Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
ЖКХ в Воронеже |
|
Опции темы |
20.08.2009, 16:41 | #571 | |
Форумец
Сообщений: 677
Регистрация: 26.03.2009
Не в сети |
Это почему же???? Реальная (а не заявленая кем-то из своих шкурных интересов) стоимость комплекта (тепловычислителя (~10000р), импульсного расходомера (~20000р) и датчиков температуры (~10000р)) всем извесны, нет ну совсем "неинформированых" можно конечно на 200 тыс развести.
Цитата:
Вы мне об этом можете не расказывать. Мы с соседями этим правом воспользовались в пользу ТСЖ (так как-то спокойней), раскажите это лучше тем кто правду в моёшке ищет. |
|
20.08.2009, 16:44 | #572 | |
Форумец
Сообщений: 14
Регистрация: 13.08.2009
Не в сети |
Цитата:
Мысль заманчивая, мы вот тоже обдумываем. Возникает вопрос что лучше свое ТСЖ или к кому нибудь пристроиться. Не могли бы знающие люди обрисовать все плюсы и минусы таких вариантов. Заранее благодарна. |
|
20.08.2009, 18:44 | #573 | |
Форумец
Сообщений: 192
Регистрация: 12.06.2004
Не в сети |
скелет в шкафу,
Цитата:
Хотя, какой смысл? Всё и так ясно. Вот мы и к себе начинаем примерять бессмертную фразу "А если не будут брать - отключим газ". Выход где? ТСЖ? Конечно эффективней УК, но тоже не панацея. Если не будет какого-то ограничения роста тарифов естественных монополий или введения работающей системы компенсаций, мало не покажется не только левобережному р-ну... P.S. Газет не выписываю и не покупаю с советского времени. Трёх спутниковых тарелок и быстрого инета хватает для получения разносторонней информации |
|
20.08.2009, 20:03 | #574 | |
Форумец
Сообщений: 1,836
Регистрация: 16.03.2007
Не в сети |
Цитата:
"Открытых писем" писать не буду, т.к. каждый должен заниматься своей работой. Пресса, безусловно, должна быть общественным контролем, но не провокатором. |
|
20.08.2009, 20:45 | #575 | |
Форумец
Сообщений: 192
Регистрация: 12.06.2004
Не в сети |
Цитата:
|
|
21.08.2009, 08:12 | #576 |
Форумец
Сообщений: 677
Регистрация: 26.03.2009
Не в сети |
Блин, вот ещё к слову, бесит фраза "естественная монополия". Какой идиот её придумал? Что в ней такого естественного? Если это монополия, то она в принципе должна быть противоестественной, потому как этому сопротивляется всё и всякое человеческое естество. И те кто утверждают, что она естественна или хотят чтоб она таковой была пусть идут на х**.
abah, уже вдоль и поперёк измусолили эту фразу с первых полос бульварной провинциальной газетки "повышение коммунальных платежей в разы". Вот скажите вы в зимние месяцы за отопление сколько платили и с какой площади? |
21.08.2009, 17:06 | #577 |
Форумец
Сообщений: 192
Регистрация: 12.06.2004
Не в сети |
Fallout, Откуда такие нервы? Между прочим, это мне, а не вам пришла жировка с увеличенной в разы (уже в который раз повторяю) оплатой за отопление. Если это т.н. корректировка, то она должна быть прописана отдельной строкой или выставлен отдельный счёт. Что-то вы рьяно защищаете ава-кров и тгк, видимо сами с этого кормитесь...
По поводу "газетёнки". Кто, по вашему мнению, честно и объективно освещает эти события или все как один "продажные писаки"? |
21.08.2009, 17:18 | #578 |
нет меня
Сообщений: 3,708
Регистрация: 14.12.2006
Возраст: 38
Не в сети |
Да хоть обплюйтесь..все равно все платить придется.
Эту проблему объемов не нам с вами надо решать. Не будите платить, не будет горячей воды и не будет нормального начала отопительного сезона.. Как бы гадко это не звучало..но это факт. |
21.08.2009, 17:35 | #579 | ||
Форумец
Сообщений: 8,761
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
"Пресса это да. По отношению к власти одобрям-с просто в крови. |
||
21.08.2009, 19:50 | #580 |
Форумец
Сообщений: 192
Регистрация: 12.06.2004
Не в сети |
Нютка, если не будете платить, отопительный сезон всё равно начнётся. У монополии, т.е. одна труба на всех, есть не только минусы, но и плюсы. Отопительный сезон - это сложный технологический процесс, его нельзя остановить одним "поворотом крантика"
|
21.08.2009, 22:02 | #581 | |
Форумец
Сообщений: 267
Регистрация: 06.04.2008
Не в сети |
Цитата:
http://www.voronezh-city.ru/doc_out.php?id=17228 |
|
21.08.2009, 23:04 | #582 | |
Форумец
Сообщений: 192
Регистрация: 12.06.2004
Не в сети |
Цитата:
|
|
22.08.2009, 11:45 | #585 | |
Форумец
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
катят, не спорьте. однозначно нельзя сказать. но вообще, ТСЖ как форма управления домом - самая совершенная. у ТСЖ очень много свобод, например они не платят НДС, который составляет 18 процентов, т.к. ТСЖ собирают не плату "за ремонт и содержание жилья", а "взнос". взносы НДС не облагаются, т.е. почти одна пятая сбора дома пойдет на благоустройство дома, а не на содержание толсторожих налоговиков и других "слуг народа". ТСЖ решает проблемы конкретного дома, а УК проблемы всего жилого фонда компании, что не эффективно. ТСЖ может собирать деньги за реально проживающих, а не за зарегистрированных. опять же большая часть ТСЖ "политически" независимы, т.е. не крышуются депутатами и не отчисляют им на предвыборные компании. короче плюсов очень много, но это теория. на практике часто случается, что председатель ТСЖ - человек абсолютно случайный, не имеющий ни знаний, ни опыта, ни желания заниматься этим, подходящий к этому как к бремени. пост председателя получил лишь потому, что громче всех орал на собраниях и расписывал самые радужные перспективы. |
|
22.08.2009, 14:46 | #586 |
Форумец
Сообщений: 267
Регистрация: 06.04.2008
Не в сети |
|
22.08.2009, 17:56 | #587 |
Форумец
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44
Не в сети |
|
23.08.2009, 03:43 | #588 | |
Форумец
Сообщений: 267
Регистрация: 06.04.2008
Не в сети |
Цитата:
Зы. По поводу "вертушек" на горячую воду не согласен- живу на 9-м этаже, чтобы была горячая вода, надо минут 30-40 спускать воду, потому, что напор слабый. Зыы. как обстоит дело с женитбой? Переживаю. |
|
29.08.2009, 20:50 | #589 |
Форумец
Сообщений: 96
Регистрация: 12.07.2007
Не в сети |
Все мы платим за квартиры по квитанциям, интересует первая строка СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛЬЯ к примеру сумма 302,15 руб.
Вопрос 1 - Сколько от этой суммы идет отчислений на кап. ремонт, тек. ремонт и на что ещё идут отчисления в % соотношении. Вопрос 2 - Обратившись в управляющую компанию сколько денег на счете дома, сказали что мы в минусе (10% квартир не производят оплату). Но вроде бы (точно утверждать не могу) деньги идущие на капитальный ремонт тратиться на другие нужды не могут. Так ли это? |
30.08.2009, 09:13 | #590 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
2. Вас должники не должны интересовать. Если УК не обратилась в суд, то это ее убытки. Если есть решение суда, то пусть УК шевелит приставов и описывает имущество или выселяет. ЗЫ. УК обязана в течении первого года после принятия дома на обслуживание произвести текущий ремонт подъездов. |
|
31.08.2009, 01:09 | #591 | |
Форумец
Сообщений: 267
Регистрация: 06.04.2008
Не в сети |
Цитата:
Что сказать, вам больше повезло.У нас дому 15 лет, 5 лет назад менял полностью трубы водопровода и отопления+батареи. водопровод еще полбеды, а в трубу отпления шило не мог просунуть-настолько забиты были. А вы говорите 22 года... да у нас вода горячая черная идет с котельной, и никакое тсж тут не поможет, никто из-за одного вашего дома не будет останавливать работу котельной. и если есть график подачи воды, то как шла она по часам, так и будет идти, пока новые насосные не введут в эксплуатацию Последний раз редактировалось slavik6819; 31.08.2009 в 03:13. |
|
31.08.2009, 10:33 | #592 |
Форумец
Сообщений: 96
Регистрация: 12.07.2007
Не в сети |
|
31.08.2009, 12:00 | #593 |
Форумец
Сообщений: 677
Регистрация: 26.03.2009
Не в сети |
Вы это серьёзно????? И что же вы хотите таким методом намерить???? Я думал может предложите хотябы термометры в трубы врезать и визуально показания каждый час с них снимать этот метод хоть немного ближе к реальности. А почему тогда не узнать объём газа сожжённого на котельной по газовому счётчику, поинтересоваться процентным соотношением СН4 в постовляемом на котельную газе (указано в договоре на поставку ), теплота сгорания природного газа для месторождений России извесна, осталось умножить на кпд котла и... вуаля
пилим полученную цифирь на дома в соответствии с отапливаемой площадью, вводим парочку поправочных коэфициентов дабы компенсировать потери и особенности конструкций зданий. Всё суп готов. Только такие расчёты как и ваш - сугубо теоретико-приблизительные и ничего с реальными данными полученными при помощи теплосчётчика (расходомер+2термодатчика+тепловычислитель) на входе в дом не имеют. Так что позвольте поставить вам неуд и выпить ящик в своё единственное лицо Мне вас действительно жаль. Но какое отношение имеет выбор способа управления материально-технической базой вашего дома к реальному состоянию этой самой базы на момент этого самого выбора???? Мне кажется наоборот жителям домов "в возросте" необходимо не вестись на росказни УК, обещающей что завтра у вас всё будет ОК, а самоорганизовываться в ТСЖ, как более "прозрачную" форму управления. Только в этом случае у вас будет хоть какая-то возможность контролировать процесс замены тех же труб, а не слушать оправдания УК на вопрос "почему трубы до сих пор не поменяли?", типа "ваши трубы очень старые, поэтому нам нужно больше денег, вот ещё немного поднакопим и уж тогда.....точно всё заменим". Это как раз в новых домах ещё есть возможность слушать такие сказки. |
31.08.2009, 21:01 | #594 | |
Форумец
Сообщений: 267
Регистрация: 06.04.2008
Не в сети |
Цитата:
|
|
01.09.2009, 07:39 | #595 | ||
Форумец
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44
Не в сети |
ну, если так принято считать энергию в физике, то надо думать серьезно. теплосеть так и считает кстати.
Цитата:
Цитата:
да пейте конечно, я от форумских "кабинетных стратегов" ничего и не ожидал, но пари вы проспорили, так как условия пари было такое: я привел два законных метода, один из которых даже физически верный, и оба способа применяются на практике, а вы ушли в несознанку с тепловычислителями, которые стоят, как я уже говорил 150-170 тыс. и для небольшого дома, просто не по карману. |
||
01.09.2009, 07:45 | #596 |
Форумец
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44
Не в сети |
в идеале тсж основать на новом доме, с высокой этажностью и большим количеством подъездов, т.к. тогда сборы с дома будут достаточно большими для текущего содержания и для накопления средств на дальнейший ремонт. для маленьких домов тсж убыточно.
|
01.09.2009, 11:47 | #597 | |||
Форумец
Сообщений: 677
Регистрация: 26.03.2009
Не в сети |
Цитата:
То есть вы хотите сказать что для ремонта маленьких домов ук будет привлекать свои ресурсы, чтобы в дальнейшем компенсировать их со временем за счёт поступлений по платежам с этих домов??? Ну да ну да, фантазии. Господа а вы не задумывались как люди в часных домах живут?? Там ук и состоятельных соседей нет, там сам себе тсж и канализацию, газ, крышу и "подъезд" сам за свой счёт ремонтируешь, и ничего- нормально. Цитата:
Цитата:
Просьба к модераторам не удалять ссылки на другие ресурсы так как они размещены не с целью рекламы, а лишь для того что бы у некоторых людей открылись глаза на многие вещи. Заранее спасибо. (Хотя яндекс в помощь) И так. Тепловычислитель СПТ941 - 5800р (без НДС) http://www.logika.spb.ru/newprice/price_list_t.php Ультразвуковой расходомер ДУ50 US800 - 19500 (без НДС) http://www.promrezerv.ru/price-us-800.htm Два термопреобразователя ТПТ-1 - 900р каждый (без НДС) http://www.uraltech.ru/view_text_cat/id/125 Итого: 5800+19500+2х900=27100, 27100х1,18=31978р с НДС (причём эта цифра очень сильно завышена, так как брал самые первые ссылки выдаваемые яндексом из опыта могу сказать что уложиться можно в 25000р). Вот и вся арифметика. Предвосхищая ваши сугубо теоретические имхо заключения человека судя-по-всему далёкого от жилкомхоза по поводу стоимости установки всего этого "мегасложнейшего" оборудования хотел бы вас предостеречь от опрометчевых заявлений (т.е. прежде чем говорить - поинтересуйтесь в риале) . Последний раз редактировалось Fallout; 01.09.2009 в 12:02. |
|||
01.09.2009, 12:52 | #599 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
ТСЖ выгоднее. Но... 99% собственников этого ни когда не поймут. Их мозг кроме файла "хватит денег на пузырь?.док" или "Женевьева в сериале поссорилась...РТФ" другую информацию не вмещает. |
|
01.09.2009, 15:43 | #600 | |||
Форумец
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
ну и для стравки, по городу стоят вкт-5, который стОит 15.000 без ндс, и показания он отдает на siemens mc35i(это гпрс-модем). Цитата:
Цитата:
у ук нет никаких своих ресурсов, а с других домов деньги на это снимать никто не будет, т.к. это не законно. просто ук во избежании конфликтов с надзорными органами, не даст остаться без тепла, и не даст дому рухнуть. подъезды ремонтировать они конечно откажутся, причем на законных основаниях. |
|||