Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.01.2010, 13:42   #571   
Форумец
 
Сообщений: 1,976
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
RDS, присоединюсь к каждому слову + 1000
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 13:43   #572   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,851
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
НЕ ВАЖНО КАКУЮ ДОЛЮ В ВВП занимает СХ
RDS, если с/х занимает 90% ВВП, то в этой стране вряд ли с/х сильно развито и сама себя эта страна вряд ли прокормит нормально.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 13:51   #573   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Roni, пойми, НЕ ВАЖНО КАКУЮ ДОЛЮ В ВВП занимает СХ, Важно, что-бы КОЛИЧЕСТВО произведенной ЕДЫ хватило на собственные нужды!!! ТАк делают во всех странах!! Поэтому во всех странах дотируют свое СХ, не уничтожают в угоду рынка, а ЛЮБЫМИ путями защищают свое СХ производство ибо это основа существования страны!!!
Ну, урежем патетику.
Дотируют с/х далеко не везде, а лишь в европейский странах и США. В латинской Америке, Австралии, Новой Зеландии, Азии никаких с/х дотаций нет. А именно эти страны, в частности Аргенина и Австралия - одни из ведущих мировых производителей и экспортеров с/х продукции. Безо всяких дотаций конкурентоспособны. По всем параментрам - и зерновым, и фруктам и сахару и мясопродуктам и молочным. Новая Зеландия - по мясу и молочным продуктам.
Также, понятно, что производят с/х они куда более чем им нужно самим, на порядки больше. Австралия например кормит рисом Японию (единственная страна которой разрешено экспортировать рис в Японию), хотя население Японии раз в 7-8 больше австралийского. А вообще в с/х этих стран экспортеров занято порядка 3-5% населения непосредственно и еще 5% опосредованно (транспорт, обслуживание механизмов, услуги)
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:01   #574   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,151
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 24

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Дотируют с/х далеко не везде, а лишь в европейский странах и США. В латинской Америке, Австралии, Новой Зеландии, Азии никаких с/х дотаций нет. А именно эти страны, в частности Аргенина и Австралия - одни из ведущих мировых производителей и экспортеров с/х продукции.
ну правильно. Только выводы неправильные.

Они не потому лидеры, что их не дотируют, а их не дотируют, т.к. они лидеры! Зачем их дотировать-то?

А наше с\х очень рискованое, места мало(посевного), почвы плодородной-пол-воронежской области. Климат тоже не ахти.. прохладненько, прямо скажем..

Поэтому если мы не хотим чтоб нам тоже продукты питания в Австралии покупать пришлось-надо карабкаться самим. Для этого и существует государство. А не только для того чтоб нефть за границу гнать. И лес.. тудаже.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:09   #575   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
А наше с\х очень рискованое, места мало(посевного), почвы плодородной-пол-воронежской области. Климат тоже не ахти.. прохладненько, прямо скажем..
Наверно поэтому мы заняли третье место по экспорту зерна в мире)).
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:09   #576   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
сельское хозяйство это в принципе рискованный бизнес
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:11   #577   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,151
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 24

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Наверно поэтому мы заняли третье место по экспорту зерна в мире)).
хорошо хоть, не кукурузы..
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:15   #578   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
сельское хозяйство это в принципе рискованный бизнес
это не рискованный бизнес, это основа продовольственной безопасности страны.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:19   #579   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Jaged2, это бизнес) и занимаются им конкретные люди) и прогореть на нём можно-вообще легко.И сложностей, с которым они сталкиваются, тоже выше крыши
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:23   #580   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Jaged2, это бизнес) и занимаются им конкретные люди) и прогореть на нём можно-вообще легко.И сложностей, с которым они сталкиваются, тоже выше крыши
рассматриваем на разных уровнях )) вы - частника/бизнессмена, я - государств,
неурожай пусть даже в нескольких областях - еще не трагедия для страны.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:24   #581   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,728
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 49

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Наверно поэтому мы заняли третье место по экспорту зерна в мире)
И чё? Типа возрадоваться?
А то что к моменту уборочной 2009, ещё не был продан урожай 2008 это как, нормально?
А то что цены на пшеницу ползут вниз год от года, а мы продолжаем год за годом наращивать объемы производства - это то же в порядке вещей для "рыночной экономики"?

Вообще, последовательная и безграмотная политика советских/российских властей по интенсификации с/х на мой взгляд самая страшная ошибка Союза/России в 20/21 века. ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:27   #582   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,151
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 24

Snusmumrik вне форума Не в сети
ды прост "головокружение от успехов"...
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:32   #583   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Jaged2, ну что такое государство?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:35   #584   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
И чё? Типа возрадоваться?
А то что к моменту уборочной 2009, ещё не был продан урожай 2008 это как, нормально?
А то что цены на пшеницу ползут вниз год от года, а мы продолжаем год за годом наращивать объемы производства - это то же в порядке вещей для "рыночной экономики"?

Вообще, последовательная и безграмотная политика советских/российских властей по интенсификации с/х на мой взгляд самая страшная ошибка Союза/России в 20/21 века. ИМХО.
Почему бы и не возрадоваться, так мало поводов для этого .

Это общемировая тенденция на все производство, доходы производителей падают, продавцов и прочей шушеры - растут, пик был в 2001.

2Savage, определений хватает, вы клоните к тому что это бизнесмен с охраной и кучей работников ?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:42   #585   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Jaged2, ну если уж совсем грубо выражаться, то да) это также конкретные люди
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:42   #586   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,151
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 24

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Jaged2, ну что такое государство?
ночной сторож на рынке..

всмысле в рыночной экономике. по определению
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:46   #587   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Snusmumrik, ну а в общем, это ж люди?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:51   #588   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Snusmumrik, ну а в общем, это ж люди?
нет, не люди это, люди это правительство в государстве.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 14:54   #589   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Jaged2, ну ты говоришь что государство занимается сельским хозяйством. ну значит им же занимаются люди?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 15:01   #590   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Jaged2, ну ты говоришь что государство занимается сельским хозяйством. ну значит им же занимаются люди?
Я говорил что С/Х очень важно для страны, естественно в итоге простой Вася на посевной принимает участие в С/Х.
зы: не хочется принимать участие в программе нефть в обмен на продовольствие))
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 15:16   #591   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
не хочется принимать участие в программе нефть в обмен на продовольствие))
отчего же ?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 15:27   #592   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
отчего же ?
закос под блондинку?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 15:29   #593   
souper hero
 
Сообщений: 3,040
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
закос под блондинку?
молодежное движение "За контролируемое размножение обслуживающего персонала трансатлантических газопроводов"
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 16:35   #594   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Jaged2, а то)))
не а если серьёзно, есть люди которые занимаются сельским хозяйством, так что я смотрю на них и восторгаюсь. При всех проблемах, преградах, они всё же не бросают его. А проблем предостаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 16:53   #595   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Jaged2, а то)))
не а если серьёзно, есть люди которые занимаются сельским хозяйством, так что я смотрю на них и восторгаюсь. При всех проблемах, преградах, они всё же не бросают его. А проблем предостаточно.
Заниматься можно по-разному.

1. ковыряться в фермерском хозяйстве перебиваясь с хлеба на воду.

2. Взять в Мск 20 лимонов зелени, прийти весной в "регион", арендавать "землицы", нанять "фермера", снять урожай и получить на выходе от 22 до 26-28 лимонов зелени. При этом риски на разных стадиях застраховать + застраховать само бало..

Вот и получиться... что кто пашет, один хрен будет еле-еле концы с концами сводить. А крутые мачо, будут на "Пахеро" по пашням ездить и "сурепку" оценивать, при этом у них производительность труда 6 000 процентов!!!

И ведь и те и другие "сельским хозяйством занимаються".
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 16:57   #596   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,824
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
RDS, и есть 3 вариант. Начать с нуля, выкупить хозяйство, отдать все его долги, преодолеть бюрократические пороки, начать производство с нуля (когда нет ничего, ни техники, ни людей) и только потом добится успеха
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 16:59   #597   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
RDS, и есть 3 вариант. Начать с нуля, выкупить хозяйство, отдать все его долги, преодолеть бюрократические пороки, начать производство с нуля (когда нет ничего, ни техники, ни людей) и только потом добится успеха
Сериалы\фильмы надо для домохозяек поменьше смотреть, где все супер пупер крутые бизнесмены с голой жопой свое дело ткрывают и олигархами становятся.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 17:01   #598   
souper hero
 
Сообщений: 3,040
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
преодолеть бюрократические пороки
на дерти как то было неплохое сравнение - насколько сложно начать бизнес в Китае и России

P.S. как то так
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2010, 22:23   #599   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 39

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Вот к какому типу относимся мы, как мы взаимодействуем с соседями, с завоевателями и конкурентами, и каков будет наш конец - сами загнемся и деградиеруем или нас вытопчут или ассимилируют - вот это вопрос.
Сами загнёмся, когда нефть покупать перестанут.
Будем картошку сажать и доярок в ПТУ воспитывать.
  Ответить с цитированием
Старый 13.01.2010, 08:17   #600   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
Они не потому лидеры, что их не дотируют, а их не дотируют, т.к. они лидеры! Зачем их дотировать-то?
Дотируют с/х не для того, чтобы оно на первое место в лидеры вышло.

Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
А наше с\х очень рискованое, места мало(посевного), почвы плодородной-пол-воронежской области. Климат тоже не ахти.. прохладненько, прямо скажем..
Ну уж давай поприбедняемся, заодно и "забудем" о Кубани и Ставрополье. да если бы в Австралии такая плодородная земля была, как наши черноземы, то она одна наверное весь мир кормила, и еще оставалось бы.
Там конечно потеплее, но и куда суше, засуха по десять лет, и 4/5 страны - пустыни.

Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
Поэтому если мы не хотим чтоб нам тоже продукты питания в Австралии покупать пришлось-надо карабкаться самим.
А мы уже собственно давно закупаем. еще с комми времен, Масло новозеландское как сейчас помню году в 81м. И сейчас полно оттуда, мясо в основном, рис, масло. Баранина, говядина, свинина, даже кенгурятина.
Ниче, кенгурятина, говорят, весьма полезна, холестерина практически нет. И гормонами не колют. Само растет.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind