Украинский кризис-4

[gregormichael]

Заметьте (забыть вроде за 4 года не должны были) - до решения Украины вступить в Евросоюз (это я для упрощения формулирую), и до тех пор пока Украина была в фарватере политики Путина, Крым никого не интересовал. Или успели подзабыть?

[gregormichael]

Настоящая причина войны Путина против Украины

Украина является крайне чувствительной, можно сказать — критически важной зоной сосредоточения российских экономических, политических и военных интересов, и имперский синдром, хотя и присутствует в поведении Кремля, отнюдь не является единственным и даже доминирующим мотивом его поведения. Украина так же важна для России, как Ближний Восток для США, и куда важнее, чем уже упомянутые выше Фолклендские острова для Британии. Можно сколько угодно не любить Путина, но трудно оспорить тот факт, что любое, даже самое либеральное и демократическое русское правительство, будучи поставлено перед фактом присоединения Украины к экономической системе Европейского союза, оказалось бы в весьма затруднительном положении.

[easy]

Не обольщайтесь, Гирш. На вашем чумном бараке поставлен крест. Могильный. Остаточно прощевайте (или как там у вас на слобожанском языке).

[OldFinn]

Сообщение от gregormichael

Украина - суверенное государство

Окраина Польши. Поляки называли своих холопов Окраинцами. У нас была Малороссия.
Республику Украина узаконили коммунисты. Украина была кузницей кадров партработников, все парторги - хохлы. Готовили их в двух высших военнополитических училищах, во Львове и в Харькове. Если на Украине - декоммунизация, то и государства Украины нет. ДнепроГЭС все АЭС и заводы построенные коммунистами надо вернуть правоприемнику СССР.
В 14 ом, на Украине произошёл фашистский военный переворот. Власть захватили не законно, против мирного населения применили ВСУ - это военное преступление.
Если Крым Украинский, то Турция, Англия, Франция, Германия должны потребовать с Украины выплату репараций за гибель своих воинов. С Россией такие вопросы решены.

[OldFinn]

Сообщение от gregormichael

Крым никого не интересовал

До фашисткого переворота, после которого в Севастополе должен бы базироваться флот США.

[Аналитянин]

Сообщение от gregormichael

Вы, уважаемые участники ДК, напоминаете мне маленьких детей, которые когда не хотят слышать аргуменеты (возражения) - закрывают уши и протяно и громко говорят: "а-а-а-а".

Какие бы "арг
Коллеги, хочу в очередной раз донести до вас суть вопроса.

Украина - суверенное государство, границы которого признаны договором, подписанным В ТОМ ЧИСЛЕ Россией.

АКСИОМА!!!

Второе (даже уже и приводить необязательно, поскольку и первого достаточно): Украина отказалась от ядерного статуса.

Гарантом её территориальной целостности и независимости выступила В ТОМ ЧИСЛЕ Россия.

АКСИОМА!!!

Референдум одной отдельной части страны (города, области, автономной республики...) нелегитимен.

Так написано в основном законе суверенной Украины.

АКСИОМА!!!

Крым незаконно окупирован.

Ситуация имеет совершенно чёткое название - АННЕКСИЯ.

И рассуждать о том кто инвестировал или достаточно ли поворовал - сродни заботе о ногтях на ампутированной руке!

Вариантов больше нет!

Поддержка сепаратистов - агрессия со стороны России!

Кровь граждан Украины на руках россиян.

Что тут непонятного?

Делать вид что ситуация выглядит иначе могут только плохо мыслящие люди.

США со своими приспешниками - Германией, Францией и пр. европейцами создали прецендент - Косово, отделив его вопреки Конституции Сербии. Признали это законным. Почему тогда отделение Крыма незаконно? Сможете объяснить?

[Экзорцист36]

Сообщение от gregormichael

Кровь граждан Украины на руках россиян.[/B]

Все что нужно знать об украинском патриоте:
Свалил за бугор,
Холуйствует там перед агрессором,
Копипастит пафосные лозунги.

[Гудвин]

Сообщение от gregormichael

Крым незаконно окупирован.

Можно подумать, что оккупация может быть законной.
Какой же всё-таки гриша идиот.

ЗЫ Нет никаких международных законов, т.к. для соблюдения законов нужен эффективный
аппарат принуждения. Т.е. законы существуют только для слабых стран, и то если все сильные страны договорятся.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Аналитянин

США со своими приспешниками - Германией, Францией и пр. европейцами создали прецендент - Косово, отделив его вопреки Конституции Сербии. Признали это законным.

Самый первый прецедент и открытое нарушение Хельсинкских соглашений 1975 года о нерушимости границ в Европе - аннексия ГДР ФРГ в 1990, затем - распад СССР. Ну, а потом уже пошло, как по маслу.

Сообщение от Гудвин

законы существуют только для слабых стран, и то если все сильные страны договорятся.

+100500. Сила - единственный решающий фактор мировой политики. Собственно, как и на протяжении всей истории человечества.

[easy]

Ну, и разбавить:

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

Референдум одной отдельной части страны (города, области, автономной республики...) нелегитимен.

Так написано в основном законе суверенной Украины.

АКСИОМА!!!

жители Северного Кипра, Косово,Южного Судана, Абхазии, Южной Осетии с тобой не согласны

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

Украина так же важна для России, как Ближний Восток для США, и куда важнее, чем уже упомянутые выше Фолклендские острова для Британии. Можно сколько угодно не любить Путина, но трудно оспорить тот факт, что любое, даже самое либеральное и демократическое русское правительство, будучи поставлено перед фактом присоединения Украины к экономической системе Европейского союза, оказалось бы в весьма затруднительном положении.

а можно подробно расшифровать, чем полезна оставшаяся территория украины для современной России?

[sasa2006]

Сообщение от Гудвин

Какой же всё-таки гриша идиот.

вот и доктор говорит

Сообщение от Чёрный Дембель

+100500.

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

Гарантом её территориальной целостности и независимости выступила В ТОМ ЧИСЛЕ Россия.

АКСИОМА!!!

а каким договором она выступила ГАРАНТОМ?

и в кокой форме она должна осуществлять гарантии?

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

Поддержка сепаратистов - агрессия со стороны России!

Кровь граждан Украины на руках россиян.

ну давайте сделаем как американцы - сепаратистов называем повстанцами против тиранов и помогаем как они на законных основаниях

[sasa2006]

Сообщение от gregormichael

Ситуация имеет совершенно чёткое название - АННЕКСИЯ.

согласен, но это справедливая аннексия

Россия всегда ведет только оборонительные и справедливые войны и аннексии

[OldFinn]

Сообщение от sasa2006

согласен

Верховный Совет Российской Федерации

Постановление
от 21 мая 1992 года № 2809-I

О правовой оценке решений высших органов государственной власти РСФСР по изменению статуса Крыма, принятых в 1954 году

Верховный Совет Российской Федерации постановляет:

1. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» как принятое с нарушением Конституции (Основного Закона) РСФСР и законодательной процедуры признать не имевшим юридической силы с момента принятия.

2. Ввиду конституирования последующим законодательством РСФСР данного факта и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 года, в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ, считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения.


Председатель Верховного Совета Российской Федерации
Р. И. Хасбулатов
Москва, Дом Советов России
21 мая 1992 года

[vinhester]

Сообщение от OldFinn

Верховный Совет Российской Федерации

Постановление
от 21 мая 1992 года № 2809-I

Чет среди поддержавших . нынешних пропа******ов "русского мира" нет.

[Sandy]

Сообщение от OldFinn

после которого в Севастополе должен бы базироваться флот США.

Как будто флот США это плохо.

Сообщение от Аналитянин

Почему тогда отделение Крыма незаконно? Сможете объяснить?

Потому что Россия не является сверхдержавой. Слабая страна регионального уровня влияния с неразвитой экономикой, вот и гнобят кто хочет.

Сообщение от sasa2006

сепаратистов называем повстанцами против тиранов и помогаем как они на законных основаниях

Помогать ЛНР и ДНР нынче невыгодно для России.
Они ж там пытаются народный социализм строить. Российскому олигархату это не интересно.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

Как будто флот США это плохо

Для России - плохо.

[Аналитянин]

Сообщение от Sandy

Потому что Россия не является сверхдержавой. Слабая страна регионального уровня влияния с неразвитой экономикой, вот и гнобят кто хочет.

Ну т.е., по праву сильного? Только слабая страна с региональным уровнем влияния каким то образом оказывает влияние на выборы главы сверхдержавы и вообще является обителью мирового зла. Ну и наполеоновская Франция, гитлеровская Германия тоже вроде по праву сильного пытались порешать...

[grigor]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от OldFinn
после которого в Севастополе должен бы базироваться флот США.
Как будто флот США это плохо.

Для Ссандюков и бандеровцев это очень хорошо, просто мечта ..тока хрен вам, облом

[Teddybear]

Сообщение от sasa2006

Россия всегда ведет только оборонительные и справедливые войны и аннексии

Ага, белые и пушистые.
Все ведут себя одинаково. СССР тот же ничем не отличался от США - цветные (красные) революции, свержение неугодных режимов, войнушки и.т.д.
Печеньки, майданы.. Финляндия, Афган, Чехословакия, Прибалтика.

[easy]

Сообщение от Teddybear

Ага, белые и пушистые.
Все ведут себя одинаково.

Хм, вот и я так думаю. А если разницы не просматривается, не логичнее ли не порицать и поддерживать собственную страну, априори считая ее всегда правой?

[grigor]

Сообщение от easy

Цитата:
Сообщение от Teddybear
Ага, белые и пушистые.
Все ведут себя одинаково.
Хм, вот и я так думаю. А если разницы не просматривается, не логичнее ли не порицать и поддерживать собственную страну, априори считая ее всегда правой?

Хотите сделать либераста патриотом - платите 150 000 в месяц...это такая такса в некоторых кругах

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Как будто флот США это плохо.

Сообщение от Sandy

Россия не является сверхдержавой. Слабая страна регионального уровня влияния с неразвитой экономикой, вот и гнобят кто хочет.

Сообщение от Teddybear

Ага, белые и пушистые.
Все ведут себя одинаково. СССР тот же ничем не отличался от США - цветные (красные) революции, свержение неугодных режимов, войнушки и.т.д.
Печеньки, майданы.. Финляндия, Афган, Чехословакия, Прибалтика.

Редкие вы6лядки.

Не могу понять - что до сих пор вас держит в России? Надеетесь на оккупацию и чины в бургомистрате и полиции?

Не выйдет.

Скорее весь мир в труху.

Да и на хера такой мир, если в нём не будет России?!

(С). В.В.Путин.

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

весь мир в труху.

"Я именно это и предполагал " (с) проф. Преображенский.

[Чёрный Дембель]

easy, Кстати, а где же Пися и мать его Сися?!

Что-то поскучнело в дискодурдоме...

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

easy, Кстати, а где же Пися и мать его Сися?!

Писюкандрий намедни набегал, только квелый какой-то был. Заболел, наверное, каким-нибудь сугубо революционным сифилисом.
А Сися, поди, за подъем хiхлодемографии взяться решила на старости лет. Бог в помощь.

Сообщение от grigor

Хотите сделать либераста патриотом - платите 150 000 в месяц...это такая такса в некоторых кругах

Тьху на них. Не впились. Ни платно, ни бесплатно.

[sasa2006]

Сообщение от Teddybear

Финляндия, Афган, Чехословакия, Прибалтика.

так я и говорю, все логично справедливо

Финляндия - бывшая часть России, но нас в 1939 не уважала, не хотела границу от Питера отодвинуть. Можно сказать мы превентивно защищались

Афган - остановка наркотрафика

Прибалтика - ее еще Петр Первый купил, свое возвращали

Чехословакия - ммм.... так надо было