Старый 30.03.2014, 14:03   #571   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
Поздравляю всех участников и победителей.
Соревнования хоть и маленькие, но можно посмотреть где какие косяки и над чем нужно поработать
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 14:31   #572   
Форумец
 
Аватар для Dasha88
 
Сообщений: 4,982
Регистрация: 05.07.2009

Dasha88 вне форума Не в сети
эх.... подвели меня мои девочки(((
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 20:04   #573   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
Dasha88, нет. Твои девочки до последнего старались как могли..а вот ты их немного подвела. надо было как следует выгулять. Такое есть у многих собак, типа не хотят, потому что куда то собрались ехать. торопятся. А потом перенервничают и в трассе вот такие казусы случаются. Но такое бывает даже у профессионалов. От этого никто не застрахован. Так что остается только одно- по стопиццот раз перед рингом выгуливать. Так что не вешай нос,
Лучше узнать все недочеты и ошибки на местных соревнованиях, чем потом что то упустить и узнать это на каком-нить Чемпионате любой опыт полезен.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2014, 21:14   #574   
Форумец
 
Аватар для Dasha88
 
Сообщений: 4,982
Регистрация: 05.07.2009

Dasha88 вне форума Не в сети
xa-ax, Обидно конечно, но это не смертельно и жизнь продолжается)) Зато я теперь знаю, над чем заострить внимание перед соревнованием)). И Гера всех повеселила своей бешеной энергетикой)))))
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 09:13   #575   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
Наши победители Джампинга на Дог-шоу!!!

Даша и Регги-1 место
Катя и Солди- 1 место
Алла и Беби-2 место
Настя и Юта-3 место
Юля и Лира 2 место
Ну и мы с Ежой 1
А так же поздравляю тех, кто не победил, но принял участие. Опыт он порой намного ценнее, чем кубки
Надеюсь, в следующий раз у нас будет больше народа. Ведь когда больше соперников интереснее бегать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_0416_resize.jpg
Просмотров: 13
Размер:	90.2 Кб
ID:	2455636   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_0436_resize.jpg
Просмотров: 19
Размер:	71.0 Кб
ID:	2455638  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_0459_resize.jpg
Просмотров: 11
Размер:	93.9 Кб
ID:	2455639   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_0484_resize.jpg
Просмотров: 22
Размер:	84.0 Кб
ID:	2455640  

  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 09:14   #576   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
На счет тренировок сегодня..пока под вопросом. Надеюсь к вечеру дождь со снегом прекратятся, тогда сможем побегать.
Ну и погодка..конечно шутка природы на 1 апреля, ено какая то не очень веселая шутка.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 12:58   #577   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
Ну, вроде бы погодка проясняется. Ура.
А пока побалую фотками с прошлых занятий
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3OTe97Hl94k.jpg
Просмотров: 15
Размер:	69.7 Кб
ID:	2455832   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _5WjT4tn5Kw.jpg
Просмотров: 20
Размер:	85.8 Кб
ID:	2455833  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IhN8X7qgUvY.jpg
Просмотров: 9
Размер:	49.5 Кб
ID:	2455834   Нажмите на изображение для увеличения
Название: BLGweCe7uow.jpg
Просмотров: 5
Размер:	50.0 Кб
ID:	2455835  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSmsFVVfi80.jpg
Просмотров: 7
Размер:	35.3 Кб
ID:	2455836   Нажмите на изображение для увеличения
Название: oxzEgd1prM8.jpg
Просмотров: 10
Размер:	77.8 Кб
ID:	2455838  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: B6bnNDmGpnQ.jpg
Просмотров: 7
Размер:	78.5 Кб
ID:	2455839   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02QF7RnCKo0.jpg
Просмотров: 8
Размер:	68.5 Кб
ID:	2455840  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: I0GT9JmDo5M.jpg
Просмотров: 5
Размер:	77.8 Кб
ID:	2455841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0o4-jk48gv0.jpg
Просмотров: 12
Размер:	73.1 Кб
ID:	2455842  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: zknyiKvRn9E.jpg
Просмотров: 7
Размер:	67.2 Кб
ID:	2455844   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7aHiCfN3eyI.jpg
Просмотров: 7
Размер:	73.2 Кб
ID:	2455846  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3ENFQjqbOyg.jpg
Просмотров: 8
Размер:	41.7 Кб
ID:	2455847   Нажмите на изображение для увеличения
Название: -Ky1rRiPMYM.jpg
Просмотров: 3
Размер:	57.9 Кб
ID:	2455848  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mAdMGGX2pqM.jpg
Просмотров: 4
Размер:	61.8 Кб
ID:	2455849   Нажмите на изображение для увеличения
Название: oq8_ezvxumI.jpg
Просмотров: 7
Размер:	49.3 Кб
ID:	2455851  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: hRk3m1ukfrg.jpg
Просмотров: 4
Размер:	42.9 Кб
ID:	2455852   Нажмите на изображение для увеличения
Название: -XQoz66IB8M.jpg
Просмотров: 3
Размер:	66.6 Кб
ID:	2455853  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: UmmbZAmvbUc.jpg
Просмотров: 12
Размер:	94.0 Кб
ID:	2455854   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3AXtAycxEkc.jpg
Просмотров: 18
Размер:	85.7 Кб
ID:	2455855  

  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 21:13   #578   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 14.02.2014

ДобрыйИх вне форума Не в сети
Бэби, конешно , безумно красивая!!! "Моё Скромное Мнение" - она гораздо пользы бы принесла, если бы вязать её, через течку.... Нежели заставлять бегать до упаду...
P.S. Сори если что... )
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 21:34   #579   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
ДобрыйИх, ну, каждому свое. Для кого то польза щенков продать, а для кого то побегать в удовольствие Так что извиняться не за что.

Единственное, если вы переживаете за физическое состояние собаки, могу успокоить..собачки бегают не до упаду(я б даже сказала на Аджилити это противопоказано!). и их не заставляют это делать. если собака начинает отвлекаться или отказывается работать- это её право. Значит на сегодня она закончила тренировки. Да и корректировка нагрузок(и даже высота планок) ведется индивидуально.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:25   #580   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 14.02.2014

ДобрыйИх вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от xa-ax Посмотреть сообщение
ДобрыйИх, ну, каждому свое. Для кого то польза щенков продать,
"Щенков продать"- Это к некоторым нашим заводчикам можно применить.... )))
Но точно не ко мне.... Беби несёт офигенно классный фенотипический, и видимо (огромный) генотипический потенциал, а её используют как простую .... ну собачку штоле....
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 23:18   #581   
Форумец
 
Аватар для TsunaDa
 
Сообщений: 1,055
Регистрация: 07.05.2010
Возраст: 33

TsunaDa вне форума Не в сети
Ыыыыыы замечательно. Аджилити только для "простых собачек", непростым сидеть дома и не высовываться.
Простите, насмешили.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 08:28   #582   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
TsunaDa, ну, у каждого свое восприятие Аджилити и спорта-занятий собак в целом.
Позицию ДобрыйИх мы выслушали и приняли к сведению. Она тоже имеет место быть.

НО что то мне подсказывает, что у человека назрел разговор к конкретному спортсмену. Вот только не пойму почему ДобрыйИх стесняется написать этому человеку в личку и там обсудить все интересующие вопросы, а выносит это на обозрение в спортивную тему? Если речь идет о конкретной породе, а не о спортивных вопросах, то может хотя б в тему породы?

У нас в теме не важно какие у собаки гены и супер крутые крови. ПО этому мы не сможем поддержать ваш разговор на тему фенотипа, извините. Здесь вам будет не очень интересно с нами- простыми спортсменами с простыми собаками
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:08   #583   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
Занятия вчера.
Кое кто из стааареньких возвращается
И кое кому придется много вспоминать. Особенно то, что в Аджилити надо самой бегать. А Юта, Юта умничка и так все помнит.
Хаси после лагеря жгуть. Их явно там научили бегать. бегают значительно шустрее, чем раньше. остается еще правильное направление предать.
Саша умничка, особенно если не слышит "нет", а то расстраивается сильно. Тимский...Тимский как всегда конь :В...главное чтоб деУки не отвлекали, а то теряется куда смотреть. Ну и Солди молодец. Катя тоже. Учится, запоминает и готовится к соревнованиям. Давай-давай, мы всеми будем тобой гордиться!
В субботу занятия будут, если с погодой будет относительно норм. Поставим не упражнения, а полную трассу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FSp1iQEqAxk.jpg
Просмотров: 4
Размер:	84.6 Кб
ID:	2456513   Нажмите на изображение для увеличения
Название: M7AiO7yksvQ.jpg
Просмотров: 5
Размер:	53.7 Кб
ID:	2456514  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: hntx4na-22M.jpg
Просмотров: 4
Размер:	72.8 Кб
ID:	2456515   Нажмите на изображение для увеличения
Название: X9MkcbxmKHw.jpg
Просмотров: 1
Размер:	78.4 Кб
ID:	2456516  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: zn4JKKZ8hLE.jpg
Просмотров: 2
Размер:	50.7 Кб
ID:	2456517   Нажмите на изображение для увеличения
Название: EqDpwvJGg9Q.jpg
Просмотров: 3
Размер:	51.8 Кб
ID:	2456518  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06wQ-_hbhhM.jpg
Просмотров: 2
Размер:	46.1 Кб
ID:	2456519   Нажмите на изображение для увеличения
Название: iVNYqw03QC8.jpg
Просмотров: 4
Размер:	89.3 Кб
ID:	2456520  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7xuW13pt8Lc.jpg
Просмотров: 2
Размер:	75.1 Кб
ID:	2456521   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 58MNv5yzHHw.jpg
Просмотров: 3
Размер:	88.7 Кб
ID:	2456522  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: yKiyD4OH2io.jpg
Просмотров: 3
Размер:	82.4 Кб
ID:	2456523   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SZGoBxr6DR0.jpg
Просмотров: 7
Размер:	79.0 Кб
ID:	2456524  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: xOXBj_PeCP8.jpg
Просмотров: 4
Размер:	62.7 Кб
ID:	2456525   Нажмите на изображение для увеличения
Название: NS7wcx9HCbA.jpg
Просмотров: 2
Размер:	84.1 Кб
ID:	2456526  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: HR6f289dtYU.jpg
Просмотров: 1
Размер:	54.6 Кб
ID:	2456527   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5b32NHodTes.jpg
Просмотров: 2
Размер:	63.7 Кб
ID:	2456528  

  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:52   #584   
emerald
 
Аватар для Аленький
 
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006

Аленький вне форума Не в сети
Елена, спасибо....)))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 13:54   #585   
Форумец
 
Аватар для Анастасия.
 
Сообщений: 230
Регистрация: 06.04.2012
Возраст: 25

Анастасия. вне форума Не в сети
xa-ax, подснежники вылезают,тоесть я с Ютой , а значит веснааааXD
Спасибо за тренировку) Юта бегает, а вот Настя жирка себе за зиму набрала надо избавляться от него)
П.с. во вторник уже буду без жирка
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 16:34   #586   
новичок
 
Аватар для ДашкаВЕО
 
Сообщений: 2,961
Регистрация: 02.02.2011
Возраст: 35
Записей в дневнике: 1

ДашкаВЕО вне форума Не в сети
Анастасия., ух ты! ПОдскажи секрет такой быстрой диеты)
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 17:17   #587   
Форумец
 
Аватар для Анастасия.
 
Сообщений: 230
Регистрация: 06.04.2012
Возраст: 25

Анастасия. вне форума Не в сети
ДашкаВЕО, на следующей неделе во вторник будет тепло и как минимум я сниму тяжелую куртку и тяжелые ботинки, ну а так бегать бегать и кушать по расписанию, хотя Юте это не помогает
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 22:01   #588   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 14.02.2014

ДобрыйИх вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от xa-ax Посмотреть сообщение
TsunaDa, ну, у каждого свое восприятие Аджилити и спорта-занятий собак в целом.
Позицию ДобрыйИх мы выслушали и приняли к сведению. Она тоже имеет место быть.

НО что то мне подсказывает, что у человека назрел разговор к конкретному спортсмену. Вот только не пойму почему ДобрыйИх стесняется написать этому человеку в личку и там обсудить все интересующие вопросы, а выносит это на обозрение в спортивную тему? Если речь идет о конкретной породе, а не о спортивных вопросах, то может хотя б в тему породы?

У нас в теме не важно какие у собаки гены и супер крутые крови. ПО этому мы не сможем поддержать ваш разговор на тему фенотипа, извините. Здесь вам будет не очень интересно с нами- простыми спортсменами с простыми собаками

Да Вы психолог, ха-ах
))))
Вот только Вы как "Гуру", могли бы подсказывать "конкретным спортсменам", что их собака не для Аджилити вовсе...
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 22:13   #589   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
ДобрыйИх, Не для побед на Чемпионатах Мира- да. И это я говорю многим, кто ко мне приходит И они в курсе.
Но любая собака может заниматься Аджилити в качестве фитнеса. И для более тесного установления контакта с хозяином.
за психолога спасибо, образование обязывает
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 22:21   #590   
Форумец
 
Аватар для Dasha88
 
Сообщений: 4,982
Регистрация: 05.07.2009

Dasha88 вне форума Не в сети
ДобрыйИх, А по вашему выставочная собака не может заниматься фитнесом? Побеждать не только на выставках, но и в спорте?
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 22:23   #591   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
Даш, тут видишь, речь идет о конкретной собаке конкретного человека. Тут не про всех.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 22:29   #592   
Форумец
 
Аватар для Dasha88
 
Сообщений: 4,982
Регистрация: 05.07.2009

Dasha88 вне форума Не в сети
Лен да я сразу всё поняла)))
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 23:18   #593   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 14.02.2014

ДобрыйИх вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dasha88 Посмотреть сообщение
Лен да я сразу всё поняла)))
Девушки .... Такие девушки...

Естественно всё не так, как вы поняли...
Есть собаки - без которых порода потеряет многое... Есть собаки, которые регулярно выигрывают выставки... Зачастую эти категории не очень сильно пересекаются.
Но, "намеренно"(или как это назвать ), использовать собак высокого племенного уровня - в "просто в фитнесе" - это выше моего понимания... ну или просто логики...
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 08:25   #594   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
ДобрыйИх, Так я ж ни разу не пытаюсь вас в этом разубедить. Ни в коем случае. . Многие, действительно, как и вы, предпочитают вливать крови и заниматься разведением .. А у некоторых выставочники даже пописать на улицу не ходят, зачем шерсть портить, Но знаю спортсменов, которые ухитряются сочетать и племенную работу и фитнес. И успешно это делают. Это решать не мне и не вам, а владельцу собаки.
...Но я однозначно никогда не скажу человеку, пришедшему ко мне на площадку: (тем более раз в пятилетку приходящему, мы ж знаем, что речь о конкретном человеке ) что я не разрешаю побегать по снарядам потому что у его собаки крови супер-пупер Кем бы я после этого была? Да и вообще, площадка общественная можно позаниматься в мое время, а можно и без меня, Единственное не пойму, почему вы пришли жаловаться на занятия Аджилити в веточку Аджилити? Здесь общаются чокнутые люди , повернутые на этом деле..и им сочувствующие, но поддерживающие
Может все таки в породную? Там вас быстрее поймут и возможно таки да, поддержат и про крови и про разведение и осудят того, о ком вы тут пишите...возможно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 20:20   #595   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 14.02.2014

ДобрыйИх вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от xa-ax Посмотреть сообщение
ДобрыйИх,
...Но я однозначно никогда не скажу человеку, пришедшему ко мне на площадку: (тем более раз в пятилетку приходящему, мы ж знаем, что речь о конкретном человеке ) что я не разрешаю побегать по снарядам потому что у его собаки крови супер-пупер
Вот это и печально... Про это и был мой первый пост: вам, "спортсменам", неважно кто к вам пришёл - лишь бы пришёл....

Цитата:
Может все таки в породную? Там вас быстрее поймут и возможно таки да, поддержат и про крови и про разведение и осудят того, о ком вы тут пишите...возможно.
Это не породный вопрос, и не личностный (на что Вы всё время пытаетесь перевести...).
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 20:32   #596   
новичок
 
Аватар для ДашкаВЕО
 
Сообщений: 2,961
Регистрация: 02.02.2011
Возраст: 35
Записей в дневнике: 1

ДашкаВЕО вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ДобрыйИх Посмотреть сообщение
Вот это и печально... Про это и был мой первый пост: вам, "спортсменам", неважно кто к вам пришёл - лишь бы пришёл....
Простите, пожалуйста, но вот тут совсем не поняла.....Что значит "неважно кто" и "лишь бы пришел" ?
Если человеку не интересна дрессировка или какое-либо совместное времяпрепровождение с собакой, так ведь его никто и не заставляет.
Мне кажется, что наоборот, радоваться нужно, что человек пришел на площадку - неважно аджилити ли это, фитнес, фристайл, окд или любой другой дрессировочный норматив, занятия по хендлингу. Важно само стремление человека научиться понимать свою собаку, установить с ней контакт, желание научиться самому и научить свое любимое животное чему-то.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 20:35   #597   
Форумец
 
Аватар для Екатерина Огнер
 
Сообщений: 740
Регистрация: 23.02.2011

Екатерина Огнер вне форума Не в сети
xa-ax, Лена, спасибо за тренировку и фоточки!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 20:39   #598   
Форумец
 
Аватар для Екатерина Огнер
 
Сообщений: 740
Регистрация: 23.02.2011

Екатерина Огнер вне форума Не в сети
ДобрыйИх, не засоряйте темку!
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 20:46   #599   
Форумец
 
Аватар для TsunaDa
 
Сообщений: 1,055
Регистрация: 07.05.2010
Возраст: 33

TsunaDa вне форума Не в сети
ДашкаВЕО, согласна!
ДобрыйИх, не поняла Вас, совсем.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 20:52   #600   
Форумец
 
Аватар для xa-ax
 
Сообщений: 5,547
Регистрация: 19.03.2010
Возраст: 44

xa-ax вне форума Не в сети
Ну чего тут не понятно то уважаемый ДобрыйИх, просто обличает нас "спортсменов" в том, что нам главное деньги, которые нам заплатят за то, что приходят заниматься. И мы виноваты в загубленной карьере рожалки(ой, простите, карьере матери, улучшающей через течку генофонд!), заставляя её хозяйку ходить и заниматься спортом. В общем девочки..как всегда - секта.

Цитата:
Это не породный вопрос, и не личностный (на что Вы всё время пытаетесь перевести...).
Извините, а в чем тогда вопрос? Вам уже сказали, что здесь вас никто не поддержит в том, что собака не должна ходить на тренировки из за крутой родословной. Никто не будет гнать собак с документами с площадки(вот прям первый раз такое предложение слышу! ) Да и знаете ли здесь тема об Аджилити, а вы обсуждаете собаку Аллы, причем вопросы разведения . Вот я вас все время ненавязчиво и пытаюсь отправить в тему, где возможно вас поймут и поддержат(хотя терзают сомнения на этот счет). Заметьте, пытаюсь отправить очень культурно.
Давайте закончим на этот нашу беседу. Обличить нас обличили, что мы тока зарабатываем деньжЫшшЫ, точку зрения вашу мы все поняли. Вопрос кажется исчерпан
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind