Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#31 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Тема хорошая. Но давай те освежим и избавим ее от унылого совкосрача.Предлагаю форумцам посмотреть на нее с точки зрения образов,идей,героев произведений русской и советской литературы.
Чуть позже раскрою тему. И уверен,что многое ясно станет. Смотрим на эпоху сквозь призму героев произведений,героев которых все надеюсь здесь помнят и знают. |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | ||
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
Цитата:
Какие, например, герои и призведения были популярны у массового (!) читателя до октябрьского переворота? А у не массового? То что было в школьной программе - это то, что было отобрано уже в "новые" времена, не забывайте А советские писатели - это какие? Вера Панова? или Пермяк? Или Шолохов? Или Булгаков и Зощенко? А может Довлатов? Ильф и Петров или брательничек оного? А может Грин? А сейчас? Пелевин? Или Лукьяненко? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Цитата:
И дело не в знании,вернее не каноническом,знании героев классической литературы. у нас с Вами,могут быть разные отношения к тому же Печорину или Раскольникову или Григорьеву или Базарову. Можно и через них-отобранных новой властью увидеть ответы на вопрос топикастера. Но это и хорошо. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
Дело в том, что при этом взгляд на прошлое оказывается навязан сов.властью. Вы на него смотрите так, как ей бы хотелось, а вовсе не как оно само себя видело, или же более или менее объективный взгляд. Ну никакм например, Гроза Островского не была популярным произведением, а Вы будете смотреть на прошлое через его призму. И т.д. Да, Онегин, да, отчасти, Печорин... но вот остальные А скольких писателей просто не "проходили" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
![]() |
Надо бы поговорить о географическом и климатическом аспектах России. Европейцы всегда теснились на клочках пригодной для земледелия земли, понимая, что другой у них не будет, они ухаживали за ней, повышали её качество и плодородность. берегли природу как кормилицу. Жизнь в тесноте. в постоянном контакте с соседями заставила европейцев разработать и соблюдать правила общежития, которые потом стали основой для Законов. Рано появились города со своими укладами и порядком.
В российских просторах все было иначе: не нравится уклад села - уеду на хутор, земли навалом, не нравится помещик - сбегу на Дон к казакам. а то и за Камень в поисках сказочной страны ... Кто сказал. что рабский дух в крови у русского народа, скорее наоборот, вольнолюбие и пофигизм - основа нашей культуры и менталитета..не можем остановиться, по -прежнему считаем, что нагадив в Воронеже . можем уехать в Хабаровск..Земля Российская ВЕЛИКА |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Форумец
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010
![]() |
Санди, не было в истории России сильнейшей армии и флота? Не было Менделеева, Лобачевского, Пирогова, Склифасовского, Павлова? РИ не была в тройке производителей СХ продукции? Первый в мире атомный ледокол и электростанцию кто построил? Самая длиннная ЖД магистраль Транссиб это враки? В космос кто первым полетел?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
RUR, Вот как раз эти примеры очень показательны что если напрягались то обгоняли в отдельно взятых случаях и очень не надолго.
Меня интересует обгон В ЦЕЛОМ. Понимаешь космос это конешно клево но если при этом люди в селе живут в глинобитных хижинах крытых соломой то о каком обгоне можно говорить? Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
Форумец
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010
![]() |
О блин, а у них на западе все жили в дворцах и ели на серебре. Я понимаю что тебя интересует)) Теперь де все живут в собственных домах и кушают от пуза, ты на разрыв смотри, тогда и поймёшь разницу. Притом отставание почему-то увеличивается.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Нет конечно, но уровень жизни там был выше.
Меня также интересует почему Россия при том же Петре с громадными богатейшими территориями и огромным населением имела бюджет меньше чем заштатное европейское государство. |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Хе, так те герои, которых "стыдно не знать" они из школы, а подбор литературы, изучаемой в школе, был как раз предвзятым.
У того же Лескова есть спившийся "мастер" Левша, который сломал сложный и миниатюрный механизм и не понял, что сотворил, а есть деятельная энергичная рукастая воительница Домна Платоновна (и много других замечательных персонажей его рассказов, на фоне которых Левша скорее исключение, чем правило). Только один в СС попал в обязательную программу, а вторая нет. Интересно, отчего? Так что о "знают все" и совкосрач явления зависимые, и второе вытекает из первого. Так что давайте о всяких раскольниковых не будем ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | ||
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
Цитата:
Может это влияние языка? Или религии? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | ||
///
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44
![]() |
RUR,
Цитата:
в 17-18 веках на протяжении лет эдак 150-ти пытались присоединить Чукотку. А в петровские, или близкие к таковым, времена наши казаки, вооруженные ружьями и саблями, просирали чукчам, вооруженным стрелами и копьями с костяными наконечниками. Присоединили лишь при Екатерине, когда англичане и французы стали Чукоткой интересоваться. Да и присоединили не силой, а вливанием бабла. Ох... не хочется сравнивать с Чечней... Последний раз редактировалось -=Женек=-; 14.08.2013 в 12:59. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
///
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44
![]() |
Vadag,
Цитата:
Так он ее не ломал. Он просто слишком тяжелую подкову сделал, отчего блоха потеряла способность к прыжкам. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 | ||||
Матёрый
|
Ключевое слово здесь не "захотели", а "сделали". С этим у нас нередко туговато.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
C 9 июля 1799 по 18 октября 1867 года Аляска с прилегающими к ней островами находилась под управлением Русско-американской компании. Фактически, она даже не была арендована ни у кого - так, пампасы, охотничьи владения АО РАК. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
Та же "священная империя германской нации" - 100 летняя война всех со всеми, крайние религиозные эксцессы, и еще разная чума до кучи, так что немцы аж до Волги поразбегались в поисках жизни. А потом парочка войн с массовым самовыпиливанием... и ничего, не самобичуются В Китае тоже, то сойдутся, то распадутся, то опять, и регулярные гражданские войны, плюс разные завоеватели, типа монгол, или колонизаторы со своей опиумной торговлей. И ничего, не плачутся. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
Форумец
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010
![]() |
Цитата:
Европейские страны владели заморскими колониями, доставляли оттуда всё добытое морем. Бюджет ессно был для метрополии, а там просто выкачивали всё что можно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Матёрый
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
///
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44
![]() |
Vadag,
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Цитата:
к быкову можно относиться по разному. но когда он касается своей темы он очень незашоренно ,даже подчас кому то может показаться с русофобских позиций,владеет темой. мы с тобой кстати о этой статье говорили ранее в очередной совкосрачной теме. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Вот тут в каждой теме каждый форумец рассуждая о политических проблемах с пеной у рта доказывает,что те другие ничем не лучше нынешних. и их цель -одна получть личные блага для себя.
ничего нового нет. об этом еще 150 лет назад говорил один великий русский писатель- он не верил в искренность социального протеста,говоря о том,что истинная цель протестующего подняться на одну сткпеньку с своими угнетателями и мучителями, только для того,что бы мучить и угнетать еще сильнее. Сравните с вашими топиками-пусть уж лучше этот сытый вор или воровская власть,чем голодные борцы за свободу от воров и жуликов. Россия отлично усвоила "Записки из подполья". И приняла только один призыв "Заголимся" Вот и заголяются. |
![]() |
![]() |
![]() |
#57 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Я с этим и не спорю только масштаб территорий сдается мне несравним ниразу, о чем я изначально и говорил. Сколько той Швеции было?
Крупнейшая страна в мире Россия в те времена вообще ПЛАТИЛА ДАНЬ. Ты представляешь себе Швецию которая платит дань? |
![]() |
![]() |
![]() |
#60 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
А ты еще Швейцарию вспомни. Да это и сейчас страна имеющая наибольшее количество оружие на человека в мире. И она тоже самостоятельная , но только до тех пор пока это кому то другому нужно. Возьми к примеру вопрос о секретности вкладов в банки. Открыла. Тогда когда это другим понадобилось. Так же и теперешняя Швеция. Почему ее Гитлер не оккупировал? Ему было выгодно держать якобы нейтральной. Он через нее получал от той же Америки нужные ему грузы. Двигатели для самолетов, различные комплектующие и прочее. Любая маленькая страна имеет независимость пока это большим и сильным не мешает. Вспомни август 2008 года. Кто за Грузию вступился? А ведь она была их союзником.
|
![]() |
![]() |