Общественный транспорт Воронежа

[Алина]

ASSA, можем закрыть тему...
так опрос считаю завершенным и идет очередное обсасывание проблемы, которая так и останется в нашем городе,потому как это никому не нужно!
как не ходил транспорт мимо Адмиралтейки так его и нет!
как был центр загружен "дублерами" так и остался!
и список этот можно продолжать бесконечно!
а тему чистим по несколько раз в день, только все охватить не успеваем, так как флудите вы быстрее!

[ASSA]

Алина, немножко пофлужу объясняя свою позицию
Алиночка, в этом споре произошла идиотская дифференциация мир разделился на трамвайщиков и автобусников. Так и будем их называть. Я себя причисляю ко второй категории. Хочу заметить, что автобусники

1) не спорят что трамваи и ЭТ априорное зло и прекрасно понимают их эффективность вцелом и их место в системе городского транспорта.

2) считают что развитие ЭТ должно быть гармонично связанным с общим развитием городского транспорта. развитие обязательно должно учитывать особенности нашего города. предлагаемая трамвайщиками программа имеет явный гипертрофированый перекос в их сторону.

3) видят полный развал ЭТ в воронеже в части трамваев. видят несоответствие большой части трамвайной сети реалиям города.

4) считают что реанимация трамвайного трупа и поддержание трупа в полутеплом (с)Автопилот состоянии крайне вредны с экономической точки зрения и мешает предпринять сегодня быстрые меры меры по улучшению дорожной обстановки. это пустая трата денег ради идеи сохранения проржавевшего символа.

5) развитие не должно быть экстремистски настроено. программа развития должна быть тщательно продумана с финансовой, правовой и этической стороны. недопустимо вводить такие меры как (запрет въезда в центр личного транспрта, запрет народных бесплатных маршрутов, административное выталкивание конкурентов.... в программе множество таких ляпов) программа не должна базироваться на ущемлении чьих бы то ни было прав и свобод. ("цель оправдывает средства" опасный лозунг)

6) при развитии трамвая, необходимо практически полностью перекраивать маршруты. новый трамвай на старой базе маршрутов и устройства путей не нужен городу. новый трамвай это новые высокоэффективные маршруты скорее легкого метро по выделенным путям, не пересекающимися в одном уровне с автодорогами. это дорого. это перспектива. очень далекая перспектива к которой существующий мертвый трамвай имеет очень малое отношение. такое возрождение нового трамвая на новом уровне- очень дорого и пока не под силу городу. "надо копить деньги на новую современную машину а не тратить их на пацанский тюнинх и бесконечное штопание дедушкиного запорожца"

7) автобусники способны на компромиссные решения. и выдвигали немало предложений. Многие считают, что без эволюционной (не революционной) реформы транспорта не обойтись. Очень удачно это сформулировал автопилот. С этого и надо начинать.

8) Объявление трамвая панацеей от всех бед я вляется на текущем этапе профанацией. А бездумное перетаскивание сегодня трамвайщиками дырявого бюджетного одеяла на себя с точки зрения автобусников крайне вредно и почти преступно. Особенно настораживает то, что это перетягивание осуществляется с лицом благодетеля. Все знают что происходит в таких случаях. Примеров как в истории так и в жизни полно. Помните про Барона Мюнхгаузена? «Умное выражение лица — еще не признак ума. Самые большие глупости в мире делались именно с этим выражением лица».

Трамвайщики! Не тяните дырявое одеяло они и так уже трещит - порвется к чертям собачьим и уже никто не накроется.
Я все сказал.

[ASSA]

большой P.S.
Вчера наблюдал близко место где транспортную пересекают трамвайные пути. По путям прогремел передо мной трамвай, везущий 3 бабушек. его терпеливо пропускали... Глянул на рельсы и обомлел- их практически нет. Развалились. А если этот гремящий пепелац сойдет с рельс? А не дай бог рядом будет стоять какой нить лексус, коих в городе много? да трамвайное депо просто не расплатится. автолюбители! будте осторожны! в некоторых местах трамваи просто опасны!

[doXtor]

Сообщение от ASSA

А не дай бог рядом будет стоять какой нить лексус,

а какого рожна интересно он будет рядом стоять? Нарушение ПДД? Значит мало на него трамвай уронить.

[mymaster]

Сообщение от Алина

ASSA, можем закрыть тему...
так опрос считаю завершенным и идет очередное обсасывание проблемы, которая так и останется в нашем городе,потому как это никому не нужно!
как не ходил транспорт мимо Адмиралтейки так его и нет!
как был центр загружен "дублерами" так и остался!
и список этот можно продолжать бесконечно!
а тему чистим по несколько раз в день, только все охватить не успеваем, так как флудите вы быстрее!

Все материалы с этого форума по части транспорта переданы уже даже мэру (помимо него начальнику управления транспорта Панфилову и депутату ГорДумы Витинику). Изменения с учетом высказанных предложений были обещаны на эту осень. По факту я не наблюдаю никаких положительных изменений даже в простейших вещах, о которых говорилось... Так что тему можно закрывать, т.к. она свою роль сыграла, или не сыграла - в любом случае в прошедшем времени.

Уважаемые форумцы! Возможностью оставить сообщение/жалобу на работу городского ОТ у вас остается на сайте Комитета www.vrntram.org - это не отсебятина, на это нас уполномочил Панфилов. Например по телевизорам были проведены проверки и вставлны.. гм.. Вообщем чем можем помочь тем поможем.

В завершение скажу, что на маршрутах 125, 90 директор по собтвенной фактически инициативе запретил курение и перевозку "стоя". Он готов даже "поднять на ноги" кондукторов, чтобы обилечивать салон и сократить время стоянки на остановке, но у него всего 8% большегрузов и пока другие не согласятся на это смысла в этом по его словам просто нет. Так вот если на этих маршрутах водитель курил, хамил, возил стоя или что угодно еще, что вы считаете нарушением - пишите через все тот же сайт. В данном случае с водителем ТОЧНО разберутся.

[$@#Y@]

mymaster, вот вам бесплатный совет:
певесьте в каждой маршрутке, траме,троле и пр. ОТ возле выхода какой-нибудь плакат-агитку(например "Обходи автобус сзади, а трамвай спереди").Это спасет оч. много жизней.

Накипело - за сегодняшний день сбили 2х пешеходов в районе Садов.
На Садах дачники часто бегут к желтому автобусу, так как тот никого не ждет(ибо деньги ему не пассажиры платят).Вот и бегут, сломя голову.А по этой дороге мало кто ездит 60, чаще 80 - 90.
Одного - возле остановки ОТ.Возможно, бежал к халявному автобусу.Или обходил автобус спереди.

[DrIQ]

Во Владивостоке водитель маршрутного автобуса выстрелил в пассажира из газового пистолета.
Как сообщает РСН со ссылкой на УВД города, между водителем и одним из пассажиров вспыхнула ссора из-за того, что последний заплатил за проезд меньше положенных восьми рублей. В результате шофёр выстрелил в мужчину из газового пистолета. Потерпевший вызвал милиционеров, которые задержали водителя. Грозят ли ему какие-то санкции, не сообщается.

[JDrew]

А я вот летом ехал на 90, в районе отрожки маршрутку подрезал народный жёлтый автобус, водителя это сильно взбесило, он дал по газам, настиг обидчика, когда тот сажал пассажиров, и на полном ходу отбил ему зеркало и сильно поцрапал бок, после чего ещё поддал газу.

[Tonic]

JDrew, хорошо ещё, что не сбил никого: всё-таки на остановке кто-то мог обходить "Народный" спереди...

[Rastvoritl]

Сообщение от JDrew

А я вот летом ехал на 90, в районе отрожки маршрутку подрезал народный жёлтый автобус, водителя это сильно взбесило, он дал по газам, настиг обидчика, когда тот сажал пассажиров, и на полном ходу отбил ему зеркало и сильно поцрапал бок, после чего ещё поддал газу.

было такое точно, потом он ещё и в парк приехал и набил ему ****......

[ASSA]

мой пост убили? повторюсь.... маймастер с роялом окучивают грядку уже тут?
по теме. нравы маршрутчиков и автобусников не сахар. хотя есть подвижки в плюс. я сужу как участник дорожного движения. частенько в последнее время газелисты и дорогу уступают и моргают аварийкой в благодарность когда выпускаешь его с остановки. они такие же люди. и возникают из нас с вами. и процент уродов у них не катастрофически выше чем в среднем по городу. се ля ви! другой вопрос- есть подозрение что доля наемных иногородних или не горожан среди водителей есть. и доля эта не мизерная. настороженность вызывает заметное количество водителей с наколками. я не против наколок. просто я знаю что некоторые наколки на кистях рук и пальцах значат.
еще момент. нет ничего хуже нищего и бесправного наемного человека, наделенного пусть небольшой, но, властью. это касается всех. если у водителя будет нормальный заработок, быт, права=> уважение к работе=>уважение к себе=>уважение к людям. а не битва за количество снятого с рейса бабла.
а поскольку психика человека такова, что плохое откладывается всерьез и надолго, эта доля уродов за рулем и создает весь негатив (ложка дегтя в бочке меда).
мож я не прав? тогда сорри. поправьте плз.

[jeck]

на прошлой неделе видал одного водилу, маршрут 5, ном 365, на заправке на пирогова ( видать после смены, без пасажиров) вдребезги пьяный купил себе бутылку пива и рванул дальше.
зы но надо признать поехал он куда лучше, чем ходил.

[Marik]

тоже неприянтная история про водил маршрутчиков..
сам на маршрутках не ездию, есть собсвенное авто, но резкий выезд некоторых му***в приучил ездить меня очень аккуратно мимо остановок.
итак - 3 полосы, я в средней, держу крейсерскую 70 - потихоньку притормаживаю - так как передо мной едет любитель спокойной езды, смотрю в зеркала - справа впереди остановка с маршрутками, туды не поеду, слева поток, тоже надо пропускать.. остаюсь посередине снижая скорость.
чёрт меня дёрнул почти перед остановкой проверить ещё раз поток слева, буквально краем глаза заметил "что то" едущее мне в бок справа.. далее всё на рефлексах - тормоз в пол, успел.. но по холодок в спине и куча мыслей в голове дурных.. хрен с железом - справа любимая сидела.
и что в такой ситуации делать?
в общем обогнал я его, подрезал, затормозил прям перед ним. Машин было мало - пробок не создавалось из-за этого, но маршрутчик явно нервничал сильно, сигналил и т.д. а я сижу, жду, через минуту он вылазиет - я потихоньку отъезжаю, он трогается и снова тоже самое.
на третий раз меня не хватило...
Только уже дома я понял что тоже поступил не совсем правильно - он ведь мог и въехать с дурости в меня, когда уже я ему жизнь портил, - тоже приятного мало.
Так как правильно поступить в такой ситуации??

[valt1406]

Сообщение от Marik

итак - 3 полосы, я в средней, держу крейсерскую 70

а тебя не учили что в городе мах разрешенная скорость 60 км/ч. рацер нах.
из за таких рацеров одни проблемы.

[valt1406]

а вапщето на месте кого ты подрезал я б тебе ......... реальных навешал.

[Tonic]

Marik, поддерживаю. Единственное, что плохо - пассажиры той маршрутки, возможно, спешили =)

[s3g]

а вот и "образцовые" воронежские такси: машины ждут клиентов на пешеходном переходе и на остановке общественного транспорта. Бомбилы отдыхают на той же остановке. ДК "Электроника". 3 октября сего года.

[Reader]

Практически на каждой более менее оживлённой остановке "бомбилы" создают аварийную обстановку паркуясь практически на остановке и недавая маршрутке посадить-высадить пассажиров, вынуждая маршрутчиков останавливаться во втором ряду,иногда блокируя этим проезд. Соответственно сзади едущие пытаются выруливать на встречную со всеми вытекающими.
Запретить маршруткам такой манёвр, как подъезд к остановке по левой полосе с последующей остановкой впереди всех стоящих автобусов. Такой шумахер подрезает отъезжающих, заставляя какой нибудь сарай выруливать сразу на вторую, а то и третью полосу, блокируя движение. Да и пассажиры на остановке в панике мечутся на остановке стараясь угадать где этот чудак, на букву м, остановится.

[valt1406]

и где наша доблестная дпс? по кустам червонцы сшибает?
не раз уже поднимался вопрос о такистах на остановках. воз и ныне там.

[BigRedCat]

Кому интересно - читаем в ветке по ЭТ рассказанную мной вполне жизненную историю про сегодняшний воронежский трамвай

[SERG16]

BigRedCat, да, такие трамваи нам не нужны, а нужны новые и исправные, как не нужны и старые бэушные автобусы "иномарки" большой вместимости, захламившие весь город,...
Однажды обратил внимание на шины какого-то MANа, - стертые почти в ноль, да к тому же с боковыми порезами.... какая уж тут "гарантия безопасности"... а талончики пройденного техосмотра у всех висят...

[mymaster]

Сообщение от s3g

а вот и "образцовые" воронежские такси: машины ждут клиентов на пешеходном переходе и на остановке общественного транспорта. Бомбилы отдыхают на той же остановке. ДК "Электроника". 3 октября сего года.

Два госномера видно, фота пойдет Панфилову

[mymaster]

Сообщение от valt1406

и где наша доблестная дпс? по кустам червонцы сшибает?
не раз уже поднимался вопрос о такистах на остановках. воз и ныне там.

Этот вопрос в июле рассматривала объединенная коллегия ДПС и отдела пассажирских перевозок. Панфилов особо гордился что по этому вопросу приняты реальные решения... Я ему фоту отнесу и скажу все что горожане думают о его реальных решениях.
Вообще есть мнение что господину Панфилову осталось не долго на том посту...

[mymaster]

Сообщение от SERG16

BigRedCat, да, такие трамваи нам не нужны, а нужны новые и исправные, как не нужны и старые бэушные автобусы "иномарки" большой вместимости, захламившие весь город,...
Однажды обратил внимание на шины какого-то MANа, - стертые почти в ноль, да к тому же с боковыми порезами.... какая уж тут "гарантия безопасности"... а талончики пройденного техосмотра у всех висят...

В Воронеже есть мрачная традиция - покупают автобус, а потом его гоняют до смерти. То есть по сути ремонт сводится к самым дешевым мерам по поддержанию на плаву, серьезные деньги в ремонт не вкладываются вообще. (да и что вкладывать в 10-12 летние автобусы - их списывать надо?) Трамваи выгодно отличаются тем, что их можно чинить и чинить - 40 летние ходят успешно. С автобусами такая штука не пройдет. Одна беда - в Воронеже не чинят ни автобусы, ни трамваи... только троллейбусы и то слабовато, больше режут чем чинят. Вообще еврохлам это не есть признак здорового города. Сейчас даже такая мелочь как Сызрань берет МАРЗы (дрянь-автобусы, по сути, но отечественные к ним запчасти не дорогие, их чинить можно в наших условиях вплоть до КВР). Я уж не говорю, что Липецк - ЛиАЗы, Самара - МАЗ-104, Тольятти вообще низкопольные МАЗ-107 и МАЗ-107. То ечть большинство городов от еврохлама уходит, начинает приобретать отечественные или белорусские новые машины. А у нас вот китайскими на почве какой-то кретинии заинтерисовались

[SERG16]

mymaster, а нет фото китайских автобусов, интересно посмотреть хотя бы на внешний вид.

[Владимир-К]

Сообщение от Dr.PC

SERG16, ты чё?
По улице синие такие ездят...

Вот именно, они без фото, со своими рогами и громадными стеклами (которые на кочках и волне жутко ходят то внутрь-то наружу, аж страшно) видны!!! Уже у многих убита подвеска и каждая кочка или по ногам отдается, а если сидишь, то по этой точке...

[mymaster]

Сообщение от SERG16

mymaster, а нет фото китайских автобусов, интересно посмотреть хотя бы на внешний вид.

Да.. это синие автобусы на 55 маршруте. По словам знающих людей ломаются чаще чем мичуринские МАРЗы. По словам Панфилова эти автобусы (т.м. "Мудан") куплены в европейском комплектации (для экспорта в Европу), а по словам все тех же знающих людей в третемирской (для экспорта в жопу). Я вообще с недоумением отношусь к брэнду "китайские автобусы", а тем паче к автобусам с названием "мудан" - но вот нашей мэрии, как я понял все это очень нравится. Еще мэрии нравятся МРАЗи (всмысле МАРЗы), как я понял они сейчас мечатют ими выдавить маршрутчиков с рынка.. Но это такие автобусы, что мне кажется лучше вообще бы не брались.

[ASSA]

почистили?
"В столице Польши в воскресенье лоб в лоб столкнулись два трамвая, ранения получили пять человек. ЧП произошло в элитном районе Варшавы Жолибож. Один из трамваев городского маршрута №1 по невыясненным пока причинам выехал на встречную колею и столкнулся с идущим навстречу трамваем, сообщила журналистам представитель пресс-службы столичной полиции Магдалена Виха.
Ранены пять человек - двое вагоновожатых и трое пассажиров. Пострадавшие доставлены в госпиталь. Медики утверждают, что жизнь людей находится вне опасности. Полиция проводит расследование причин происшествия. "
http://www.utro.ru/news/2006/10/15/592702.shtml

[SERG16]

ASSA, и поезда сходят с рельс, и самолеты падают... все бывает, это жизнь...

[ASSA]

Сообщение от mymaster

Еще мэрии нравятся МРАЗи (всмысле МАРЗы), как я понял они сейчас мечатют ими выдавить маршрутчиков с рынка.. Но это такие автобусы, что мне кажется лучше вообще бы не брались.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...90%D0%A0%D0%97
http://mostrans.newmail.ru/sostav/marz-52661.htm
и чем он плох? тем что отечественный? он уж получше будет чем бэушные трамваи по сумасшедшим ценам.