Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ?
За 338 55.87%
Против 236 39.01%
Не знаю 31 5.12%
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2010, 23:39   #6121   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Ни убийств, ни грабежей...
Ни свободы.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 23:41   #6122   
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Сообщений: 5,456
Регистрация: 23.03.2005
Возраст: 51

Balrog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ни свободы
начинаете понимать...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 23:42   #6123   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ружьё в карман не положишь.
и? есть какие-то доказательства, что именно кс будет использоваться неадекватами чаще всего? что мешает буйному охотнику взять свое ружье и пойти пострелять на улице? если он безумен и не думает об ответственности. это раз. газовые пистолеты-травматы разрешены сейчас. где хаос, беспорядки? почему наш "тупой неотесанный" русский народ до сих пор не перестрелял друг друга? аргументы в студию.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 00:09   #6124   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
и? есть какие-то доказательства, что именно кс будет использоваться неадекватами чаще всего? что мешает буйному охотнику взять свое ружье и пойти пострелять на улице?
Потому что охотничье оружие покупают для охоты, а КС - нет.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
газовые пистолеты-травматы разрешены сейчас. где хаос, беспорядки?
Слишком мал поражающий эффект.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
почему наш "тупой неотесанный" русский народ до сих пор не перестрелял друг друга?
Тяжело приобрести оружие.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 15:33   #6125   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Ыщккн, какое это имеет отношение к теме? прокомментируйте пожалуйста.
инструментальное.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 15:39   #6126   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
газовые пистолеты-травматы разрешены сейчас. где хаос, беспорядки?
только практически в каждых новостях - один другого подрезал, другой достал травмат и открыл стрельбу. один другого нах послал, то же самое... напомнить про Зиброва и Вдовиченкова? и таких случаев день ото дня все больше... а вы про кс говорите...

Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
почему наш "тупой неотесанный" русский народ до сих пор не перестрелял друг друга?
нечем, они сейчас друг друга режут и по голове тяжелым бьют. однако, убийства на бытовой почве (по пьянке, т.е.) у нас самые распространенные вам все еще нужны аргументы?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 16:25   #6127   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Вообще-то раньше ношение оружия запрещалось только рабам. Наверное из опасения, как бы рабы друг друга не перестреляли?
А еще викинги автоматически освобождали раба если пришлось его на весла посадить.
Balrog, почему никто весло от драккара не хочет в личное пользование? Тоже однако признак свободного человека.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 16:50   #6128   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Потому что охотничье оружие покупают для охоты, а КС - нет.
посмеялся, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Слишком мал поражающий эффект.
ну да, зачем тогда люди с умным видом говорят обратное?

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Тяжело приобрести оружие.
ну дык, это вам не пакетик с орешками. вы думали налево-направо раздают? кс приобрести будет в разы сложнее, так как 100% будут введены новые правила, если его разрешат, конечно. и это совсем не плохо.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 16:53   #6129   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
только практически в каждых новостях - один другого подрезал, другой достал травмат и открыл стрельбу. один другого нах послал, то же самое... напомнить про Зиброва и Вдовиченкова? и таких случаев день ото дня все больше... а вы про кс говорите...
если ваше мнение по большинству вопросов формируется в зависимости от того, что вам показывают по тв, это еще не значит, что так оно и есть. вернитесь к реальности.

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
нечем, они сейчас друг друга режут и по голове тяжелым бьют. однако, убийства на бытовой почве (по пьянке, т.е.) у нас самые распространенные вам все еще нужны аргументы?
то, что привели вы - вообще не аргументы. ни о чем, я бы сказал. в автокатастрофах тоже масса людей погибает. и что?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 16:53   #6130   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
посмеялся, спасибо.
Улыбайтесь дальше.
Не знаю нормальных охотников, которые хотят охотиться с помошью КС.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
ну да, зачем тогда люди с умным видом говорят обратное?
Всё познаётся в сравнении. Мал по сравнению с КС, но не с рогаткой.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
кс приобрести будет в разы сложнее
А зачем тогда легализация, если будет приобрести сложнее, чем сейчас?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 16:55   #6131   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
если ваше мнение по большинству вопросов формируется в зависимости от того, что вам показывают по тв, это еще не значит, что так оно и есть. вернитесь к реальности.
А с чего вы взяли, что мнение Натали формируется телевидением?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
в автокатастрофах масса людей погибает. и что?
Вот именно. Авто служит для перевозки людей, а для чего служит КС? Есть ли у него мирное применение?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 16:57   #6132   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
вернитесь к реальности
уж лучше тв

Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
то, что привели вы - вообще не аргументы
ну, при желании любое утверждение можно повернуть как в одну, так и в другую сторону вы вот демонстрируете желание - меня не услышать, что ж воля ваша. но зачем тогда спрашивать о чем-то и ждать, что вам ответят именно теми словами, что вы ждете?

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А зачем тогда легализация, если будет приобрести сложнее, чем сейчас?
а чтобы было Андрюш, ты не ищи логику там, где ее нет
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 16:58   #6133   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А с чего вы взяли, что мнение Натали формируется телевидением?
оставь, это пустое конечно, тв, а еще желтой прессой так ведь проще сказать, что я неправа, а мой кругозор узок и взгляд зашорен
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 16:59   #6134   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Улыбайтесь дальше.
Не знаю нормальных охотников, которые хотят охотиться с помошью КС.
причем здесь охота с кс?))) вы мне ответьте, почему охотники не убивают в огромных количествах по различным причинам людей? охотничего оружия в стране гораздо больше, чем газового. и оно стреляет отнюдь не резиновыми шариками.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Всё познаётся в сравнении. Мал по сравнению с КС, но не с рогаткой.
так ганофобы утверждают, что из газового убить - нечего делать.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А зачем тогда легализация, если будет приобрести сложнее, чем сейчас?
затем, чтобы те, кому оно нужно, имели возможность его иметь. то, что приобрести сложнее, вас отпугнуло сразу? странно.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:02   #6135   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Nataly, вы сами привели примеры именно те, что вам по тв показали. теперь вижу, как оно действует) есть, однако, доверчивые люди еще. а те сотни и тысячи применений травмата, когда были спасены жизни и предотвращены преступления, вы почему-то замалчиваете. или просто не знаете о таковых, так как тв вам об этом почему-то не рассказало.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:03   #6136   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
оставь, это пустое конечно, тв, а еще желтой прессой так ведь проще сказать, что я неправа, а мой кругозор узок и взгляд зашорен
видимо да, если оперируете инфой сми, которую адекватный человек 100 раз перепроверит, прежде чем верить. по крайней мере об оружии там показывают откровенный бред.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:08   #6137   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
вы мне ответьте, почему охотники не убивают в огромных количествах по различным причинам людей? охотничего оружия в стране гораздо больше, чем газового. и оно стреляет отнюдь не резиновыми шариками.
Пользоваться охотничьим оружием в преступных целях намного сложнее из-за его габаритов, вдобавок у него есть основное мирное назначение - охота.
КС - это личное оружие офицеров и работников МВД, зачем оно нужно миным гражданам?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
так ганофобы утверждают, что из газового убить - нечего делать.
Если у человека астма - крайне вероятно. Да и до сих пор вспоминаю случай, как у нас в школе во время вручения аттестатов в 9 классе распылили газовый баллончик, ощущения из малоприятных.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
затем, чтобы те, кому оно нужно, имели возможность его иметь.
Уголовники?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
то, что приобрести сложнее, вас отпугнуло сразу?
не вижу смысла в бессмысленных законах.
Сейчас КС нелегально, вы говорите, что будет достать его ещё труднее при легализации. Каким образом? Что в вашем понимании разрешение и что такое запрет?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:08   #6138   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
-Kapa6aC-, удачи надеюсь, пока я живу в этой стране в широкое пользование оружие в ней продавать не будут. просто я не хочу как "адекватный" человек проверять на себе: выстрелят мне в голову или нет, если я нечаянно наступлю на ногу человеку в плохом настроении или просто агрессивно настроенному предпочитаю вообще избегать подобного рода ситуаций.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:09   #6139   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
а те сотни и тысячи применений травмата, когда были спасены жизни и предотвращены преступления, вы почему-то замалчиваете. или просто не знаете о таковых, так как тв вам об этом почему-то не рассказало.
Приведите примеры.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
по крайней мере об оружии там показывают откровенный бред.
Это - бред http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=436421 ?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:17   #6140   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Пользоваться охотничьим оружием в преступных целях намного сложнее из-за его габаритов, вдобавок у него есть основное мирное назначение - охота.
КС - это личное оружие офицеров и работников МВД, зачем оно нужно миным гражданам?
почему это мвд и личное оружие офицеров? открою секрет, что есть страны, где кс владеют простые граждане. и ничего страшного в этом нет.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Если у человека астма - крайне вероятно. Да и до сих пор вспоминаю случай, как у нас в школе во время вручения аттестатов в 9 классе распылили газовый баллончик, ощущения из малоприятных.
газовое оружие не обязательно стреляет газом. я травматы в целом имел в виду.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Уголовники?
троллить, конечно же, не запрещено, но я просто не буду объяснять то, что вы и так уже читали в этой теме.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
не вижу смысла в бессмысленных законах.
Сейчас КС нелегально, вы говорите, что будет достать его ещё труднее при легализации. Каким образом? Что в вашем понимании разрешение и что такое запрет?
таким образом: получить лицензию на хранение и ношение будет сложнее, повышение контроля за всеми органами, так или иначе связанными с этим. что в этом плохого? вот вы писали, что все подряд будут приобретать. вам говорят, что не будут. вас это, видимо, не устраивает. почему?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:18   #6141   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Приведите примеры.
http://talks3.guns.ru/ читайте
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:22   #6142   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
почему это мвд и личное оружие офицеров?
А у кого оно есть в наличии и для чего оно служит?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
открою секрет, что есть страны, где кс владеют простые граждане. и ничего страшного в этом нет.
Да и в Сомали люди как-то живут.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
газовое оружие не обязательно стреляет газом
А чем ещё оно может стрелять?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
троллить, конечно же, не запрещено, но я просто не буду объяснять то, что вы и так уже читали в этой теме.
Оружие нужно вам, потому что "хочется". Пока других аргументов не увидел.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
почему?
Вы разницу между запретом и легализацией видите?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
http://talks3.guns.ru/ читайте
http://bvf.ru/ читайте
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:22   #6143   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
и причем тут сотрудники чоп?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:23   #6144   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
и причем тут сотрудники чоп?
А это кто писал:
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
об оружии там показывают откровенный бред
?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:26   #6145   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А у кого оно есть в наличии и для чего оно служит?
имеется ввиду кс? в рф легально только у высших сословий.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Да и в Сомали люди как-то живут.
я за них искренне рад.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А чем ещё оно может стрелять?
резиновыми пулями.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Оружие нужно вам, потому что "хочется". Пока других аргументов не увидел.
самооборона. писал много раз. читайте внимательнее.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Вы разницу между запретом и легализацией видите?
она очевидна.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
http://bvf.ru/ читайте
прочел. а вы? могу дать ссыль конкретно на описания применения. если лень самому найти.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:29   #6146   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А это кто писал:

?
я. но причем тут сотрудники чоп, я действительно не понимаю. вы вообще знаете, что это? а бред типа "парень ехал на авто, ему перешли дорогу 10 человек, он открыл по ним огонь из травматического пистолета оса и скрылся" рассчитан как раз на слабоумных людей. иначе их назвать просто не поворачивается язык.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:34   #6147   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
в рф легально только у высших сословий
1) Сословия есть в феодальном строе, в индустриальном - классы.
2) Профессия военного или милиционера не столь высоко ценится, как раньше.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
резиновыми пулями.
Газовое оружие резиновыми пулями? Может это уже травматическое?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
самооборона. писал много раз. читайте внимательнее.
Как вы будете обороняться, когда у противника тоже будет КС?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
она очевидна.
Если читать ваши посты, то нет.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
прочел.
Вы прочли 348658 тем?
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
а вы?
Я нет. И не думаю, что есть люди, способные прочитать БВФ целиком.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
могу дать ссыль конкретно на описания применения
Давайте.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
если лень самому найти.
бремя доказательства лежит на доказывающем.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 17:37   #6148   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,347
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
я. но причем тут сотрудники чоп, я действительно не понимаю.
Вы сами не понимаете, что пишите? Вы пишите, что об оружии показывают "показывают откровенный бред", я вам привёл адекватный пример в пользу того, что в СМИ не всегда бред.
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
бред типа "парень ехал на авто, ему перешли дорогу 10 человек, он открыл по ним огонь из травматического пистолета оса и скрылся" рассчитан как раз на слабоумных людей. иначе их назвать просто не поворачивается язык.
Конечно, только слабоумные думают, что травматы наносят вред не только преступникам.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 18:03   #6149   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
http://talks3.guns.ru/forummessage/26/92473.html - вот хотя бы эта. хотя есть там таблица с разделением оружия по моделям...
и еще советую: http://lurkmore.ru/Тролль )))
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 18:05   #6150   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
Xenon, смотрите тв дальше)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind