жк "Острова" Хользунова 38 - Элитстрой

[Ervin]

Сообщение от ния399

На дороге ставят машины строители, по выходным этого нет и где гарантия , что вам хватит места , если закроете двор, машиномест гараздо меньше квартир. Не живет , судя по окнам, огромное количество , жильцов, может когда вьедут и будут занимать места сами , так и чужие подумают , есть ли смысл искать тут место.
Так вот и ходили и хотели в этих списках противное мнение написать , да и не как.
А скорая через шлагбаум без охранника не проедет .
Наш с вами педиатр приезжает сюда на машине и ей очень не понравилась идея закрытия двора.

Согласен с Вами. К сожалению в данной ситуации группа жильцов пытается решить свои частные проблемы за счет других! Одним не нравиться, что машины ездят только под их окнами (давайте уберем блоки и нам будет хорошо), другим не хватает места на парковке (давайте ставить будки с охраной и платить всеми за это). А как быть тем у кого нет машины? Он за что должен платить?

[Irinka83]

Так кто ж такой обеспеченный, что может себе позволить ремонт и содержание после приватизации??? Очень хочется взглянуть... А на счет охраны, это уже не опрос жильцов, а конкретное навязывание, т.к другие варианты даже рассматривать не будут, для того и заочное голосование. Мы здесь пока форумимся, в ук все решили. Существует пакет документов уже по этому вопросу, кто нибудь его видел? Я вот нет, хотя обращалась в ук. Там одни отмазы, то не передали, то скоро будут...вот и думайте. Поставят шлагбаумы, навяжут охрану этих палок, а потом только прокуратура может быть поможет....

[Psiholog]

Уже масло в огонь подливают пользователи, которые первое сообщение тут написали, пахнет соседскими базарами. Очень жду голосования)))

[Psiholog]

И евреин тоже только зарегистрировался...

[Irinka83]

Важна не дата регистрации....видимо вы из тех, кому жизненно необходимо жить за шлагбаумом...

[aen]

для противников закрытия территории напомню. Скоро весь центр города превратится в платную парковку. Чуть позже это дойдет и до нас. На Хользунова полно магазинов, офисов и т.п. Угадайте, куда все машины устремятся? Если кто не верит в платность парковки на Хользунова, изучите опыт Москвы. Вся столичная "мода" через несколько лет добирается и до нас. Так что территорию закрывать однозначно надо. Тут и обсуждать нечего.
Вот варианты, как это сделать, подлежать обсуждению.
Лично мне хотелось бы, чтобы все было в автоматическом режиме. Содержать, как минимум, четырех колдырей и будку для них, считаю излишним. Выше уже выкладывали фотки достаточно антивандальных шлагбаумов. Особенно мне понравился с цепью и то, что такой шлагбаум может перекрывать до 15 метров по ширине. Самое то со стороны Хользунова, где проезд достаточно широкий. А наличие в устройстве GSM модуля решает вопрос проезда скорой, такси, мусоровоза. Хотя мне удобнее было бы с брелока открывать, дабы не искать телефон/набирать номер, находясь за рулем.

[Irinka83]

Жильцы, вы хоть для разнообразия сходите в УК, там только один вариант охрана-дармоеды + шлагбаумы. Что тут обсуждать....другие варианты рассматривать не будут....
Я не против шлагбаума, но вот содержать охрану я не хочу... А нам ее навяжут...

[Реформатор]

Наше общение на форуме напоминает большой бардак.Для того, чтобы формировать и приводить в жизнь интересы жильцов необходимо сформировать совет жильцов, в который будут входить представители всех(или большинства) островов. Члены такого совета будут знать жильцов, общаться с ними(не на форуме, а вживую), чтобы формировать интересы. Соответственно, такой совет выстраивает отношения с УК. В совете должны быть грамотные члены. В противном случае внутренняя жизнь островов будет проходить, как сейчас, в виде базара. Нужны инициативные люди.
Кстати, о приватизации земли. Это непростой вопрос. Если есть специалисты, чтобы разъяснить жителям , насколько это нужно и выгодно ли, сейчас и в дальнейшем, прошу это сделать.

[Poisent]

Сообщение от Реформатор

Наше общение на форуме напоминает большой бардак.Для того, чтобы формировать и приводить в жизнь интересы жильцов необходимо сформировать совет жильцов, в который будут входить представители всех(или большинства) островов. Члены такого совета будут знать жильцов, общаться с ними(не на форуме, а вживую), чтобы формировать интересы. Соответственно, такой совет выстраивает отношения с УК. В совете должны быть грамотные члены. В противном случае внутренняя жизнь островов будет проходить, как сейчас, в виде базара. Нужны инициативные люди.
Кстати, о приватизации земли. Это непростой вопрос. Если есть специалисты, чтобы разъяснить жителям , насколько это нужно и выгодно ли, сейчас и в дальнейшем, прошу это сделать.

ПЛЮСЫ
1) Дополнительные гарантии:

1.1. Без согласия собственников невозможно использование земельного участка, как например, прокладка новых дорог, строительство, организация коммерческих и иных предприятий (мойки, автостоянки, гаражи и т.п.) на территории принадлежащей собственникам МД;

1.2. Без согласия собственника невозможно какое-либо отчуждение части земельного участка, равно как и невозможен снос (постройка) каких либо строений;

1.3. Невозможно изъять земельный участок для муниципальных (государственных) нужд бесплатно.

2) Дополнительная возможная прибыль. Собственники вправе сдавать часть земельного участка в аренду или предоставлять его для иного возмездного использования. Кроме того, наличие собственности на землю существенно увеличивает стоимость квадратного метра жилого или нежилого помещения.

3) Удобство использования. Собственники вправе совершать с земельным участком различные действия, в т.ч. направленные на его благоустройство, строительство дополнительных сооружений, детских площадок и иных строений, необходимых для обеспечения нормальной жизнедеятельности МД.

МИНУСЫ
1) Собственники земельного участка (его доли), обязаны ежегодно платить земельный налог (он рассчитывается как процент от кадастровой стоимости земельного участка). Кадастровая стоимость земли, на настоящий момент, весьма приближается к рыночной. Ставка земельного налога в Нижегородской области составляет 0,02%.

2) Собственники обязаны нести ответственность за содержание своего земельного участка. Следовательно, обязанность по содержанию, ремонту, уборке дорог, элементов благоустройства (газонов, площадок, зеленых зон, парковочных мест и т.п.) несет собственник, а, значит, к нему могут быть применены меры ответственности. Собственник (его домоуправляющая компания) могут быть оштрафован за неубранный снег, за невывезенный мусор и т.д.


В целом плюсов и минусов одинаково. Надо трезво понимать, что платить придётся больше чем мы платим сейчас.
Но без приватизации установить шлагбаумы и иные сооружения не получится.

[Sergei64]

Без приватизации земли нельзя установить забор, а шлагбаумы можно. Директор УК рассказывал на собрании, как это сделать (как раз для этого собирались подписи).

[Sergei64]

Граждане соседи! Заводя домашних питомцев, помните, что это не только развлечение для вас, но и ответственность. Выгуливаете собачку, справила она нужду на лестничкой площадке: нагинайтесь и убирайте за ней. Вы в доме не одни живете. Почему вы считаете, что это должно лежать и благоухать? Не ведите себя как поросята.

[Poisent]

Сообщение от Sergei64

Без приватизации земли нельзя установить забор, а шлагбаумы можно. Директор УК рассказывал на собрании, как это сделать (как раз для этого собирались подписи).

А приватизацию тогда для какой цели хотим сделать? Забор планируется или еще что-то?

[Blazzer]

Интересно почему все про капремонт молчат???

[Ervin]

Сообщение от Blazzer

Интересно почему все про капремонт молчат???

Наверное не все понимают чем нам грозит отсутствие собственного счета дома. Это значит, что мы будем примерно 30 лет спонсировать ремонт других домов! Наличие собственного счета позволяет отслеживать суммы на нем, а также тратить с него (по решению общего собрания) средства на ремонт дома. Стоимость обслуживания счета около 16 рублей с квартиры ежемесячно.

[Sergei64]

Сообщение от Poisent

А приватизацию тогда для какой цели хотим сделать? Забор планируется или еще что-то?

Я не понял. Звонил в УК, там человек не в курсе.

[Sergei64]

Сообщение от Blazzer

Интересно почему все про капремонт молчат???

Да поговорить можно и забыть. Если есть желание что-то изменить, нужно проводить собрание с заочным голосованием по открытию спец счета Островов или оставлять все как есть.

[Irinka83]

Насчет приватизации земли: Будущие собственники покупают квартиры или нежилые помещения уже с готовым отводом в собственность земельного участка и дополнительного оформления не требуется.
Если систематизировать плюсы и минусы для собственников помещений в многоквартирных домах (МД), то выглядеть это будет следующим образом:

ПЛЮСЫ
1) Дополнительные гарантии:

1.1. Без согласия собственников невозможно использование земельного участка, как например, прокладка новых дорог, строительство, организация коммерческих и иных предприятий (мойки, автостоянки, гаражи и т.п.) на территории принадлежащей собственникам МД;

1.2. Без согласия собственника невозможно какое-либо отчуждение части земельного участка, равно как и невозможен снос (постройка) каких либо строений;

1.3. Невозможно изъять земельный участок для муниципальных (государственных) нужд бесплатно.
2) Дополнительная возможная прибыль. Собственники вправе сдавать часть земельного участка в аренду или предоставлять его для иного возмездного использования. Кроме того, наличие собственности на землю существенно увеличивает стоимость квадратного метра жилого или нежилого помещения.
3) Удобство использования. Собственники вправе совершать с земельным участком различные действия, в т.ч. направленные на его благоустройство, строительство дополнительных сооружений, детских площадок и иных строений, необходимых для обеспечения нормальной жизнедеятельности МД.

МИНУСЫ

1) Собственники земельного участка (его доли), обязаны ежегодно платить земельный налог (он рассчитывается как процент от кадастровой стоимости земельного участка). Кадастровая стоимость земли, на настоящий момент, весьма приближается к рыночной. Ставка земельного налога в Воронежской области:
в отношении земельных участков, занятых жилищным фондом (за исключением доли в праве на земельный участок, приходящейся на объект, не относящийся к жилищному фонду), объектами инженерной инфраструктуры жилищно-коммунального комплекса (за исключением доли в праве на земельный участок, приходящейся на объект, не относящийся к объектам инженерной инфраструктуры жилищно-коммунального комплекса), приобретенных (предоставленных) для жилищного строительства - 0,3% от кадастровой стоимости.
2) Собственники обязаны нести ответственность за содержание своего земельного участка. Следовательно, обязанность по содержанию, ремонту, уборке дорог, элементов благоустройства (газонов, площадок, зеленых зон, парковочных мест и т.п.) несет собственник, а, значит, к нему могут быть применены меры ответственности. Собственник (его домоуправляющая компания) могут быть оштрафован за неубранный снег, за невывезенный мусор и т.д.
3) В качестве минуса также следует указать и увеличение стоимость квадратного метра помещений, поскольку это сужает для собственников круг покупателей и арендаторов, равно как и увеличение расходов на содержание общего имущества МД.
Из практики в других областях:
Отрицательные плюсы.

Как мы видим, количество плюсов перевешивает количество минусов, однако же, на второй взгляд явные плюсы могут стать отрицательными. Собственники помещений в многоквартирном доме в Приокском районе нашего города недолго радовались, когда на публичных слушаниях по поводу формирования границ земельного участка их представителям предоставили проект границ под их МД площадью около 7000 м.кв. Причем две трети сформированного земельного участка занимали общегородские инженерные коммуникации и внутриквартальные дороги. Для того, чтобы понять глубину проблемы, необходимо вспомнить, что согласно приказа Министерства коммунального хозяйства РФ №197 от 17.08.1992г. в пределах территории охранных зон тепловых сетей запрещается проведение строительства, капитального ремонта, реконструкции, земляных работ (планировка грунта, посадка деревьев и кустарников), работ связанных с разбиванием грунта и дорожных покрытий и т.д. На настоящий момент обязанность по содержанию придомовых территорий, дорог и проездов, ремонту тротуаров, парковочных «карманов», детских и спортивных площадок, озеленение и благоустройство дворовых территорий, уборку снега и наледи в зимнее время, листвы осенью, по наружному освещению и т.д. на земельных участках, находящихся не в собственности граждан, возложена на соответствующие городские службы.

Таким образом, приняв земельный участок в границах, сформированных городом, собственники помещений многоквартирного дома, получили бы на самом деле огромную территорию, не пригодную для нужд собственников, невозможную к использованию для обеспечения деятельности домоуправляющей организации (ТСЖ в данном случае) и получения собственниками финансовой и иной выгоды, поскольку какие – либо объекты на охранных зонах инженерных коммуникаций возводить нельзя, благоустройство, детские площадки или парковки делать не целесообразно (как все мы знаем, сети имеют тенденцию к нарушению своей целостности). Тогда как расходы по содержанию общего имущества собственников возросли бы существенно, а именно: налог на землю, затраты на содержание, в т.ч. затраты на содержание внутриквартальных проездов, которыми пользуются далеко не только собственники данного многоквартирного дома.

Собственники помещений данного многоквартирного дома уполномочили председателя ТСЖ на обращение в суд и найм квалифицированного юридического представителя. Совместно с ТСЖ мы обратились в Арбитражный суд Нижегородской области с заявлением по оспариванию действий Администрации города Нижнего Новгорода по утверждению проекта границ земельного участка под домом и обязании органа местного самоуправления утвердить иные границы, устраивающие собственников. Арбитражный суд встал на сторону собственников помещений данного многоквартирного дома и принял решение в их пользу, апелляционная инстанция поддержала выводы Арбитражного суда Нижегородской области.

Еще ложка догтя.

Возвращаясь к вопросу о плюсах, которые совсем и не плюсы. В качестве аргумента для скорейшего оформления в собственность земли некоторые жители приводят такой - возможность строительства полезных и нужных для граждан объектов на придомовой территории.
Но здесь необходимо знать и помнить, что любая территория в городе имеет свое назначение и на участке под многоквартирным домом ларек, торгующий алкогольной продукцией, например, построить никто не разрешит. Возможности использования придомовых территорий очень ограничены. Это обусловливается многими факторами: скученностью застройки жилых домов, градостроительными ограничениями, нормативно-техническими требованиями, и т.д. Помимо этого в качестве плюса оформления земли в собственность некоторые считают увеличение рыночной стоимости жилья после оформления общедолевой собственности на землю. На самом деле это не так. Сама по себе доля в земельном участке под многоквартирным домом существует лишь гипотетически: ее реально нельзя продать, подарить, получить под него кредит. Земельный участок неотторгаем от жилого дома, т.е. лишен самостоятельной оборотоспособности. Как неотторгаема и часть общедомовой собственности, которой владеет собственник, — кусочек лестничной площадки или квадратный дециметр чердака.

Подводим итоги.

Подводя итог рассуждениям о полезности или вредности приватизации придомовой территории, следует помнить об одном весьма существенном обстоятельстве: передача земельных участков в собственность под многоквартирными домами, в первую очередь, снизит финансовую нагрузку органа местного самоуправления, а соответственно, органам власти сейчас очень выгодно «повесить» расходы на содержание домовых территорий на граждан. Даже приблизительный подсчет показывает, что ежемесячные платежи собственников могут вырасти в среднем на 150-400 рублей. По опыту других стран можно сказать, что быть землевладельцем и собственником недвижимости очень накладно. Такие налоги могут составлять от 6–7 до 15–25% от вашего совокупного годового дохода. Это очень большой минус, по моему мнению, поскольку тенденции показывают стремление нашей страны к повторению зарубежного опыта в т.ч. и в части увеличения налогового бремени.

[Irinka83]

На хрена нам эта приватизация????

[Poisent]

Сообщение от Irinka83

На хрена нам эта приватизация????

Пока этот вопрос открыт. Если въезд можно ограничить и без приватизации, то смысл не очень понятен

[Kostas_powers]

Сообщение от Ervin

Наверное не все понимают чем нам грозит отсутствие собственного счета дома. Это значит, что мы будем примерно 30 лет спонсировать ремонт других домов! Наличие собственного счета позволяет отслеживать суммы на нем, а также тратить с него (по решению общего собрания) средства на ремонт дома. Стоимость обслуживания счета около 16 рублей с квартиры ежемесячно.

А что в этом плохого? Ну будем помогать с ремонтом других домов. Мы же с мусоркой и парковками соседнему дому помогаем!

Лично мне без разницы куда платить в общий котел или на спецсчет, все равно платить!

И кстати 16 р. с кв. в месяц - это дороговато. Особенно если приплюсовать их к тем, что уже есть сейчас.

[Ervin]

[QUOTE=Kostas_powers;24446237]А что в этом плохого? Ну будем помогать с ремонтом других домов. Мы же с мусоркой и парковками соседнему дому помогаем!

Лично мне без разницы куда платить в общий котел или на спецсчет, все равно платить!

И кстати 16 р. с кв. в месяц - это дороговато. Особенно если приплюсовать их к тем, что уже есть сейчас


Странно! Когда речь идет об установке шлагбаумов за 180-300 т.р. плюс затраты на их обслуживание (ремонт), плюс ежегодный налог на землю и т. д. это не дорого! А 16 рублей за обслуживание счета дома - это дорого

[Blazzer]

Сообщение от Kostas_powers

А что в этом плохого? Ну будем помогать с ремонтом других домов. Мы же с мусоркой и парковками соседнему дому помогаем!

Лично мне без разницы куда платить в общий котел или на спецсчет, все равно платить!

И кстати 16 р. с кв. в месяц - это дороговато. Особенно если приплюсовать их к тем, что уже есть сейчас.

не путайте с квадрата и с квартиры

[Ervin]

Сообщение от Blazzer

не путайте с квадрата и с квартиры

Я говорю именно с КВАРТИРЫ. У родственников дом управляется ТСЖ, у них отдельный счет, квартира 77 метров, платеж в ФКР 493, 82 плюс 16,04 за обслуживание счета по отдельной квитанции

[ния399]

Граждане соседи, говорят сегодня собрание в 18-30 , директор приезжает, опять сарафанное радио, обьявлений нет.

[Sergei64]

Сообщение от ния399

Граждане соседи, говорят сегодня собрание в 18-30 , директор приезжает, опять сарафанное радио, обьявлений нет.

Отличная организация собраний. Я не в курсе. И по ходу не только я. К сожалению к данному времени не успеваю.

[Олег7]

Сообщение от ния399

Граждане соседи, говорят сегодня собрание в 18-30 , директор приезжает, опять сарафанное радио, обьявлений нет.

А где хоть собирают?

[ния399]

Сообщение от Олег7

И что Вы предлагаете в ней написать? Что УК проводит собрание с целью узнать мнение собственников? Этакие негодяи)))

А ВЫ уверены , что это будет ознакомление , а не одобоямс?

[ния399]

Говорят на детской площадке, двое человек позвонили .

[Braveboy]

Сообщение от ния399

Говорят на детской площадке, двое человек позвонили .

Кто-нибудь из форумчан попал на сие вече? Если кратко, было ли оно чем-то полезным, и к чему в итоге пришли? Или пошумели, да разошлись...

[SkaTinbl4]

странно, что нет никакого оповещения по поводу собрания.