муниципального района Воронежской области (далее по тексту Администрация), указав, что из-за бездействия ответчика, в ведении которого находятся дороги местного значения, не обеспечивается соответствие состояния дорог после ремонта и в процессе эксплуатации установленным правилам, стандартам, техническим нормам и другим нормативным документам, создаются препятствия для нормальной работы общественного транспорта, нарушаются права граждан на безопасное передвижение по улицам города, создается угроза дорожного движения, сохранения жизни и здоровья по причине неудовлетворительного состояния дорог.

Исковые требования прокурором заявлены на основании проведенного обследования дорожного полотна участка автомобильной дороги по пер. Школьный протяженностью около 600 метров. В результате которого было установлено, что участок дороги не соответствует ГОСТу Р 50597-93, на проезжей части обследуемого участка улицы имеются многочисленные выбоины, трещины, ямочность, частичное отсутствие асфальтобетонного покрытия, размеры и глубина которых не соответствуют вышеназванным требованиям. Таким образом, по мнению прокурора, Администрация городского поселения г. Россошь в нарушение требований статьи 14 Федерального закона РФ от 06.10.2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" и статей 13, 15, 17 Федерального закона РФ от 08.11.2007 года N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" не обеспечивает надлежащее содержание и ремонт вышеназванной автомобильной дороги г. Россошь, чем нарушаются интересы неопределенного круга лиц.

Просил суд признать незаконным бездействия Администрации, выразившиеся в непринятии мер по надлежащему содержанию части автомобильной дороги общего пользования по переулку Школьному г. Россошь, протяженностью 600 метров. Обязать Администрацию в трехмесячный срок с момента вступления решения суда в законную силу устранить нарушения требований законодательства о безопасности дорожного движения и привести полотно автомобильной дороги по ул. Простеева г. Россошь в соответствие с требованиями Государственного стандарта "Автомобильные дороги и улицы".

Решением Россошанского районного суда Воронежской области 26.05.2010 г. исковые требования прокурора удовлетворены в полном объеме.
В кассационной жалобе Администрация просит отменить решение суда, так как суд не принял во внимание юридически значимые обстоятельства, которые, по их мнению, привели к вынесению неправильного решения.

Судебная коллегия не находит оснований для удовлетворения кассационной жалобы по следующим основаниям.
...
Суд первой инстанции, разрешая заявленные исковые требования, пришел к правильному выводу о том, что на Администрацию Россошанского городского поселения Россошанского муниципального района Воронежской области в силу п. 5 ч. 1 статьи 14 Федерального закона РФ от 06.10.2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", ч. 2 статьи 12 ФЗ РФ "О безопасности дорожного движения" и статьи 17 Федерального закона РФ от 08.11.2007 года N 257-ФЗ возложена обязанность по содержанию автомобильных дорог местного значения. Содержание автомобильных дорого должно осуществляется в соответствии с требованиями технических регламентов.
При этом суд обоснованно не принял во внимание доводы ответчика о том, что ремонт спорного участка дороги запланирован на более поздние сроки ввиду недостаточности денежных средств в бюджете поселения.
Доводы кассационной жалобы о том, что при формировании бюджета Россошанского поселения на 2010 год средства на ремонт участка дороги не были заложены, в силу чего при исполнении решения суда произойдет нецелевое использование бюджетных средств, не могут быть приняты во внимание как основания для отмены, либо изменения постановленного решения, поскольку являются несостоятельными.

В соответствии с частью 1 статьи 81 Бюджетного кодекса РФ В расходной части бюджетов бюджетной системы Российской Федерации (за исключением бюджетов государственных внебюджетных фондов) предусматривается создание резервных фондов исполнительных органов государственной власти (местных администраций) - резервного фонда Правительства Российской Федерации, резервных фондов высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, резервных фондов местных администраций.

