Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ?
За 338 55.87%
Против 236 39.01%
Не знаю 31 5.12%
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2007, 06:18   #601   
Гость
 
Сообщений: n/a

19. Статистика утверждает, что убийств в России на душу населения гораздо больше, чем в странах со свободной продажей оружия. Довод, что с оружием их станет еще больше, несостоятелен. Нигде, никогда, ни в одном источнике не утверждалось и не доказывалось, что русские — самый агрессивный и склонный к убийствам народ в мире. До Октябрьской революции, при свободной продаже оружия, убийств в России было не больше, чем в других европейских странах, не говоря о США. Нынешний всплеск преступности имеет отнюдь не генетический, но социальный характер. А социальный климат резко меняется от того, состоит население из беззащитных холопов или свободньк людей, могущих за себя постоять.
20. Милиция не хочет продажи оружия, потому что ей будет больше хлопот.
21. Власть не хочет продажи оружия, потому что доведенные до отчаяния люди начнут пристреливать боссов и чиновников, не платящих зарплаты и пенсии и выселяющих из собственных квартир. Оружие сегодня увеличивает вероятность «небархатной» революции и насильственной смены власти.
22. Запрет на оружие в ряде цивилизованных стран, когда в Англии даже полиция ходит без оружия, неприменим к нам, где даже ГИБДД стоит с автоматами, как в Африке. Вот когда наши судебная и исполнительная системы будут работать так же четко, как в Англии, и наша милиция будет ходить без оружия, и наша преступность будет на таком же низком уровне — проведем референдум, и, возможно, народ сдаст оружие, чтоб дети в школе случайно не палили и юр ствол не украл. А пока милиция охраняет себя автоматами, богатые живут под вооруженной охраной, чиновники ездят в броневиках и живут в элитных поселках за проволокой и телекамерами, а заказные убийства не раскрываются вообще, и десятки тысяч человек в год пропадают в стране без вести — дайте людям последний шанс защитить себя сами.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 07:24   #602   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexSale1974
О ПРАВЕ СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА НА ОРУЖИЕ
балбасня
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 07:39   #603   
trylyalya
 
Аватар для LuC@sh
 
Сообщений: 6,462
Регистрация: 19.01.2007
Возраст: 36
Записей в дневнике: 9

LuC@sh вне форума Не в сети
разве с короткоствольного нельзя убить?
знач всем оружие может купить какой нибудь наркоман и что тогда?или когда какая нибудь бытовуха будет?все же сразу за пушками полезут!
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 10:52   #604   
Наблюдатель
 
Аватар для Alpher
 
Сообщений: 390
Регистрация: 20.05.2004
Возраст: 39

Alpher вне форума Не в сети
AlexSale1974

Цитата:
13. Нам говорят: «Народ перестреляет друг друга». Но: А). Большинство убийств — бытовые, в пьяных ссорах, кухонными ножами. Б). Любой, желающий застрелить кого то, может реально купить пистолет. В первую очередь будут стрелять и будут застрелены люди повышенной агрессивности. Это очень быстро и резко изменит отношение людей к нападению — при возможной пуле в ответ.
Про это уже писали. Причем А: бытовых убийств станет еще больше, благодаря применению короткоствольного оружия;
Б: далеко не любой желающий может купить оружие - тут несколько барьеров, главный из которых сейчас - это наказание в соответствии с УК РФ. А отношение к нападениям действительно изменится - злоумышленник бить будет "наверяка", чтобы сразу исключить любую возможную защитную рекцию с использованием оружия. В результате количество тяжких преступлений возрастет.
Тем более завладение короткоствольным оружием также станет целью нападения в некоторых случаях.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 11:47   #605   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
AlexSale1974, не знаю уже что вам и сказать если вы пунктом 19 объявлетет что никакого роста убийств не будет, а пунктом 21 сами же себя и опровергаете.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 14:14   #606   
Registered User
 
Сообщений: 424
Регистрация: 17.05.2007

Ace вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
AlexSale1974, не знаю уже что вам и сказать если вы пунктом 19 объявлетет что никакого роста убийств не будет, а пунктом 21 сами же себя и опровергаете.
+1. кстате верно подметил
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 22:30   #607   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 38

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
AlexSale1974, не знаю уже что вам и сказать если вы пунктом 19 объявлетет что никакого роста убийств не будет, а пунктом 21 сами же себя и опровергаете.
В 19 пункте имеется ввиду агрессия против собственного народа.
В 21 пункте имеется ввиду агрессия против власти.
Так уж у нас повелось, что власть и народ у нас как бы стоят по разные стороны баррикад. Друг с другом не взаимодействуют, не доверяют друг другу.
Пример со Швейцарией приводил в подтверждению этому. Т.е. там показывается как власть дружит с нардом, как ему доверяет.
Коррупция в Швейцарии одна из самых низких.

Почему мент полугопник имеет право носить пистолет, а законопослушный гражданин нет?

Цитата:
Сообщение от Alpher
Причем А: бытовых убийств станет еще больше, благодаря применению короткоствольного оружия;
Если какой нибудь гопник по бычке застрелит собутыльника, а затем застрелица сам, то я не вижу в этом нечего плохого. Для генофонда полезно.

Хотя врятли у подобных индивидумов будит оружие.

Цитата:
Сообщение от Alpher
Б:далеко не любой желающий может купить оружие - тут несколько барьеров, главный из которых сейчас - это наказание в соответствии с УК РФ. А отношение к нападениям действительно изменится - злоумышленник бить будет "наверяка", чтобы сразу исключить любую возможную защитную рекцию с использованием оружия. В результате количество тяжких преступлений возрастет.
Тем более завладение короткоствольным оружием также станет целью нападения в некоторых случаях.
Статью за незаконное приобретение, ношение огнестрельного оружия никто отменять не собирается. Наоборот её можно будит ужесточить.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 22:38   #608   
:::Just_a_DJ:::
 
Аватар для DJ Anarchist
 
Сообщений: 1,576
Регистрация: 23.11.2004
Возраст: 37

DJ Anarchist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Roni
Если какой нибудь гопник по бычке застрелит собутыльника
а если гопник по бычке застрелит пару прохожих?
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 22:43   #609   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
лучше поведут двое чем понесут четверо !

ктонибудь из присутствующих получал разрешение на оружие? все так сказать желание у многих отпадет на уровне участкового
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 22:44   #610   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 38

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DJ Anarchist
а если гопник по бычке застрелит пару прохожих?
От этого ты и щас не застрахован.
Только щас, чтобы остановить такого человека нужен милиционер.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 22:51   #611   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Интересно, а почему никто не написал о таком ,отсекающем гопоту ,факторе, как стоимость этого самого короткоствола? Можно подумать, что при легализации гражданского короткоствольного оружия - пистолет будет продаваться по цене детской игрушки? Гопник-то в настощее время "по бычке" никого не пристрелит не потому, что в магазине пистолет купить нельзя, а потому, что недешевое удовольствие это - огнестрельное оружие. И вряд ли алкаши кинутся их покупать - у них куда более важные расходы есть - на выпивку.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 23:13   #612   
Гость
 
Сообщений: n/a

Красный, нах те пекаль?....
все равно даже так как ты предлогаешь - оно войдет в массы...и к гопника тоже попадет тогда оно...
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 23:21   #613   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от лох во всем
и к гопника тоже попадет тогда оно...
К гопникам оно и так может попасть. Надеюсь, ты всерьез не думаешь, что человека, образ жизни которого - хулиганство и грабежи - сильно пугает статья УК за хранение огнестрельного оружия? Дорого это для них просто.
И легализация, при условии которой человек должен будет пройти массу проверок, собрать массу справок, потом получить право на покупку пистолета калибра 6.35, и еще деньги найти на покупку такового, думается мне - не сильно облегчит гопоте доступ к огнестрелу.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 23:39   #614   
Гость
 
Сообщений: n/a

Красный, окупать - думаю не будут.
вариантов попадания ствола в левые руки масса...от взятия у знакомых до отнятия на улице и т.д.....а там эту тему можно развить с ужасающим сюжетом....
конечно - цена играет роль большую...но это не причина для легализации
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 23:40   #615   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от лох во всем
вариантов попадания ствола в левые руки масса...от взятия у знакомых до отнятия на улице
А ты думаешь - сейчас их меньше? Опять же - для преступников?
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 23:45   #616   
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от Красный
А ты думаешь - сейчас их меньше? Опять же - для преступников?
будет на порядок выше...и по сводкам оно (оружее) прокатится серьезным "выстрелом"...
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 23:49   #617   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
лох во всем, Ладно, тогда поставим вопрос так - ты в курсе - что такое "крапленое" оружие? Каждый ствол имеет номер, и - имея на руках пулю - всегда можно определить - из какого оружие совершено такое-то убийство.
Теперь далее - предположим, что ты гоп, скопил на пистолет, прошел все проверки, а потом где-то его потерял. Если из этого пистолета кого-нибудь убьют - то ты будешь на подозрении первым. И ты будешь очень долго доказывать гражданину следователю, что ты пистолет ПОТЕРЯЛ, а не убил из него потерпевшего, а теперь "косишь под дурака". И гражданин следователь, скорее всего, будет приезжать к тебе в гости в СИЗО.
Думай дальше - какому гопу нужен пистолет, о котором известно всем органам, что этот пистолет зарегистрирован на него?
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:06   #618   
Гость
 
Сообщений: n/a

Красный, какой гоп скажет что он - гоп?
какой гоп (если не пьяный) будет махать и хвалитца пекалем без дела?
Какой гоп будет оращать на серийники свое гопницкое внимание.
Терь другое- вспоминай молодость!!! каким был? терь один факт - гопники практически не меняются и остаются в том возрасте когда их посадили...говорю практически - некоторые - выплывают из этого гомна!
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:22   #619   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от лох во всем
какой гоп (если не пьяный) будет махать и хвалитца пекалем без дела?
Вот ты сам себе и ответил.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:29   #620   
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от Красный
Вот ты сам себе и ответил.
ну это пацаны....а взрослые урки? те кто воровал и грабил с ножом - будет с пекалем грабить и воровать! просто добавится новое орудие "труда".
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:33   #621   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от лох во всем
а взрослые урки? те кто воровал и грабил с ножом - будет с пекалем грабить и воровать! просто добавится новое орудие "труда".
Еще раз. У этих - и так масса возможностей приобрести себе новое "орудие труда". Или ты не в курсе про масштабы черной торговли оружием? В том-то и смысл легализации, что бы ТЕБЕ дать ЗАКОННОЕ средство самообороны. Чтобы ты мог носить пистолет, не оглядываясь на дядю милиционера, и мог в нужном случае ЗАКОННО применить его для самозащиты.
И расчет на то, что если ты не алкаш, не гоп, не антисоциальный элемент - то тебе есть, что защищать, и ты пройдешь проверки и найдешь средства на покупку оружия.
Конечно, если считать легализацию гражданского оружия - созданием пунктов массовой выдачи населению пистолетов-пулеметов "Кедр" с парой цинок патронов и ласковым напутствием - "когда кончатся, родной, приходи, еще дадим" - то да, все аргументы противников абсолютно верны.
Но речь-то идет не об этом.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:44   #622   
Гость
 
Сообщений: n/a

Красный, ну если ты захочешь себе пекаль - ты его зарегистрируешь.
с черной торговле - не всякой шалупони продадут пекаль...покрайней мере дворовым гопам....
рассматри америку - пекали на каждом углу...много нелегального оружия...и причем у янок мышление не такое как у иванов...
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:47   #623   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от лох во всем
Красный, ну если ты захочешь себе пекаль - ты его зарегистрируешь.
Опять-таки - вот ты сам себе и отвечаешь.

Цитата:
Сообщение от лох во всем
с черной торговле - не всякой шалупони продадут пекаль...покрайней мере дворовым гопам....
У дворового гопа ДЕНЕГ не будет - купить огнестрельное оружие - хоть в магазине, хоть из под-полы. Дорогая это игрушка. Да и не нужно оно ему - он арматурным прутом обойдется, если что - вообще бесплатно.
Сходи в магазин оружия на "Динамо", поинтересуйся стоимостью примитивного газовика. Кстати, газовики переделываются под боевой патрон - что же это дворовые гопы не осваивают такую нишу?
Не думаешь же ты, что тысячи людей сидят вот так вот по домам и ждут одного только, чтобы им пистолеты разрешили легально покупать - а вот тогда-то они оторвутся, и награбятся, и наубиваются?
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:51   #624   
Гость
 
Сообщений: n/a

Красный, сопоставь - сотовые телефоны....у гопов на них денег тоже нет - за то аппараты есть...
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:52   #625   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от лох во всем
Красный, сопоставь - сотовые телефоны....
Ты уже смешить задумал народ? ) Я думаю, что если бы у тебя, допустим, рядом с телефоном в кармане лежало что-нибудь типа Browning Baby - то расклад был бы иной..) у тебя был бы и телефон, и браунинг, а у гопа не было бы ничего из перечисленного. Но так как браунинга у тебя нет, и законно купить его ты не можешь - то твой телефон = законно купленный, заметим - получает гоп.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:56   #626   
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от Красный
Ты уже смешить задумал народ? )
ну что смешить?...
стобой согласен что бенег у каких-то индивидов на пукалки не хватит.
что народ имеющий разрешение на ношение ствола - оглядыватся на органы не будет. но будет оглядыватся чтоб его не обули на пекаль в подворотне.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:57   #627   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от лох во всем
но будет оглядыватся чтоб его не обули на пекаль в подворотне.
Таким, я думаю, пистолет и покупать не следует.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:59   #628   
Гость
 
Сообщений: n/a

Красный, из моей практии....если обычный пекаль (шарековый ) засунуть в рот обидчеку, то он почувствовав зыбами метал - насрет и насцыт в штаны....и даже не задумается какой у него пекаль во рту.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 01:00   #629   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от лох во всем
Красный, из моей практии....если обычный пекаль (шарековый ) засунуть в рот обидчеку, то он почувствовав зыбами метал - насрет и насцыт в штаны....и даже не задумается какой у него пекаль во рту.

Ну, что сказать - у тебя забавная практика по применению оружия. Сразу видно опытного человека. Понятно теперь - почему ты говоришь о ситуации на "обуть на пистолет в подворотне". Позволю себе спросить - тебя часто обували?)
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 01:01   #630   
Гость
 
Сообщений: n/a

Цитата:
Сообщение от Красный
Таким, я думаю, пистолет и покупать не следует.
а ты думаешь кто пойдет первым делом покупать...именно большенство этого контенгента....
те кто умеет не озиратся по сторонам - уже либо имею предмет беседы, либо он им чесно говоря нах не нужен.
Цитата:
Позволю себе спросить - тебя часто обували?)
ответил
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind