Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Наш космос |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
05.02.2013, 20:39 | #601 |
Отморозок
Сообщений: 5,993
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
Ром, будь добр, с ужасами проклятого совка иди в соответствующую тему.
Сейчас разговор идет чисто про современную Россию. И молодые специалисты, кстати, тоже в нем не фигурировали. P.S. У нас в секторе из девяти человек четверо в возрасте больше 45 лет. Ни один не жаловался на 80-е. И ты, кстати, не можешь - возраст не тот. Больше на эту тему писать здесь не намерен. |
06.02.2013, 08:04 | #602 | |||
Матёрый
|
Не твоя ли цитата:
Цитата:
Цитата:
1. - вздрюк многим покуй, потому, что на высокооплачиваемую должность мгновенно поналезут всяческие "позвоночные-неприкасаемые", и именно потому они будут стремиться ни хера не делать, но денежки исправно получать, уповая на собственную ненаказуемость, а начальство будет скрипеть зубами и подыскивать менее оплачиваемых, но реально работающих, и переваливать на них обязанности этих "светочей"; 2. - искать лучших не будут - по той же причине; 3. - даже добросовестный специалист очень быстро "зазвездится" и к нему на бешеной козе хер подъедешь. Однозначно - место проклято! Бряхня! Всего-то 8,77 Цитата:
|
|||
06.02.2013, 09:39 | #603 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Стоп-стоп. ПРо совкосрач не я начал:
Цитата:
Тем, которым сейчас 45, выпустились в 1989-1990-м. Спрашивать надо тех, кому сейчас не меньше 50, а если говорить не о молспецах, то и вовсе тех, кому сейчас не меньше 55-60 И да, родители мои тоже не жаловались. Просто батек на выходных шел шабашить. Менталитет у них такой был в большинстве своем - не ныть по кухням о маленькой зарплате, а решать вопросы (это, если что, ни к кому не претензии, а просто констатация факта, почему то поколение меньше жалуется на жизнь). |
|
06.02.2013, 17:37 | #605 | |
Отморозок
Сообщений: 5,993
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
Ага, хорошо. В Европе, США, Канаде и Австралии экономическая теория работает, а у нас, получается, нет. Все тобой сказанное означает высокий уровень коррумпированности и кумовства. То есть, получается, Путин&Co. за 12 лет правления не смогли даже слегка сдвинуть уровень 90-х с мертвой точки. Наконец-то мыслить правильно начал.
Ах черт, с Сэнди перепутал. Цитата:
Если ты не понимаешь разницы во всем том, что я написал, рекомендую срочно полистать учебник по физике за 9-й класс. Конкретно: разделы про кинематику и законы динамики. Если чего не поймешь - пиши, разъясню. Про баллистические ракеты разговаривать - это тебе не про кровавого упыря Сталина ЖЖ-шечки цитировать. |
|
07.02.2013, 08:34 | #606 | |
Матёрый
|
Цитата:
Слив засчитан ТЕБЕ, ибо это ты сейчас пытаешься утащить тему в туманные области кинематики и динамики, а ТТХ - они, знаешь ли, показатели очень разноплановые. Ракета крупнее и тяжелее => дальше летит и больше несёт; зато на лодку их влезет МЕНЬШЕ, да и лодки нужно строить ибушачие, настолько, что смогут базироваться в ЕДИНСТВЕННОЙ базе, что затрудняет обслуживание, но облегчает их уничтожение в случае конфликта. Или придётся для этих лодок строить дополнительные глубоководные базы со всей инфраструктурой, а это - тоже деньги. К тому же, если одну из ракет можно собирать из узлов уже серийно производимых других ракет, это и удешевляет её, и ускоряет отработку технологий и ввод в серию, сводит к минимуму строительство новых технологических линий. Посему можно вполне пожертвовать УНИКАЛЬНЫМИ характеристиками ради НЕПЛОХИХ параметров при условии возможности быстрого массового выпуска и дешевизны. Тем более, прагматичность такого подхода доказана, хотя бы, на примере вооружений времён ВМВ: Т-34, к примеру, не был ни самым мощным, ни самым быстроходным, ни самым защищённым, ни, даже, самым негорючим танком, но именно он стал самым массовым танком и символом победы именно благодаря удачному компромиссу НЕПЛОХИХ ТТХ, дешевизне, модернизационному потенциалу. Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 07.02.2013 в 14:59. |
|
07.02.2013, 10:07 | #607 | ||
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Schumi,
Цитата:
Цитата:
|
||
07.02.2013, 10:09 | #608 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Чёрный Дембель,
Цитата:
Сколько украли бютжетных денег в СССР при реализации программы, ну например "Восток"? |
|
07.02.2013, 10:15 | #609 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
07.02.2013, 10:18 | #610 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
07.02.2013, 10:32 | #611 | |||
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/n....php?PAGEN_1=3
Цитата:
Цитата:
Пару лет назад обнародовалась некая "Русь" Недели две назад вдруг объявили что подойдет "Зенит" (кстати украинский). Теперь похоже помолчим про Зенит. Цитата:
Последний раз редактировалось Материалист; 07.02.2013 в 11:00. |
|||
07.02.2013, 10:50 | #612 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Sandy,
Цитата:
Рис. 1. Число пусков на одну аварию для РН России (СССР) и США за период 1957-1999 гг. |
|
07.02.2013, 11:36 | #614 | |
Матёрый
|
Цитата:
|
|
07.02.2013, 11:44 | #615 | |||
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Господь с тобой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%...E8%F2%E5%EB%FC) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
07.02.2013, 11:50 | #616 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
а чего пытаться то
я УЖЕ считал только ты како бычно пропускаешь мимо ушей http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=393 |
07.02.2013, 11:51 | #617 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Это Дембель только одна кража в одном проекте. Будем вспоминать еще сколько и на каком уровне сейчас в РФ воруют? |
|
07.02.2013, 11:54 | #618 | |
За державу
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Это Санди статистика, а не сплетни и отдельные жареные факты. |
|
07.02.2013, 11:54 | #619 |
Матёрый
|
|
07.02.2013, 12:10 | #620 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Я, конечно, понимаю, что политруки разбираются в космосе, как свиньи в апельсинах, но ты хоть ссылки-то свои же читай:
Вывод ПН на НОО: Протон - 23 т Ангара А5 - 25,8 т Арес-1 - 24 т РН РКК "Энергия" ~ 70 т (не менее) Первые 3 - ракеты тяжелого класса, последняя - сверхтяжелого. И, кстати, можешь пополивать грязью просранную американскую космонавтику - 2 года назад "Аресы" они завернули, вбухав(по-твоему, "распилив") туда немеряное кличество бабла. Начинай |
07.02.2013, 12:27 | #621 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
Ты нарисовал какую то картинку якобы что то доказывающую Цена этой картинке примерно такая же как и надписи на заборе из трех букв. можешь ее в туалет отнести. Цитата:
Это и называется статистика. Если хочешь доказать что отказоустойчивость уменьшилась -- приведи цифры запусков и аварий. |
||
07.02.2013, 16:25 | #622 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Ну ладно, наши падают чуть чаще из-за развала и православия, согласно Материалисту. Но почему и американские стали падать чаще, а? |
|
07.02.2013, 17:11 | #623 | ||||
Отморозок
Сообщений: 5,993
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Интернет-аналитик/теоретик без базовых знаний физики рассуждает о параметрах ракеты. Холст, масло, БВФ. Ну давай по пунктикам, как с глупым школьником. Цитата:
Так вот, РПКСН стреляет со стартовой позиции в океане (собственно, энное их число там постоянно и находится), на базе только проводятся регламентные работы после выполнения задачи боевого дежурства. Именно поэтому-то БРПЛ делают на жидком топливе - просидели на стартовой позиции, вернулись (ну или отстрелялись... ), без спешки провели необходимый цикл регламентных работ что с лодкой, что с ракетой. И баз вполне достаточно одной-двух на все государство (ТОФ и СФ, если конкретно). Если базу атакуют - это начало широкомасштабной войны, которая как раз влечет за собой ответный ядерный удар возмездия. По дальности. Второй раз тебе пишу, ракета с ЖРД позволяет организовать пуск по цели на территории США и Китая с любой точки Северного Ледовитого океана, с арктических льдов, где подлодку обнаружить практически невозможно. И средств преодоления системы ПРО вероятного противника она несет тоже вдвое больше (специально для глупых дописываю, что маневрирующую ГЧ с улучшенным КВО поставить на нее тоже никто не мешает). "Булава" такой возможностью не обладает, вот и приходится строить наноподлодки, с заявленной автономностью вдвое меньше "Акулы". Прошибать лед при пуске с Арктики, естественно, тяжелой лодке тоже легче, а система прохода ледяного щита на "Булаву" даже не заявлена. Цитата:
Перефразируя немного одну известную фразу: экономия на ракетно-ядерном щите сдерживания может дорого стоить для государственного строя. Pardonne moi за грубость, но не было бы у него семьи - хватало бы за глаза одной зарплаты. И мне ее хватает на выпивку, развлечения, и немного помочь родителям именно по этой же самой причине. |
||||
08.02.2013, 08:31 | #624 | |
Матёрый
|
Цитата:
Ога!!! Если лёд прошибает без проблем пиндосская "Огайо" в 19.000т, то НАМ "Борей" в 24.000т для той же цели ну никак не годится! Нам подавай мегавафлю в 48.000т, она же "Акула", и покуй, что стоит она в 2-3 раза больше "Борея", и для неё не только штучный пирс нужен, но и не во всякую базу без специально оборудованного фарватера она сможет вползти. |
|
08.02.2013, 19:26 | #625 | ||||
Отморозок
Сообщений: 5,993
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хоть в 23. Третий раз тебе, дурачку, пишу: "Булава" НЕ ДОСТАЕТ все возможные цели с Арктики. А в Северной Атлантике есть хорошая вероятность, что РПКСН будет обнаружен и обезврежен ВМС стран НАТО. Цитата:
|
||||
08.02.2013, 19:54 | #626 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Сравним возможности http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%...EB%EE%E4%EA%E0) |
|
09.02.2013, 13:15 | #627 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
2. 10к на руки сегодня тоже хватит. Только получаешь ты не 10к (10к - примерный сегодняшний эквивалент 96-и рублей, который получал на руки тогда бездетный молспец мужского пола) Миш, а ничего, что "Огайо" ближе по характеристикам как раз к "Борею", а не к "Акуле"? Точнее, она даже "Борею" по водоизмещению проигрывает. |
|
10.02.2013, 13:55 | #628 | |
Отморозок
Сообщений: 5,993
Регистрация: 11.12.2007
Не в сети |
Цитата:
У нас такой крендель, насколько я знаю, называется "стажер" и получает оклад 16к (13% из оклада вычтешь сам). Это раз. Второе - во вредных условиях труда и с формой допуска я и в 80-е получал бы побольше, чем 96 рублей. А если бы работал в нормальных и без допуска - сейчас было бы около 16,5к на руки. Ром, а ничего, что разговор изначально шел не о характеристиках РПКСН "Борей" и "Огайо"? И начался даже не с количества точек базирования РПКСН (процитированное тобой сообщение), а с характеристик конкретно БРПЛ "Булава"? |
|
10.02.2013, 17:16 | #629 | |
Форумец
Сообщений: 41,184
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Тебя никогда и никакая власть не устроит. Поскольку к власти не приходят люди с таким мышлением. |
|
11.02.2013, 16:18 | #630 | |
Матёрый
|
Кагбе, мировой океан не ограничивается Арктикой и северной Атлантикой, и базы у России есть ещё на одном небольшом водоёме, откуда можно выйти куда угодно и достать ровно до того, что нужно.
Ну, хоть что-то... Осадка сабжа, требующая глубоководной базы и наличие соответствующей береговой инфраструктуры, в первую очередь - ремонтной. Кстати, отечественные недоавианосцы в своё время погубило, кроме политических причин, и отсутствие баз, способных их принять: Условия базирования ТАКР "Минск" из- за недостаточно развитой береговой инфраструктуры флота были неудовлетворительными, что привело к ускоренному расходу ресурса. <...> Извечной проблемой ВМФ СССР было обеспечение базирования боевых кораблей. Погоня за экономией в пользу создания новых кораблей привела к тому, что устаревшая тыловая инфраструктура уже не могла обеспечивать базирование всех прибывавших судов. Так произошло и с ТАКР "Новороссийск" на Тихоокеанском флоте. Корабль был вынужден длительное время находиться на рейде Владивостока и очень быстро полностью выработал ресурсы вооружения, механизмов и оборудования. В то же время, средств на ремонт ТАКР у командования не было. Последний выход "Новороссийск" в море состоялся в мае 1991 года, после завершения усиленного навигационного ремонта на «Дальзаводе». Наши - тоже. И сколько ещё нужно строить подобных сабжей? Вы своё звание на меня не вешайте - у меня собственное есть. Цитата:
А давай сразу подлодку захеггггачим такую, чтоб туда две дюжины "Сатаны" воткнуть?!?! А чё?! Ракета - мощнее не бывает; кээээк даст!!!! Это херня, что такой сабж в Беринговом проливе застрянет и обойдётся во весь военный бюджет за четверть века; зато уж манданёт, так манданёт!!!!! |
|