Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Все хозяева,хозяйки и просто любители АМЕРИКАНСКОГО СТАФФОРДШИРСКОГО ТЕРЬЕРА все сюда |
всё о собаках |
|
Опции темы |
03.11.2010, 12:46 | #6361 | |
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
Вы поймите меня правильно - я просто хочу понять. Вот тут пишут эксперт выбрал разных по типу собак ЛК, ЛЮ и ЛПП. А что там был огромный выбор стаффов, что бы он в каждом классе выбрал однотипных? Всего было, насколько я помню, 11 собак - в среднем меньше чем 1 собака в классе. |
|
03.11.2010, 12:49 | #6362 |
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
|
03.11.2010, 12:53 | #6363 | |
Даша)
Сообщений: 3,681
Регистрация: 15.02.2010
Возраст: 33
Не в сети |
Цитата:
Тут то однотипных не из кого было выбирать... Я понимаю, что когда на Евразии в ринге ротвейлеров было 150 собак, и в первый день француженка выбрала более менее однотипных собак, а на следущий день Карел Горжак выбрал совершенно разнотипных собак... И это при том, что например в ринге сук юниорок было 30 собак(самый многочисленный класс), т.е. было из кого выбирать. Но это моё полнейшее ИМХО |
|
03.11.2010, 12:53 | #6364 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
alcbelg, не надо)) я вам лично о своем видении ситуации написала. каждый участник форума имеет право на свою точку зрения - это нормально, на то он и форум.
кроме того, как наши собаки, так и мы, их хозяева, бываем подчас очень темпераментными. проигрывать всегда обидно, особенно если ждешь мотивированного решения судьи. возможность побщаться с экспертом лично обычно отсутствует, так что ждешь от описания мотивации принятого судьей решения. и если не находишь - обычно обидно вдвойне. давайте с пониманием относиться к послевыставочному выбросу эмоций - может, и вам эта возможность когда нибудь может понадобится. |
03.11.2010, 13:01 | #6365 | |||
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
почему 3 типа - очень понятно. в создании породы АСТ есть две основных породы - терьер и бульдог. отсюда и 2 первых типа - терьерий и бульдожий. отсюда же и третий тип - промежуточный, наиболее желательный, так как АСТ - микс этих 2 подтипы существуют, их много. американский тип, европейский тип, совеременный, старотипный, и т.п. таким же образом дело обстоит и в других породах, поверьте. просто везде своя специфика. Цитата:
|
|||
03.11.2010, 13:12 | #6366 |
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
Ну вообще я считаю, что выставка - шоу. И ждать мотивированного решения нужно не всегда, вот понравилась эксперту именно эта собака и все тут. Просто понравилась. А завтра другому эксперту из этих же собак понравится другая. Поэтому везде пишут, что решения эксперта окончательные и обжалованию не подлежат. Это ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ отдельно взятого эксперта.
|
03.11.2010, 13:14 | #6367 | |
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.11.2010, 13:22 | #6368 | ||
Форумец
Сообщений: 342
Регистрация: 16.12.2009
Возраст: 63
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
03.11.2010, 13:33 | #6371 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
alcbelg, не каждый заводчик. есть ведущие эксперты породники, есть люди, своим вкладом в породу завоеавшие право на то, чтобы их мнение принималось во внимание. иначе бы порода не развивалась, и собаки были такими (доберман и стафф, первоначальный вид - на картинки).
что же касается типов - то, во-первых, это отражение существующей реальности, во вторых - ее фиксация и ориентир для судьи-эксперта кого выбирать в ринге. представьте себе, выходит в ринг две собаки. одна типа терьер, вторая бульдожьего типа. с точки зрения стандарта - обе норма, яйца-зубы-уши-шерсть-углы конечностей. кого и как выбирать будем? на самом деле, это очень длинный разговор и лучше, если вы почитаете либературу о породе. там больше, четче и подронее освещены эти вопросы, которыми часто задаются "новые" владельцы АСТ. могу посоветовать: - “Американский стаффордширский терьер” С. Фостер (это, пожалуй, лучшее из списка!) - В. Крук "Американский саффордширский терьер" - О.В. Кубышко «Американский Стаффордширский Терьер» - раздел статей о породе на стаффстайле - статьи о породе вот здесь: http://www.petsinform.com/amstaf/statja.html |
03.11.2010, 13:40 | #6372 | ||
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
03.11.2010, 13:42 | #6373 | |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
во-первых, видите ли, мы с вами в разных весовых категориях. вы предпочитаете отдавать собаку хендлеру, я выставляю собаку сама. причем, далеко не первую. поэтому вы мне советы давать не можете - вас то в ринге нет. а рассуждать о том, чем не владеешь сам, - глупо. вот советы от вашего хендлера, Катя ее, по-моему, зовут, я бы еще послушала.
во-вторых, про рысь я вам уже писала. если я плохо покажу движения своей собаки - как максимум, ему снизят оценку. за отказ показывать зубы - дисквал. вы разницу понимаете? Цитата:
я владею, к русскому, еще английским, немного немецким. и изучать их стала, освоив родной. так что принимать от вас советы по поводу выбора следующего языка для изучения я буду тогда, когда вы освоите хотя бы один, родной. и, кстати, почему ваша рекомендация именно иврит? мое хамство может показаться таковым только лично вам и тем, кто на нашей ветке недавно. все, кто более или менее уже хорошо с вами знаком, очень хорошо помнят ваши грубые наезды на здешних обитателей, включая вашу собственную заводчицу с упреками ее в кинологической безграмотности. а также ваши бесчисленные извинения по этому поводу. после чего следовал новый ушат негатива. |
|
03.11.2010, 13:45 | #6374 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
нравится - эмоциональная категория. а выставка, помимо шоу, имеет значительную зоотехническую нагрузку. если судья будет судить по "нравится-не нравится", а экспоненты за это выражение немотивированных судейских симпатий-атипатий будут платить деньги - представляете, что будет?))
не за что. рада помочь. |
03.11.2010, 14:07 | #6375 | |
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.11.2010, 14:15 | #6376 | |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
Цитата:
не то что бывает, а довольно часто еще бывает, слава богу. например, Эрвин Дойчер на соседнем с нами ринге у такс на САС1Ве перемерял всех выставленых собак - рост, грудная клетка. на выставке весенней судья мерял всех взрослых кобелей в ринге амстаффов. регулярно слышу о замерах собак от доберманистов. лично наблюдала пару недель назад на выставке в Курске перед началом экспертизы чихов под Никитиным, что собаки были допущены в ринг только после взвешивания (там ограничения есть верхние по весу). |
|
03.11.2010, 14:22 | #6377 | |
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.11.2010, 14:30 | #6378 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
alcbelg, а почему тогда только линейка вами упоминается? стандартом предусмотрены не только рост, но и углы конечностей и сочленений. тогда уж прямо с готовальней надо эксперту в ринг идти))
вот этот самый момент принятия решения судьей и есть самый интересный и значимый момент в экспертизе. идеальных собак не бывает. и ему быстро и на глазах у изумленной публики приходится решать, что страшнее - сырые губы у кобеля или высоковато посаженный хвост у суки при выборе ЛПП? растянутый формат одного кобеля или слишком выпуклую поясницу у другого? и т.п., и т.д. а ведь при этом у этих же собак есть и свои достоинства. все это надо быстро сплюсовать-сминусовать и выбрать. именно для этого судье нужна еще масса знаний помимо стандарта, в том числе, и внутрипородной типологии, основ племенной работы и многого другого. что легче исправить - голову или углы? шерстный покров или форму глаз? что можно простить кобелю, а что - суке? до какой то степени, как в действиях любого человека, есть и субъективизм. но экспоненты предпочитают тех экспертов, которые могут отрешиться в ринге от своих симпатий-антипатий и судить максимально беспристрастно и объективно. плюс - в экспертизе которых прослеживается четкая логика. |
03.11.2010, 16:32 | #6379 |
Форумец
|
|
03.11.2010, 16:35 | #6380 | |
Форумец
|
Цитата:
А раньше бывало так:остается в расстановке 2 классных собаки и эксперт не может решить, какая собака лучше.. тогда стафов ставили в стойку лицом к лицу друг на друга.. кто первый рыкнет - тот и проиграл.. Т.е по психике выбирали..Вот недавно официально запретили такое делать(ставить в стойку лицом к лицу)... |
|
03.11.2010, 18:43 | #6381 | ||
Белгород
Сообщений: 471
Регистрация: 09.08.2010
Возраст: 35
Не в сети |
Цитата:
Вы мне нравитесь! спокойная как танк!!! И + ко всему ещё и грамотная Цитата:
|
||
03.11.2010, 18:46 | #6382 |
Белгород
Сообщений: 471
Регистрация: 09.08.2010
Возраст: 35
Не в сети |
|
03.11.2010, 18:51 | #6383 |
Форумец
Сообщений: 2,783
Регистрация: 06.12.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Элька и Форд, Поздравь Фордявого от нас с Вилором ))
|
03.11.2010, 19:08 | #6384 | |
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.11.2010, 19:13 | #6385 |
Белгород
Сообщений: 471
Регистрация: 09.08.2010
Возраст: 35
Не в сети |
|
03.11.2010, 19:17 | #6386 | |
Форумец
Сообщений: 219
Регистрация: 22.10.2010
Возраст: 50
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.11.2010, 19:17 | #6387 |
Форумец
Сообщений: 13,294
Регистрация: 20.07.2009
Возраст: 54
Не в сети |
Элька и Форд, спасибо. я у своего стаффа спокойствия набралась, он у меня еще спокойнее меня будет))
удивительно, что эксперт простил рык собаки на судью - редко такое бывает, обычно оч жестко это карают. могут еще глаза на это закрыть у азиатов с кавказами, а уж у стаффов... оно и за швырки на собак может влететь: на выставке в Курске тесно было, мимо суки-риджбека в ринг скотча повели, скотч рыкнул, но тихо, риджбечка в ответ ринулась в атаку. Никитин подошел и предупредил, что еще один швырок - и у риджбечки будет дисквал. Астон лоб наморщил смешно)) alcbelg, пожалуйста. самой интересно было про все это поговорить-вспомнить)) |
03.11.2010, 19:26 | #6388 | ||
Белгород
Сообщений: 471
Регистрация: 09.08.2010
Возраст: 35
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
03.11.2010, 19:28 | #6389 |
Белгород
Сообщений: 471
Регистрация: 09.08.2010
Возраст: 35
Не в сети |
|