Старый 30.03.2013, 21:04   #601   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Познанская Посмотреть сообщение
Так всегда было есть и будет,чего Ленин только на броневике и Ельцин на танке стоят.
Ну нет у нас еще революционной ситуации для самоорганизации масс.
А по сему выбираем работу имеджмейкеров.Кто симпатичней кандидата напомадит.
И как говаривал не безизвестный Степан Капуста)))))Культура нам нужна,Культура
в приведенных случаях был яркий харизматичный лидер. а про то о чем говорю я сводится к ситуации которую рядовой избиратель может описать только как: "в сортах говна не разбираюсь". отсюда и низкая явка а выбор сделают активисты и пенсионеры ну еще как выясняется тетки проголосуют сердцем гормонами (будем выражаться не грубо )
 
Старый 30.03.2013, 21:16   #602   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
[QUOTE='Romchik;20150207']в приведенных случаях был яркий харизматичный лидер. а про то о чем говорю я сводится к ситуации которую рядовой избиратель может описать только как: "в сортах говна не разбираюсь". отсюда и низкая явка а выбор сделают активисты и пенсионеры ну еще как выясняется тетки проголосуют сердцем гормонами (будем выражаться не грубо )[/QUO




Ну как в том анекдоте про навозного жука и его сына: это сынок наша родина,-ответил папа ,когда сынок спросил,- почему так воняет.
И вообще родину не выбирают а просто любят или нет ,по настроению
 
Старый 30.03.2013, 21:16   #603   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
чем тебе чернушкин не харизматик?
 
Старый 30.03.2013, 21:18   #604   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
ps думающие люди перестали ходить на выборы когда отменили графу "против всех",многим по барабану,нахрен. туда ходить.Тогда и нехрен. на власть свою неспособность сбрасывать
 
Старый 30.03.2013, 21:19   #605   
Форумец
 
Аватар для Snejana
 
Сообщений: 187
Регистрация: 27.09.2009

Snejana вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Вот такие люди и нужны во власти. Вместо занудных заседаний будут скетч-шоу и мьюзиклы на наши насущные вопросы. Рок-опера "Воронежским дорогам полный звездец"...это надо посмотреть и послушать
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
подвеска исполнит наиболее душещипательно
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Хор владельцев иномарок в финальной части оперы : О, горе нам... Пошто мы не японцы?
Какой злодей придумал ямочный ремонт?!
Аааааа, классс-сценарий готов, можно отправлять в театр оперы и балета, они уже делали заказные рок-оперы социальной направленности, а с такой темой у них вааааще к кассам очереди будут огогого ... плюс можно постановку делать с прямым включением с дорог, где главные партии сыграют с удовольствием владельцы угробленных машин)))
Только надо спешить...а то вдруг Чернушкин все дороги отремонтирует...))

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
женщины... вот что вам помады не обсуждается? зачем то нужно обязательно в политику нос напудренный засунуть.
шо это тут за дискриминация пошла? ))) мы можем и с не напудренным носиком
 
Старый 30.03.2013, 21:20   #606   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
чем тебе чернушкин не харизматик?



Не поняла кому вопрос,но отвечу.
Чернушкин занимался бизнесом а не собственным пиаром,а небезизвестный всем Довгань прогорел.Кто и что теперь про него знает
 
Старый 30.03.2013, 21:21   #607   
Форумец
 
Аватар для Snejana
 
Сообщений: 187
Регистрация: 27.09.2009

Snejana вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Познанская Посмотреть сообщение
Гордеев сказал ))последние годы воронежом управляли лавочники)))))))
Эт кого он так ласково?))
 
Старый 30.03.2013, 21:24   #608   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Познанская Посмотреть сообщение
Не поняла кому вопрос,но отвечу.
Чернушкин занимался бизнесом а не собственным пиаром,а небезизвестный всем Довгань прогорел.Кто и что теперь про него знает
это ромчику
 
Старый 30.03.2013, 21:28   #609   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snejana Посмотреть сообщение
Хор владельцев иномарок в финальной части оперы : О, горе нам... Пошто мы не японцы?
Какой злодей придумал ямочный ремонт?!


Вспоминаем кого в мэрии сняли с дорожной должности))))))))))как его там по батюшке Арутюнян,по ходу он крайний
 
Старый 30.03.2013, 21:29   #610   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
это ромчику



Тогда падон но думаю высказаться то можно
 
Старый 30.03.2013, 21:30   #611   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snejana Посмотреть сообщение
Эт кого он так ласково?))



Вообще Колиуха и КО
 
Старый 30.03.2013, 21:33   #612   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Познанская Посмотреть сообщение
Не поняла кому вопрос,но отвечу.
Чернушкин занимался бизнесом а не собственным пиаром,а небезизвестный всем Довгань прогорел.Кто и что теперь про него знает
да можно конечно.
просто я знаю его как бизнесмена-пересекались.
мне то ничего объяснять не надо.

у него только один большой минус.
он идеалист.

могу вам объснить,что в это понятие вложено.
 
Старый 30.03.2013, 21:37   #613   
Форумец
 
Аватар для Snejana
 
Сообщений: 187
Регистрация: 27.09.2009

Snejana вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
могу вам объснить,что в это понятие вложено.
будьте любезны))) сорри, что вмешиваюсь в беседу, но интересно вше мнение, как очевидца))
 
Старый 30.03.2013, 21:44   #614   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
могу вам объснить,что в это понятие вложено.

Очень интересно,жду.
Вообщето идиализм это неплохое качество,хотя абсолютный идеалист в бизнесе врятли преуспеет.
 
Старый 30.03.2013, 21:52   #615   
Форумец
 
Аватар для Snejana
 
Сообщений: 187
Регистрация: 27.09.2009

Snejana вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Познанская Посмотреть сообщение
Гордеев сказал ))последние годы воронежом управляли лавочники)))))))
зато в этом году у нас будет просто мега разнообразие: публицист, депутат-выходец классических 90-х, бабулечка, биснесмен со стажем, коммунист ... - воооо, на любой цвет и вкус)))))
 
Старый 30.03.2013, 21:57   #616   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snejana Посмотреть сообщение
зато в этом году у нас будет просто мега разнообразие: публицист, депутат-выходец классических 90-х, бабулечка, биснесмен со стажем, коммунист ... - воооо, на любой цвет и вкус)))))
выбор прям скажем "накройся белой простыней и тихо ползи на кладбище"
 
Старый 30.03.2013, 22:00   #617   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snejana Посмотреть сообщение
воооо, на любой цвет и вкус)))))

Цвет серый ,вкусгорький.Пробовать не советую
 
Старый 30.03.2013, 22:12   #618   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Идеалист-это не человек в розовых очках.
Чернушкин выстроил отлаженную бизнес компанию.
Его бизнес и внутренние коммуникации в коллективе из 2500 человек работают идеально.
Идеально-это значит что механизмы работы отлажены как часы.
Есть коллектив единомышленников-которые не будучи собствениками бизнеса,работают за деньги и их идеи и знания встроены в общую систему коммуникаций компании.
Человек привык,что все работает на общую цель-успеха.
Трудности есть-но они решаемы внутри коллектива,так и вне. Механизмы решений отлажены.
Поэтому такие люди чураются политики,потому как не хотят реально мараться и подвергать свой реально сделанный,выстраданный бизнес -различным коллизиям.
А город это другое.
И придя с талантам управленца бизнес-компании-в систему городских коммуникаций -так можно.Но обычно такие люди искренне недоумевают почему их решения,которые в рамках собственного бизнеса им казались и зачастую были верными-не работают в условиях управления городом. Идеальная модель коммуникаций начинает разрушаться.
И такие люди либо начинают играть по правилам политической кухни-либо попадают в ловушку интриг-тут без разницы член ты форбса или нет-бизнеснары обеспечены.
Чернушкин-это идеальный сити-менеджер.
Но не мэр города. Время сити-менеджеров кончилось. Приди он или подобный ему человек на 5 лет раньше-получилось бы может и неплохо и успешно.
Если брать например Чернушкина и того же Хамина. У последнего денег не меньше чем у Чернушкина. Но Хамин стал использовать политическую платформу для решения своих бизнес вопросов,а Чернушкин оставался "чистым" бизнесменом до недавнего времени.
И еще как то интересно-Воронежом рулит фактически Гордеев. Это конечно не его задача-но даже делегировав эти полномочия будущему мэру-чернушкину-он не оставит надзор за городом.
Это Колеуха он мог материть за коммунальные косяки-тот опытный комсомолец-знал где
ягодицы расставить и терпеть.
А вот с Чернушкиным как?
Его то же иметь за каждый косяк-и раздвигать ему попу по понедельникам?
Как то не очень хорошо с миллиардером.
А иметь Гордеев будет-такой он человек по натуре.
 
Старый 30.03.2013, 22:34   #619   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Спасибо очень интересно.
Интересная ситуация у нас складывается.Врядли человек, регулярно отправляющий своих сотрудников на концерты и спектакли ,зачастую в принудительном порядке,ставя их перед фактом непременного посещения этих мероприятий,(полезных для развития личности во всех отношениях) будет совершать действия сексуального характера в отношении Чернушкина на совещании за возможные промахи в управлении городом.
Всетаки представляется что они в большей степени единомышленники чем бывший мэр
 
Старый 30.03.2013, 22:43   #620   
Форумец
 
Сообщений: 298
Регистрация: 07.03.2013
Возраст: 54

Познанская вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Есть коллектив единомышленников-которые не будучи собствениками бизнеса,работают за деньги и их идеи и знания встроены в общую систему коммуникаций компании.
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
И придя с талантам управленца бизнес-компании-в систему городских коммуникаций -так можно.Но обычно такие люди искренне недоумевают почему их решения,которые в рамках собственного бизнеса им казались и зачастую были верными-не работают в условиях управления городом. Идеальная модель коммуникаций начинает разрушаться.




Если будут приняты жесткие организационные и кадровые меры со стороны Чернушкина ,позволящие разгрести тину колиуха то имея управления крупной компанией он может создать вполне дееспособную команду управленцев и чиновников.Я так думаю.
конечно с оговорочкой если горожане дадут ему на выборах такую возможность
 
Старый 30.03.2013, 22:59   #621   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
не знаю какие они единомышленники.
но гордеев не от хорошей жизни стал рулить городом.
они вроде как и с колиухом единомышленниками были.
но потом амбиции рванули через край.
и прежде всего из окружения колиуха.
сам то он особого вреда не представлял.

вообще в плане больших проблем для города-это огромный износ жилого фонда.
здесь ни чернушкин ни гордеев местными деньгами не решат.
это огромные деньги.
гордеев может помочь протолкнуть решение этого вопроса в москве на уровне фед.программ.
но москве нужны гарантии-что деньги не будут разворованы тут же.
под колиуха-эти деньги не давали-знали что его спонсоры их украдут.
под чернушкина могут дать-а могут и опять не дать.
Далее-надо решать вопрос с набережной.
Убирать все эти коттеджи,частные сектор расселять. Выравнивать все там-иначе реально все сползет к хренам-сползет скоро.
Надо как то решать вопросы с МУПами.Одна Теплосеть-висяком висит.
Далее-в июне должен быть создан региональный центр по 185 закону.
8-10 руб с каждого квадратного метра жилплощади с июня месяца-каждый владелец жилья будет отчислять на капремонт.
Суммы денег представили в уме. То то же.
У кого ТСЖ-на счета ТСЖ ляжет.
Остальные на счета специально создаваемого рег.центра. А он будет распределять типа эти деньги согласно утвержденной программе по капремонту.
Крмуха-отменная для Колиуха была бы.
Такие дела.
 
Старый 30.03.2013, 23:06   #622   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
CLUBEN, Я тоже хочу верить в лучшее, но хорошо приведенный пример Хамина показывает во что может вылиться. К тому же своя контора и город эторазные вещи, сможет ли сломать бюрократию и заставить вджобывать. Поэтому для начала подождемс первые несколько месяцев, как раз горячая пора дорожно-ЖКХшных работ много предстоит. Ну и глянем что с командой будет и зачистить ли хоть слегка прошлую банду. А там и выводы сделаем.
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Далее-в июне должен быть создан региональный центр по 185 закону.
8-10 руб с каждого квадратного метра жилплощади с июня месяца-каждый владелец жилья будет отчислять на капремонт.
Суммы денег представили в уме. То то же.
У кого ТСЖ-на счета ТСЖ ляжет.
Остальные на счета специально создаваемого рег.центра. А он будет распределять типа эти деньги согласно утвержденной программе по капремонту.
Крмуха-отменная для Колиуха была бы.
Такие дела.
ура кто-то кроме меня эту тему поднял. только с 01.01.2014 вроде как?
 
Старый 30.03.2013, 23:09   #623   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Познанская Посмотреть сообщение
Если будут приняты жесткие организационные и кадровые меры со стороны Чернушкина ,позволящие разгрести тину колиуха то имея управления крупной компанией он может создать вполне дееспособную команду управленцев и чиновников.Я так думаю.
Есть пример Липецка перед глазами.
В свое время Липецком рулил НЛМК.
Мэром Липецка-стал начальник цеха НЛМК.
Ключевые посты заняли управленцы НЛМК.
Кто такой Ангстрем и кто НЛМК-это разные полюса.
И что в итоге?
Управленцев-команду НЛМК победили мелкие депутаты городского совета.
Можете представить каких лосей завалило большинство мелких политиков.
 
Старый 30.03.2013, 23:10   #624   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
ура кто-то кроме меня эту тему поднял. только с 01.01.2014 вроде как?
с июня 2013
 
Старый 30.03.2013, 23:18   #625   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
пора дорожно-ЖКХшных работ
основные работы были проведены.
или ты реально думаешь что новый ио мэра кинется дороги тебе латать.
график ремонта дорог не зависит от назначения или снятия мэра.
сколько заложено в бюджете города на это-столько и сделают.
и здесь чернушкин не причем.
есть бюджет и точка.
 
Старый 30.03.2013, 23:21   #626   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
основные работы были проведены.
или ты реально думаешь что новый ио мэра кинется дороги тебе латать.
график ремонта дорог не зависит от назначения или снятия мэра.
сколько заложено в бюджете города на это-столько и сделают.
и здесь чернушкин не причем.
есть бюджет и точка.
как будут делать посмотрим, если по дождям плюхать в лужи, то сразу кое-какие выводы можно будет сделать "о переменах"
 
Старый 31.03.2013, 08:42   #627   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Познанская Посмотреть сообщение
Вообще Колиуха и КО
Я впервые увидел эту шайку-лейку на рубеже 2000--х.
Как сейчас помню-мы с одним человеком приехали к ним в сауну в домике в брикманском саду. Сейчас там банк расположен. А тогда была ассоциация ЛМ.
Там были Колиух,Ларин итд.
Разговор касался будущего движения Родной Воронеж.
И вот обратил внимание-что незаметно появился человечек в очках-вся эта братия напряглась как при команде смирно. Колеух-тогда редко трезвым был.Но тут собрал всю свою волю в кулак-протрезвел на время как говориться внутренне.
Человечек постоял минут 5 молча и вышел. Компашка будущего мера-сразу облегченно вздохнула-разговор опять пошел веселый.
После спросил человека-кто это очкарик был.
Это-Зенищев-их папа крестный. Без него они никто.
Вот чем то держал эту компашку бывший офицер транспортной авиации СССР из Елгавы.
Тип кстати мерзкий во всех смыслах. Как паук реально.
 
Старый 31.03.2013, 09:42   #628   
Форумец
 
Аватар для Snejana
 
Сообщений: 187
Регистрация: 27.09.2009

Snejana вне форума Не в сети
CLUBEN, спасибо за такой развернутый ответ-этакого в сми не вычитаешь...
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Чернушкин выстроил отлаженную бизнес компанию.
Его бизнес и внутренние коммуникации в коллективе из 2500 человек работают идеально.
Идеально-это значит что механизмы работы отлажены как часы.
Есть коллектив единомышленников-которые не будучи собствениками бизнеса,работают за деньги и их идеи и знания встроены в общую систему коммуникаций компании.
Человек привык,что все работает на общую цель-успеха.
Трудности есть-но они решаемы внутри коллектива,так и вне. Механизмы решений отлажены.
в принципе сейчас главная проблема(задача) Чернушкина - это понять механизм работы в среде чиновников... и, конечно, работать с людьми, у которых уже в крови "все в дом, все в семью" практически невозможно, ему также нужно с нуля создать свою команду, которая будет заряжена "на общую цель -успеха", и только с новыми людьми, он сможет отладить работающие механизмы, а не с теми, у которых уже десятилетиями отлажены свои механизмы вывода мани из бюджета...- но, наверн, наличие такой команды в политике-это мечты(((

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Поэтому такие люди чураются политики,потому как не хотят реально мараться и подвергать свой реально сделанный,выстраданный бизнес -различным коллизиям.
Для многих так и остается загадкой, как же он согласился на всю эту головную боль и будет ли выдвигаться в мэры вообще...

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Чернушкин-это идеальный сити-менеджер.
Но не мэр города. Время сити-менеджеров кончилось. Приди он или подобный ему человек на 5 лет раньше-получилось бы может и неплохо и успешно.
дык, сейчас и не разберешься, кто городу нужен...какой тип управленца, хозяйственника...главное, чтоб не тырили все бюджетные деньги, а штоб разгрести все проблемы и отладить работающую систему понадобиться далеко ни один год, даже мэру, который реально будет работать, но его до этого времени уже закидают камнями-всем хочется все и сразу, шоб пробки исчезли, дорогими идеальными стали, ЖКХ стало новеньким и честным итд
 
Старый 31.03.2013, 09:49   #629   
Форумец
 
Аватар для Snejana
 
Сообщений: 187
Регистрация: 27.09.2009

Snejana вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
вообще в плане больших проблем для города-это огромный износ жилого фонда.
здесь ни чернушкин ни гордеев местными деньгами не решат.
это огромные деньги.
гордеев может помочь протолкнуть решение этого вопроса в москве на уровне фед.программ.
но москве нужны гарантии-что деньги не будут разворованы тут же.
под колиуха-эти деньги не давали-знали что его спонсоры их украдут.
под чернушкина могут дать-а могут и опять не дать.
мож, поэтому Гордеев так и подсуетился с Чернушкиным, шо в Москве сказали найти человека нового не из политики, который деньгами особ не нуждается и с репутацией нормальной... не спростаж столько суеты
 
Старый 31.03.2013, 10:01   #630   
Форумец
 
Аватар для Snejana
 
Сообщений: 187
Регистрация: 27.09.2009

Snejana вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Далее-в июне должен быть создан региональный центр по 185 закону.
8-10 руб с каждого квадратного метра жилплощади с июня месяца-каждый владелец жилья будет отчислять на капремонт.
Суммы денег представили в уме. То то же.
У кого ТСЖ-на счета ТСЖ ляжет.
Остальные на счета специально создаваемого рег.центра. А он будет распределять типа эти деньги согласно утвержденной программе по капремонту.
Крмуха-отменная для Колиуха была бы.
Такие дела.
эт ж гениально- официально уходящие деньги в никуда и по распределению не подкопаешься...
т.е. эта сумма прибавится к нашей "ооооооочень маленькой" квартплате?

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Это-Зенищев-их папа крестный. Без него они никто.
Вот чем то держал эту компашку бывший офицер транспортной авиации СССР из Елгавы.
Тип кстати мерзкий во всех смыслах. Как паук реально.
да там еще и мафия, вон кто являлся серым кардиналом всех управлений городских, эт он себе создавал региональный центр по капремонту? бедняга,наверн, обиделся, шо отняли такой "кусочек хлебушка"...теперь мстя его будет страшна
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind