А будет пенсия и доживем ли мы до нее?

[Sandy]

Сообщение от Gaule

Вы сами, как мне помнится говорили, что на 50 живете (и говорили, что их Вам мало),

Конечно мало.. Просто так съездить в Москву в музей на танки посмотреть в 10ку обошлось.. А ведь я еще в Харьков планирую просто так по городу погулять несколько дней - это еще 15 тысяч.
Или вон к примеру форумка недавняя на острове мне обошлась в 2,5 тысячи пива попить с мясом..
Конешно мало!
В этом месяце уже потратил 65 и денег все равно нету.. куды бечь!

Сообщение от Gaule

узнаете можно или нельзя, когда у Вас будет доход 7000

Тогда я просто в Москву не поеду и в Харьков не поеду вот и вся разница..
Повторяю для чукч - я веду бюджет и ЗНАЮ сколько у меня уходит на еду сколько на содержание меня а сколько на РАЗВЛЕЧЕНИЯ. так вот из 50 тысяч лично на содержание МЕНЯ уходит 10ка в месяц, но это учитывая чешское пиво и обеды в кафе.

Сообщение от Gaule

чего вся Ваша бригада в теме пытается доказать?

того что кое кто слишком много брехать...

[Gaule]

Sandy

В этом месяце уже потратил 65 и денег все равно нету.. куды бечь!

Поэтому все Ваши выкладки и знания г...., так как

узнаете можно или нельзя, когда у Вас будет доход 7000

А сейчас Вы

слишком много брехать...

Вот и мне интересно зачем одному пенсионеру три комнаты?
Не по коммунистически как то...

Понятное дело в нормальной квартире и на 65 тысяч, коих не хватает, достойны жить только Вы, а пенсионеры пусть живут в конуре и перебиваются с хлеба на воду за 7000 и мрут без лекарств, ходят в обносках, как это сейчас и происходит, так как продолжительность в жизни в России 21 века, как у пигмеев в джунглях.

Я как то, купил продукты, среди которых был пакет молока. Заметил, что он протекает. Так как возможности их занести не было, я отдал этот пакет какой то бабульке, так она мне руки целовать стала.

Поэтому, все ваши высказывания на данную тему для меня равны речам нацистов.
Такое же наглое, беспринципное вранье и передергивание и искажение фактов.

Кроме того, в нашей стране все очень быстро меняется. Но люди настолько тупы, что не понимают, что завтра они или их родственники могут оказаться в том самом положении, а может и еще хуже.

Поэтому, мне с Вами не о чем разговаривать, и не надо мне адресовать Ваш бред, что касается и Ваших коллег.

[Джамайка]

Сообщение от Sandy

Однако говорить что на 7000 невозможно жить это называется искажать факты.

Можно и на 7 тыщ жить (вообще без всяких излишеств), пробовала когда-то))) Есть одно маленькое, но совершенно необходимое условие - здоровье.

[Gaule]

Сообщение от Джамайка

Можно и на 7 тыщ жить (вообще без всяких излишеств), пробовала когда-то))) Есть одно маленькое, но совершенно необходимое условие - здоровье.

В следующий раз попробуете в 55 (или больше), если кончено доживете
Хотя, если онколигия Вам свалится, то гораздо раньше. Сходите на экскурсию в онкодиспансер. Там и по 26 лет пациенток навалом
Мой близкий человек заболел в 2002 г (был в Вашем возрасте). У меня тогда были средства. Но, 5000 usd не хватило, а по тем временам была астрономическая сумма. А если бы их не оказалось, то человека давно бы не было в живых.

Ну Вас то, конечно, это совсем не касается и с Вами произойти ну никак не может.

[Sandy]

Сообщение от Gaule

Поэтому все Ваши выкладки и знания г...., так как

из этих 65 на СОДЕРЖАНИЕ МЕНЯ было потрачено 12 тысяч (из них примерно 4600 на такси пиво и прочую икру) , у меня все расходы записаны... остальное было потрачено НА РАЗВЛЕЧЕНИЯ.

Сообщение от Gaule

Понятное дело в нормальной квартире и на 65 тысяч, коих не хватает, достойны жить только Вы

Отнюдь.. я повторюсь можно и больше потратить только вот это уже будет немного другая жизнь.
Понятное дело что мне может тоже охота слетать на Кубу кубинок за сиськи потягать.. но увы - катастрофически не хватает денег...

Сообщение от Gaule

мне с Вами не о чем разговаривать

Действительно - мне с вами разговаривать не о чем..
Ибо я в отличие от вас знаю ДОСТОВЕРНО куда и на что у меня деньги уходят.

[Джамайка]

Сообщение от Gaule

В следующий раз попробуете в 55 (или больше), если кончено доживете

Меня много, что касалось..., но не в этом суть. Не поверите, я в целом и общем поддерживаю Вашу позицию. Здоровяк на 7000 - жить никогда не будет, смысл? Ну может полгодика ради эксперимента))) А больному и немощному старичку хотя б до ближайщего супермаркета и аптеки доползти, где все втридорога, а не до оптового склада с продуктами а потом еще и переть эти недельные запасы на пятый этаж пешком. Кран потёк - плати, лампочки вкрутить - плати, окна помыть - опять плати и т.д. и т.п.

[грамозека]

Gaule, хватит вам кормить этих троллей! У них на 7тыс. жить можно хорошо и Путин с ЕР выбраны народом, аж 146%! Наше правительство спит и видит как бы они все передохли побыстрее, а то корми этих бездельников! Они уже не знают, что придумать с пенсионной системой, как бы всех наипать получше! ПФ РФ - внебюджетный фонд такой же как МММ только крыша иная. Норвегия например платит пенсии напрямую из бюджета и ни чего. И пенсии там одни из самых высоких в мире. Правда недра, газ, нефть там государственные и доходы от их продажи государственные. Вот в этом и весь вопрос. В России не то, что бы много пенсионеров, а слишком много денег власть и ее друзья олигархи раскладывают по карманам. Нужно понять одно - в России нет и в ближайшие годы не будет справедливого распределения денежных средств. Кто ближе к власти тот больше и имеет. Даже когда молодые ребята гибли в Чечне за так называемую целостность России их зарплата была во много раз ниже зарплаты чиновника. К счастью молодое поколение в основном уже все труднее обмануть и заставить служить власти за просто так. Они усвоили урок более старшего поколения. Средняя пенсия должна быть не меньше 800$, а то что щас платится, это хватает на то, что бы не протянуть ноги от голода!

[Gaule]

Sandy
Вы здоровый молодой человек. При этом лживый, наглый и циничный.
Вы даже в своих доходах путаетесь. Сначала Вы пишите, что у Вас 50 тыс доход, потом Вы потратили 65 и Вам их не хватило. Остальные что украли или папа дал? Стало быть без лимита, сколько захотел, столько и потратил.

Кроме того, даже правительство озабочено тем, что пенсионеры живут в нищете и ищут выход, хоть пока только на словах.

Отнюдь.. я повторюсь можно и больше потратить только вот это уже будет немного другая жизнь.
Понятное дело что мне может тоже охота слетать на Кубу кубинок за сиськи потягать.. но увы - катастрофически не хватает денег...

Я же говорю, циничный наглый ....!
Я же сказал, ко мне больше не обращайся.

Джамайка
При этом при всем, мыться летом в реке, а зимой снегом растираться, ресницы красить углем, а губы морковкой. А одеваться будете в костюм Евы, ну или может ботинки какие нибудь на распродаже купите, как тут одно существо предлагало. На платье денег не хватит. Ну ничего, купите материал для рабочей одежды. Шить учитесь.

грамозека
Просто не могу сдержаться, когда стариков обижают. Эта мразь хуже нацистов и педофилов.
Помимо того, как они и так нищенски живут, так их еще и гопота всякая грабит, а мошенники обманывают. А тут еще эти циники издеваются.

[Iozhin]

Сообщение от Джамайка

А больному и немощному старичку хотя б до ближайщего супермаркета и аптеки доползти, где все втридорога, а не до оптового склада с продуктами а потом еще и переть эти недельные запасы на пятый этаж пешком. Кран потёк - плати, лампочки вкрутить - плати, окна помыть - опять плати и т.д. и т.п.

А куда подевались здоровые лбы в виде наследничков?
Ответ смотри ниже.

Нищебродство оно в крови.
Стрелать мелочь на остановках с сигаретами.
Купить ржавый ТАЗ и ныть про дорогой бензин.
Тащит с помоек кошек и всякую хрень домой на старости.

Чет у меня бабуля с отцом по помойкам за бутылками не лазили.
И маман сырки в магазах не ворует.

[Джамайка]

Сообщение от Gaule

Джамайка. При этом при всем, мыться летом в реке, а зимой снегом растираться, ресницы красить углем, а губы морковкой. А одеваться будете в костюм Евы, ну или может ботинки какие нибудь на распродаже купите, как тут одно существо предлагало. На платье денег не хватит. Ну ничего, купите материал для рабочей одежды. Шить учитесь.

Ну тут уже Вы палку перегибаете... Повторюсь, лично я МОГУ прожить некоторое время на 7 тыс. со скрипом и без особого желания - да, но голодать и ходить в рванье при этом не буду. Даже на всякие мелкие приятности немного останется.Но речь то сейчас не про меня, относительно молодую и здоровую)))

Сообщение от Iozhin

А куда подевались здоровые лбы в виде наследничков?

А разве так уж редки случаи, когда те самые лбы, помирают раньше родителей? А если маме - 85, а дочкам/сыночкам - 60-65 и все на пенсии? Многие внуки бабушек и дедушек жаждут содержать?

[Vvrn]

Сообщение от Gaule

Цитата:
Сообщение от Vvrn
Ну скольк можно дурку гнать...
С такой пенсией я ни одного не знаю. А вот с доходом, да.

Еще раз, причем здесь "доход"? Хватит дурку то гнать.

Пенсионер может получать одну голую пенсию, которая и будет его едниственным доходом.
А еще он может работать или скажем сдавать квартиру.

Тогда он будет имеет суммарный доход=пенсия+зарпалта.
Вот как показывает мой жизненный опыт для 99 % пенсов к улучшению жизни это не влияет, хоть 30 тыс.,хоть 40.

Еще я бы хотел бы добавить, что сейчас ТРЕТЬ пенсионеров выход на пенсию ДОСРОЧНО. То бишь в 55 и 50 лет, для М и Ж.
При этом распрекрасно продалжая работать на прежнем "вредном" месте.
И такого праздника жизни нет ни в одной стране мира.
ну мож в Кувейте или норвегии )))

Сообщение от Gaule

Вранье.

????
Буквально пару недель назад снимал с карточки- за 10 месяцев накопилось 25 тыс.
Как раз для путешествия в Европу трехзвездочный отель.

Сообщение от Gaule

не тратит ни копейки на лекарства.

Раз в месяц Энап Н, сто с лишним с рублей.
Правда хочу сказать, что он вел исключительно здоровый образ жизни.

Сообщение от Gaule

в лучшем случае 5 тыс, которые идут на еду. Тут деятели некоторые уже писали, что впритык на них можно питаться, спорно, но возможно.

Чукча писатель, а не читатель.))
Еще раз для жителей Крайнего Севера.
Мне его нормы еды маловато, как то поужинать стаканом ряженкой с кусочком булки мне оно не гуд, как и ему в моем возрасте.
Ему четыре курицы (ЛИСКО-бройлер линия около 500 рублей) на месяц более, чем хватает, даже на следующий остается.

Сообщение от Gaule

Ну а что он ботинки б/у или на распродаже может купить, вполне допускаю.
Кстати, про одежду то я вообще ничего не говорил. Он ее как, в благотворительном фонде берет, или в одних ботинках ходит?

Блин так шкафы трепьем еще с 70-х годом забиты, никак выбросит не дает.
Ботинки, новенькие из маскота-но на распродаже.
Куртка нужна была зимнаяя-то же нашел себе где-то на распродаже-новую за 1 тыс. нормальная обычная куртка.

[Vvrn]

Сообщение от Джамайка

Многие внуки бабушек и дедушек жаждут содержать?

Из мое окружения за последние пару лет уже пару "кровиночек-внучков" окватирирись за счет стариков (ну все эти ветеранские программы).
Ах, бедные ветераны, прозябают в скотских условия, вах, вах, давайте по третьму кругу им дадим квартиры. Ага хапай больше, кидай дальше.
Хорошо иметь "крепостную" бабку или деда.

О такой мелочи как "дедушка набрал внучке на иномарку" я даже говорить не хочу.

[Vvrn]

Сообщение от грамозека

К счастью молодое поколение в основном уже все труднее обмануть и заставить служить власти за просто так. Средняя пенсия должна быть не меньше 800$,

Ничего себе...
Я хочу напомнить, что даже в СССР всеобщия пенсия появилась в 68 году.
Ужо и бомбу ядреную взорвали, и Гагарин в космос слетал и новая волна идустрилизации прошла.
Ага.
Только лишь тогда государство могло позволить себе содержат социальных иждевенцев.

А еще при Совестком союзе были пенсии в 27 рублей, и это был трындец похлеще нынешнего. Я лично знал одну такую пенсионерку, соседка была.
Не все знаете ли и получали пенсию в 130 рублей.

Так шикарно, без всякой иронии, пенсионеры никогда не жили и уже больше не будут жить, я думаю это праздник жизни кончится в ближайшие 2-3 года.
И не только в нашей стране, скоро и кивать на Запад уже не придется.

[sasa2006]

Сообщение от Gaule

sasa2006
Я не буду тут каждый раз сидеть и перелопачивать Ваши посты.

Кроме того, ради чего вся Ваша бригада в теме пытается доказать? Что висячий лучше стоячего?

у вас и здесь проблемы со здоровьем ?

говорят, для данного лечения нужны дорогие лекарства и человек в депрессуху впадает. Но ведь есть и другие радости в жизни

[sasa2006]

Сообщение от грамозека

Средняя пенсия должна быть не меньше 800$, а то что щас платится

а с чего она должна быть 800 баксов

в СССР 90% экономики было ориентировано на военное производство
в результате были построены достаточные энергетические мощности, некоторые обрабатывающие производства (металлургия черная и цветная, ВПК) и большие мощности добывающие и экспортирующие полезные ископаемые
за счет чего сейчас и осуществляется выплата пенсий

а то что у нас перед распадом СССР было произведено больше всего танков в мире, так это к пенсии не приложишь

[sasa2006]

Сообщение от Vvrn

А еще при Совестком союзе были пенсии в 27 рублей, и это был трындец похлеще нынешнего. Я лично знал одну такую пенсионерку, соседка была.
Не все знаете ли и получали пенсию в 130 рублей.

в колхозах пенсии были и по 14 (четырнадцать) рублей

Сообщение от Vvrn

Так шикарно, без всякой иронии, пенсионеры никогда не жили и уже больше не будут жить, я думаю это праздник жизни кончится в ближайшие 2-3 года.

ну может еще 20-30 лет ?
мне через 17 лет на пенсию

[sasa2006]

Сообщение от Gaule

а пенсионеры пусть живут в конуре и перебиваются с хлеба на воду за 7000 и мрут без лекарств, ходят в обносках

я вот удивляюсь. Имею много родственников в Украине
вот расклады
город Керчь, Крым
цены ниже наших на 5-10%(молоко, яйца,овощи), на какие-то вещи (бытовая техника, отделочные материалы, бензин дороже) и продукты (мясо) такие же как у нас, вина и коньяки значительно дешевле и качественее, квартплата меньше на 30%
мать (43 года) живет с дочерью (22 года), оба работают в торговле, на двоих 2200 гривен - примерно 9 тыров. И ничего живут, даже дочь недавно выдали замуж
да жених был в джинсах, а свадебная машина была старенькая "Волга"
когда ехал в поезде, проводник говорил, что у него зарплата 1900 гривен и половина Керчи ему завидует

но люди живут, не голодают, веселые.

Харьков, трехмиллионный город
средняя зарплата по городу - 1600 гривен
сестра жены - 1500 гривен (6000 руб)
ее муж (пенсионер чернобылец 2100 гривен (8400 руб) - живут скромно, но не голодают


Вообще в Украине многие получают зарплату меньше чем наша средняя пенсия и умирающих от голода я не видел

[Vvrn]

Сообщение от sasa2006

в колхозах пенсии были и по 14 (четырнадцать) рубле

Ну это было в 70-е, я тут ниче сказать не могу.
А вот 27 рублей как раз середина 80-х.
Вполне может быть 14 рублей 71 года=или чуть меньше 27 рубля 85-года.

Сообщение от sasa2006

ну может еще 20-30 лет ?

Нет, пенсов во всем мире будет ждать облом.
У нас особенно.

Сообщение от sasa2006

в СССР 90% экономики было ориентировано на военное производство

Ну это явно не 90%. Это дикие бредни либерастов.

[Sandy]

Сообщение от Gaule

Вы даже в своих доходах путаетесь. Сначала Вы пишите, что у Вас 50 тыс доход, потом Вы потратили 65 и Вам их не хватило. Остальные что украли или папа дал?

Вы почему то постоянно путаете понятия "доход" и "зарплата"
Зарплата - это сколько вам платят на постоянке, а доход это сколько вы заработали, в этом месяце я заработал больше чем обычно потому и потратил больше..
Элементарно Ватсон.

Сообщение от Джамайка

Здоровяк на 7000 - жить никогда не будет, смысл?

ну я например не вижу смысла иметь 10 джинсов а некоторые без этого не могут
я не вижу смысла покупать 10 мл туалетной воды за 900 рублей, а некоторые без этого не могут..
у людей разные понятия о смысле.. я ЗНАЮ что отказавшись от РАЗВЛЕЧЕНИЙ могу жить на 7-8 тысяч в месяц.. Но увы.. планирую осенью-зимой съездить посмотреть на старт очередного "Союза" на Байконур, а значит на эту поездку мне надо отложить0 50 тысяч из заработка.. развлечения они дорогие и без них можно обойтись, но с ними же веселее
жизнь на 8 тысяч это тоже жизнь, но гораздо более скушная.

Сообщение от sasa2006

мне через 17 лет на пенсию

квартиру сдавать планируешь али какой иной источник дохода придумал?
я пока только недвижимость рассматриваю.

[Iozhin]

Сообщение от Джамайка

А разве так уж редки случаи, когда те самые лбы, помирают раньше родителей? А если маме - 85, а дочкам/сыночкам - 60-65 и все на пенсии? Многие внуки бабушек и дедушек жаждут содержать?

Можно продать трешку за которую не хватает платить и отправиться в круиз вокруг света на 5 лет. Или интернат.

[Риверфул]

Сообщение от Sandy

развлечения они дорогие и без них можно обойтись, но с ними же веселее

Особые экстрималы умудряются и без особых вложений прелестями умиляться.
Косматый тому пример. Полмира обошёл.
Слава ему и хвала!

[Sandy]

Сообщение от Суходрищев

Особые экстрималы умудряются и без особых вложений прелестями умиляться.

http://www.youtube.com/watch?v=eAAw05J-6ek

[Риверфул]

Сообщение от Sandy

http://www.youtube.com/watch?v=eAAw05J-6ek

Дааа. ))
Раньше снимали как надо!

[Gaule]

Vvrn

Пенсионер может получать одну голую пенсию, которая и будет его едниственным доходом.
А еще он может работать или скажем сдавать квартиру.

Тогда он будет имеет суммарный доход=пенсия+зарпалта.
Вот как показывает мой жизненный опыт для 99 % пенсов к улучшению жизни это не влияет, хоть 30 тыс.,хоть 40.

Еще я бы хотел бы добавить, что сейчас ТРЕТЬ пенсионеров выход на пенсию ДОСРОЧНО. То бишь в 55 и 50 лет, для М и Ж.
При этом распрекрасно продалжая работать на прежнем "вредном" месте.

Вы почему то постоянно путаете понятия "доход" и "зарплата"

Почему Ваша бригада заладила про "доход"? Здесь тема - "пенсия". Вот идите все вместе на ... в тему про
"доход", там и лейте ваш словесный понос, ни на чем не основанный, только на Вашей буйной фантазии. Опять вылили тонну дерьма и ни одного подтверждения.

Блин так шкафы трепьем еще с 70-х годом забиты, никак выбросит не дает.
Ботинки, новенькие из маскота-но на распродаже.

А если, все таки, дедулька выкинул шмотки? Че делать то? С голой жопой в Европу ехать, или месяц не жрать ничего?
Мне вот интересно, Ваш папа в новеньких ботинках из маскота и рванине 70-х годов по Европам зажигает?
Ну развеселил.

Ему четыре курицы (ЛИСКО-бройлер линия около 500 рублей) на месяц более, чем хватает, даже на следующий остается.

Это по скольку грамм в день получается? Ась?
Вы ему еще зерна в мисочку подсыпаете, что бы он его клевал. Порции, как у птички

sasa2006

у вас и здесь проблемы со здоровьем ?

Да у меня то все в порядке, а Вот вы похоже неслабо на грудь приняли, или укольчик какой?.
Мы тут про Россию говорим, а Вы тут про Украину понесли, СССР, да еще и про депрессию свою. Сочувствую...

а с чего она должна быть 800 баксов

С того, что в нормальных цивилизованных странах это минималка, +еще масса льгот, включая бесплатные лекарства.
Поэтому, там в 70 лет у людей расцвет сил.
Я как то недавно общался с одним французом, ему 73 года. Он мне все время говорил: мама, папа...
Я спрашиваю: Чьи мама, папа?
Мои, говорит.
А тут существа своих пенсионеров в 60 хотите на кладбище отправлять, нацики долбаные.

[sasa2006]

Сообщение от Sandy

квартиру сдавать планируешь али какой иной источник дохода придумал?
я пока только недвижимость рассматриваю.

пока только квартирку, ну может пару квартирок
еще рассматриваю канадско американский вариант, там когда строят частный дом, на первом этаже закладывается пара помещений под сдачу



а вообще вариантов практически нет

хотелось бы вариант "свечного заводика", но ничего в голову не приходит



кстати вместо того что бы обсудить в данной теме КАК ОБЕСПЕЧИТЬ себе достойную старость, здесь как обычно разводят совкосрач, просрали полимеры и путин-вор

[sasa2006]

Сообщение от Gaule

С того, что в нормальных цивилизованных странах это минималка

в нормальных цивилизованных странах благополучие пенсионеров заработано прежде всего их трудом на свое благо
это заводы попроизводству автомобилей и бытовой техники
это теплицы по выращиванию овощей
это пищевые производства
это прежде всего знания и технологии как сделать конкурентосопосбный автомобиль, вырастить не затратно свинью или курицу, приготовить из них колбасу и т.д.

мы же после распада СССР остались с добывающей промышленностью (она и добываемые ресурсы нас спасает в настоящий момент) и с военными технологиями, которые конечно тоже помогают, но всех на экспорте оружия не прокормишь

[sasa2006]

Сообщение от Vvrn

Ну это явно не 90%. Это дикие бредни либерастов.

ну как вам сказать, вот например производство кирпича и цемента
на преый взгляд гражданское производство, но строительство военного городка и ракетной шахты в заполярье переводит это производства(часть) на оборону


наш ВЗПП пытался выпускать магнитофоны, но основная масса микросхем и ППэлементов шла на ракеты и т.д. и т.п.

возможно цифра в 90% преувеличение, но порядок определен правильно

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Gaule

в нормальных цивилизованных странах

Сообщение от sasa2006

в нормальных цивилизованных странах

Шли бы Вы подальше, "уважаемые"...

[Iozhin]

Сообщение от Sandy

я пока только недвижимость рассматриваю.

Болгария, Кипр, Прибалтика или Хорватия в преддверии вступлении в ЕС?

[Vvrn]

Сообщение от Gaule

Почему Ваша бригада заладила про "доход"? Здесь тема - "пенсия". Вот идите все вместе на ... в тему про

1. Я не в бригаде, я сам по себе. О чем тебя тролить Sandy я х/з.
2. Я всего лишь вам элемантарно доказал, что
а) жисть российского пенсионера сейчас весьма нормальна
б) уровень дохода на уровень жисти российского пенсионера ни как не влияет. И даже если сделать пенсию в 30 тыс. лучше они от этого жить не станут.
Вот "кровиночки" станут, ну будут братся телефоны за 30 штук каждые пару месяцев, делов то

Сообщение от Gaule

А если, все таки, дедулька выкинул шмотки? Че делать то? С голой жопой в Европу ехать, или месяц не жрать ничего?
Мне вот интересно, Ваш папа в новеньких ботинках из маскота и рванине 70-х годов по Европам зажигает?
Ну развеселил.

Ну и болезные у вас фантазии.

Сообщение от Gaule

Это по скольку грамм в день получается? Ась?

Я вот даже не знаю в который раз повторить или какими буковками написать.
Для меня ужин стаканом ряженки с кусочком булочки это мало и для него в тридцать лет было мало.

Есть шоколад- это в смысле две шоколадки в месяц.

ЗЫ Такой тонкий намек буква я последняя буква в алфавите: не надо по себе мерить и выступат от лица российских пенсионеров.
Да кстати про птиц: бабушка, я вспоминаю, так и ела как птичка- две ложки творогу. В прямом смысле.

Сообщение от Gaule

С того, что в нормальных цивилизованных странах это минималка, +еще масса льгот, включая бесплатные лекарства.
Поэтому, там в 70 лет у людей расцвет сил.

Бугага.
1. как человек бывший там, скажу вам "совковые" сказки про уровень жизни там сильно преувеличены.
2. и даже этот уровень жизни был "в долг".
А долги нужно отдавать. Ага))) Там с этим строго)))
Уже сейчас 67 лет норма выхода на пенсию на Западе.
Будет это и во Хварнциях, дай срок. Или она станет Хрецией.

Уже сейчас в ихних СМИ пошла пропаганда, что нужно выходит на пенсию в 70 лет.

Когда там слышать про пенсию в 50 лет то просто окуевают.
Да еще и можно продолжат после этого работать и получать пенсию. Обморок, занавес, нет слов.

Кстати я рекомендую взять средний возраст дожития и подсчитать сколько они получают у нас и там. Может разница будет и не так велика ?