В части 4 статьи 81 Бюджетного кодекса РФ закреплено, что средства резервных фондов исполнительных органов государственной власти (местных администраций) направляются на финансовое обеспечение непредвиденных расходов, в том числе на проведение аварийно-восстановительных работ и иных мероприятий, связанных с ликвидацией последствий стихийных бедствий и других чрезвычайных ситуаций.

Следовательно, ссылка ответчика на то, что в случае вступления решения суда в законную силу, будет нарушен бюджет и приведет к неэффективному и неэкономичности использования бюджетных средств, которым, якобы, противоречат выводы суда о возложении на Администрацию обязанности по ремонту дорог - несостоятельна, поскольку не основана на законе.
...

Годом ранее я сам инициировал такое дело по ул. Кулибина в Воронеже (дело 2-1180/09). Там-аналогично. Да с этим уже никто и не спорит...

И ещё, неплохо бы выдать предписание со сроком исполнения, для испровления выявленных нарушений. Вот стимул, похлеще привлечения по 12.34.

Согласен. Там и ответственность посерьёзнее. Но видели бы Вы эти предписания.. Инспектора безграмотные не могут толком ни суть нарушения описать, ни сроки установить, ни контроль за исполнением. Потому и не боятся сейчас этих предписаний. Они больше для отчёта количественного пишутся, чтобы Верзилину было о чём на пресс-конференции говорить, цифрами бездеятельность прикрывать...

Кстати, в 2008 году по Кулибина, я так и начинал: в ГАИ - отписка. Повторно. Отписка. Прокурору. Отписка. Повторно прокурору - дело пошло...

[Stanislavskiy]

Спасибо за ссылку. В ближайшее время повторная жалоба будет подготовлена и уйдёт в нужном направлении.

[Stanislavskiy]

Пришёл ответ из УГИБДД ГУ МВД России по Воронежской области о привлечении по ст.19.5 КоАП чиновника ответственного за беспредел на дороге.

[knn36]

Сообщение от Stanislavskiy

Пришёл ответ из УГИБДД ГУ МВД России по Воронежской области о привлечении по ст.19.5 КоАП чиновника ответственного за беспредел на дороге.

Вот, потихоньку приучаете их работать с письмами и обращениями.

Вот только подпись и близко Верзилинской не соответствует!
Это нарушение регламента МВД!

[Stanislavskiy]

Сообщение от knn36

Вот, потихоньку приучаете их работать с письмами и обращениями.

Вот только подпись и близко Верзилинской не соответствует!
Это нарушение регламента МВД!

Подпись действительно не Верзилина, но я думаю что это формальность.
Через недельку думаю написать повторную жалобу на сосотояние дороги.

[Stanislavskiy]

Письма о привлечении по 19.5 КоАП посыпались со всех сторон. И ещё и в суд подали на безобразника. Ну что сказать, МОЛДЦЫ! Правда дорога так и не отремонтирована, но это уже другая история. До недавнего времени даже такое трудно себе было представить.

[Westar]

Почитала, вот спасибо ребята, я думала что это гиблое дело, а оказывается надежда есть. Надо тоже заняться этим полезным делом, а то в Придонском дороги последний раз делали лет сто назад.

[Stanislavskiy]

Сообщение от Westar

Почитала, вот спасибо ребята, я думала что это гиблое дело, а оказывается надежда есть. Надо тоже заняться этим полезным делом, а то в Придонском дороги последний раз делали лет сто назад.

Для этого я и выкладываю, что бы видно было, как простой гражданин может повлиять на комфортные условия жизни, гарантированные конституцией.
Чем больше будет таких заявлений (жалоб) тем быстрее мы сможем направить в нужное русло бюджеты наших районов.

[Westar]

Stanislavskiy,
Как говорится - снимаю шляпу )))
Сейчас только разберусь с чего начинать и куда и как правильно оформить, сделаю фотографии и вперед.
Очень печально, что мы порой не знаем своих прав.... и этим пользуются(((