Вступление России в ВТО: за и против

[Jaged2]

Сообщение от Sart

Ага, зерно. Счазз. После снижения дотирования с/х мы это зерно еще и ввозить будем.

по памяти - за сколько то лет обязуемся свести дотирование c/х с 9 до $4,5млрд, но сейчас реально дотируется на $3млрд в год. у вас другие цифры??

[Слай]

Сообщение от Sart

Ага, зерно. Счазз.

Именно сейчас - осенью.

Сообщение от Sart

мы это зерно еще и ввозить будем.

Полагаете, коммунисты вернутся к власти?

Сообщение от Sart

А что - картошку из Израиля этим летом уже ввозили, помнится))

По количеству смайликов понятно, что кошерной картошки Вы ждали очень давно.

[Sart]

Сообщение от Jaged2

по памяти - за сколько то лет обязуемся свести дотирование c/х с 9 до $4,5млрд, но сейчас реально дотируется на $3млрд в год. у вас другие цифры??

Ссылку на $3млрд? Попадался мне на глаза аналитический обзор от "THALES Engineering&Consulting" касательно вcтупления Рф в ВТО, где есть вот такое:

"Тем не менее, каков нынешний объем поддержки сельского хозяйства, определить трудно. По одним данным, из бюджета всех уровней выделяется не более 700 млн., по другим - порядка 1-1,5 млрд. долларов. Австралия и Новая Зеландия настаивают на фиксации объемов господдержки в размере не более 1 млрд. долларов с последующим сокращением."

Пруфлинк нашелся только вот тут: http://mir.htc-cs.com/go.aspx?pageid=205 - скорее, всего выложено где-то еще, но я сильно не загугливался.

[Sart]

Сообщение от Слай

Именно сейчас - осенью.

Именно сейчас мы еще не в ВТО

Сообщение от Слай

Полагаете, коммунисты вернутся к власти?

Спаси господи... а они-то тут при чем?

Сообщение от Слай

По количеству смайликов понятно, что кошерной картошки Вы ждали очень давно.

Абгам, нас таки гаскололи - сгочно уезжаем в эрец Исраэль

[Jaged2]

Сообщение от Sart

Ссылку на $3млрд? Попадался мне на глаза аналитический обзор от "THALES Engineering&Consulting" касательно вcтупления Рф в ВТО, где есть вот такое:

нет у меня ссылке, на форуме натолкнулся на обсуждения условий вступления
сами условия тут - http://www.wto.org/english/news_e/ne..._10nov11_e.htm или тут http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=216281

Объем поддержки АПК РФ в 2012 г. будет в пределах $9 млрд, а к 2018 г. этот показатель сократится до $4,4 млрд. Кроме того, во избежание излишней концентрации господдержки на определенных видах сельхозпродукции, РФ обязалась до 2018 г. направлять на эти цели не более 30% от общей суммы субсидий.

народ начал копаться, выдали цифру сейчас поддержка с/х на уровне $3млрд.

Тут кто-то из камрадов уже выкладывал ссылку на объем господдержки АПК в настоящее время - так вот он составляет...... 3 млрд. долл.
---
"В целом" дотации с/х уменьшены не будут, так как заложенные квоты господдержки больше тех сумм что выделяются ныне. Уже десять раз об этом тут говорили.

[DJERAlbD]

Слава богу рашка наконец-то вступит в ВТО. Хоть чем-то я за неё рад!

[Слай]

Сообщение от Sart

Именно сейчас мы еще не в ВТО

Не переживайте, следующей осенью будет тоже самое, а вот когда на продукцию российского с/х снимут пошлины...

Сообщение от Sart

Спаси господи... а они-то тут при чем?

Больше, вроде, не при ком зерно не закупали.

[Sart]

Сообщение от Jaged2

нет у меня ссылке, на форуме натолкнулся на обсуждения условий вступления
сами условия тут - http://www.wto.org/english/news_e/ne..._10nov11_e.htm или тут http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=216281


народ начал копаться, выдали цифру сейчас поддержка с/х на уровне $3млрд.

Пока что выглядит неплохо. Кроме разве что отмены льгот по НДС.

[Sart]

Сообщение от Слай

Не переживайте, следующей осенью будет тоже самое, а вот когда на продукцию российского с/х снимут пошлины...
Больше, вроде, не при ком зерно не закупали.

А снимут ли? Впрочем, поглядим после 15, кажется, декабря.

Закупали. Но кормовое и не везде. На том же Дальнем Востоке дешевле купить, чем возить из ЦЧР. Впрочем, предлагать реставрировать монархию, при которой мы всю Европу и кормили зерном, не буду)) Хватит с нас и удельных князей Дмитрия Айфонного и Владимира Долгорукого

[vinhester]

«Я поздравляю президента Медведева и его правительство с завершением переговоров об условиях вступления России во Всемирную торговую организацию, которые были приняты рабочей группой», – заявил американский лидер, слова которого приводятся в распространенном сообщении Белого дома.

http://vz.ru/economy/2011/11/11/537740.html

И дале по теме

Присоединение России к ВТО даст возможность увеличить экспорт для американских производителей и фермеров, которые, в свою очередь, получат высокооплачиваемые рабочие места в США, отметил американский лидер. «Россия также открывает свой рынок услуг в секторах, приоритетных для американских компаний, включая аудиовизуальный, телекоммуникационный, финансовый, компьютерный и сектор розничной торговли», – указал президент США.


С первого дня присоединения к ВТО от России потребуется соответствовать правилам ВТО по защите и применению прав интеллектуальной собственности, включая уважение ключевых прав в инновационных и творческих секторах американской промышленности, подчеркнул Барак Обама.
Это принесет выгоду американским компаниям. После вступления России в эту организацию США смогут использовать механизмы ВТО, включая механизмы разрешения споров, чтобы противодействовать действиям России, которые не соответствуют правилам организации.

Вот оно как.

[Афанасий]

Там есть одна маленькая "закавыка", о которой американский президент может и не знать)
Зато хорошо знают у нас. Тот же Гарри Кимович)
Существует такая знаменитая поправка Джексона-Венника, которая ограничивает торговлю США с Россией.
И до сих пор эту поправку в США - не отменили. Без её отмены - вступление России в ВТО - будет нелегитимно (незаконно).

[vinhester]

Сообщение от Афанасий

Там есть одна маленькая "закавыка", о которой американский президент может и не знать)

Все они знают...))) там-же

Представитель министерства торговли США сообщил, что Белый дом хотел бы как можно быстрее провести через конгресс законопроект об отмене поправки Джексона – Вэника. Комментируя соглашение, достигнутое между Грузией и Россией и открывающее для Москвы возможность членства в ВТО, неназванный американский чиновник сказал, что США должны придать нормальный статус торговым отношениям с Россией после ее вступления в организацию.

Они за это одобрямс, еще поторгуются в делах отношений и уступок Россия - Грузия.

После вступления России в эту организацию США смогут использовать механизмы ВТО, включая механизмы разрешения споров, чтобы противодействовать действиям России, которые не соответствуют правилам организации.

[Афанасий]

vinhester,
Их "торговля" в сенате и конгрессе США по-поводу этой поправки - длится уже лет двадцать точно. И может продолжаться ещё столько же.

[Auk]

вариант анализа

[Spectator]

Сообщение от DJERAlbD

Слава богу рашка наконец-то вступит в ВТО. Хоть чем-то я за неё рад!

В лучшем случае - в позе рака.

[Jaged2]

Сообщение от Sart

Пока что выглядит неплохо. Кроме разве что отмены льгот по НДС.

Глава делегации РФ на переговорах по ВТО Максим Медведков рассказывает "Интерфаксу" о том, какие бонусы даст присоединение к ВТО и какие отрасли попадут в "зону риска"

Москва. 14 ноября. INTERFAX.RU - Рабочая группа по присоединению РФ к ВТО 10 ноября одобрила весь пакет документов о вступлении России в эту организацию. По сути, марафонский забег длиною в 18 лет завершен. Одобрение на министерской конференции стран-членов ВТО 16 декабря будет носить исключительно ритуальный характер, после чего Россия в течение 220 дней должна будет ратифицировать документы о присоединении и стать полноправным членом этой организации не позднее, чем 23 июля 2012 года. О том, на каких условиях Россия присоединяется к ВТО, что это даст для нашей страны, какие отрасли попадут в "зону риска" и какие появятся новые инструменты по защите российских интересов, в интервью специальному корреспонденту агентства "Интерфакс" Алексею Уварову рассказал глава российской делегации на переговорах Максим Медведков.

http://www.interfax.ru/txt.asp?sec=1483&id=216768

тут более человеческим языком и развернуто.

Сообщение от Афанасий

Там есть одна маленькая "закавыка", о которой американский президент может и не знать)
Зато хорошо знают у нас. Тот же Гарри Кимович)
Существует такая знаменитая поправка Джексона-Венника, которая ограничивает торговлю США с Россией.
И до сих пор эту поправку в США - не отменили. Без её отмены - вступление России в ВТО - будет нелегитимно (незаконно).

ну и введем в ответ поправку Ивана-Метлы(нормы ВТО это позволяют) на весь импорт из штатов... (если че, Онищенко обоснует )

[vinhester]

Сообщение от Jaged2

ну и введем в ответ поправку Ивана-Метлы(нормы ВТО это позволяют) на весь импорт из штатов... (если че, Онищенко обоснует )

Гы... потерялся в теме ...)))
Правилы игры принимает тот кто вступает, а не тот кто принимает.
Удачи в фантазия...))

[Jaged2]

Сообщение от vinhester

Гы... потерялся в теме ...)))
Правилы игры принимает тот кто вступает, а не тот кто принимает.
Удачи в фантазия...))

правила приняты, торги завершены, дальше работают общие механизмы, по ним Венник это ограничение направленное на члена ВТО - не по понятиям.
с другой стороны что нам с этого веника.
не хочут штату придут европейсы.

джентльмены всегда играют по правилам....

[vinhester]

Сообщение от Jaged2

джентльмены всегда играют по правилам....

Осталось вспомнить где обитают эти самые джентельмены...))

Сообщение от Jaged2

правила приняты, торги завершены, дальше работают общие механизмы

У кого долары , у того и правила..))

[Риверфул]

Цены волнуют больше всего.

[Афанасий]

Сообщение от Xenon

почему после вступления в ВТО российские нефтедоллары пойдут на погашения долгов Греции?

Постараюсь ответить на твой вопрос, если ты ответишь на следующий.
Куда сейчас идут "российские нефтедоллары"?

[Слай]

Сообщение от Sart

А снимут ли?

Куда денутся.

Сообщение от Sart

Закупали. Но кормовое и не везде.

Ну да. Кормили им людей, а закупали исключительно у потенциального противника.

[Sart]

Сообщение от Слай

Куда денутся.

А хрен их знает. Пока сам не увижу - не поверю, с нашими госслужками иначе нельзя

Сообщение от Слай

Ну да. Кормили им людей, а закупали исключительно у потенциального противника.

Пруф на то, что до коммунистов кормовым (сиречь, фуражным) зерном кормили людей? И на то, что у Германии зерно закупали (тогда именно она нашим противником была, ну еще шведы с турками) - тоже. А то страшные сказки рассказывать и я могу. А "не везде" - "не во все регионы страны закупали данное кормовое зерно"

[Слай]

Сообщение от Sart

Пока сам не увижу - не поверю, с нашими госслужками иначе нельзя

Ваши - это чьи?

Сообщение от Слай

Полагаете, коммунисты вернутся к власти?

Сообщение от Sart

Спаси господи... а они-то тут при чем?

Сообщение от Слай

Больше, вроде, не при ком зерно не закупали.

Сообщение от Слай

Ну да. Кормили им людей, а закупали исключительно у потенциального противника.

Сообщение от Sart

Пруф на то, что до коммунистов

?????????

[Sart]

Сообщение от Слай

Ваши - это чьи?

Российские. Ваши - не местные?

Сообщение от Слай

?????????

Понятно, заблудились в цитатах. Дальше сплошным текстом - возиться немного некогда:

Слай.
Больше, вроде, не при ком зерно не закупали.

Sart
Закупали. Но кормовое и не везде

Слай
Ну да. Кормили им людей, а закупали исключительно у потенциального противника.

Sart
Пруф на то, что до коммунистов кормовым (сиречь, фуражным) зерном кормили людей?

Я сказал, что закупали не только при коммунистах. Видимо, ты не понял - и дальше пошла путаница в споре.

[Молоток]

Возвращаясь к теме:
Я за вступление в ВТО потому, что против любых привилегий. Привилегии развращают как отдельных людей, так и компании.
Пресловутый автоВАЗ украл миллиарды у сограждан и из бюджета. Даже боюсь предположить, сколько людей убилось потому, что у них ВАЗ.
Помогли эти деньги автоВАЗу? Нет, и не могут в принципе.
Все эти защитные пошлины были нацелены на то, что в Россию придут нормальные менеджеры и построят нормальные заводы. Так и случилось. Рено и Фокусы продаются как горячие пирожки. А про Хюндайки я ваще молчу.
Но если оставить все, как есть, то и эти заводы превратятся в подобие автоваза. А че напрягаться? Русские всякое гавно купят, у них выбора нет.

[Auk]

Сообщение от Молоток

Возвращаясь к теме:
Я за вступление в ВТО потому, что против любых привилегий. Привилегии развращают как отдельных людей, так и компании.
Пресловутый автоВАЗ украл миллиарды у сограждан и из бюджета. Даже боюсь предположить, сколько людей убилось потому, что у них ВАЗ.
Помогли эти деньги автоВАЗу? Нет, и не могут в принципе.
Все эти защитные пошлины были нацелены на то, что в Россию придут нормальные менеджеры и построят нормальные заводы. Так и случилось. Рено и Фокусы продаются как горячие пирожки. А про Хюндайки я ваще молчу.
Но если оставить все, как есть, то и эти заводы превратятся в подобие автоваза. А че напрягаться? Русские всякое гавно купят, у них выбора нет.

Мне кажется это как раз не тот случай, когда есть смысл отстаивать принципы.
Сдохнет не только АвтоВАЗ, но и куча всего остального. Практически всё, кроме сырьевого сектора.
Тогда вопрос о том, что такая популяция, как сейчас, на этой территории не оправдана, оказывается вполне себе резонным.
А что мы все будем делать ? (те, кто не продает нефть/газ) ? вряд ли владельцы сырьевых компаний поимеют желание кого-то просто подкармливать.

Сообщение от Sart

Я сказал, что закупали не только при коммунистах.

В 90х из Казахстана возили твердые сорта однозначно.

[Молоток]

Сообщение от Auk

А что мы все будем делать ? (те, кто не продает нефть/газ)

Я думаю, что придется работать и честно зарабатывать свой хлеб. Не вижу ничего в этом плохого.

[Auk]

Сообщение от Молоток

Я думаю, что придется работать и честно зарабатывать свой хлеб. Не вижу ничего в этом плохого.

Видимо я неясно выразился: например, в воронежской области нет нефти. Вот Никель будет разрабатываться. А все остальное сдохнет: с/х, авиастроение (есть оно сейчас?), машиностроение (уже нет), легкая промышленность. Пищевая, ритейл будут нужны, но ровно настолько, насколько будет спрос. А он определятся тем, какие предприятия будут существовать и будут способны выплачивать заработную плату.
Или Вы полагаете, что все остальные буду что-то кому-то продавать ? За какие деньги ?

[vinhester]

Сообщение от Молоток

Я думаю, что придется работать и честно зарабатывать свой хлеб.

Своего с пашен уж точно не будет стопудово, тут в этом мнений уж все едины.
А работать да, ....придется батраком подоватся туда, где его будут растить, нефтепромыслы к сожалению уже другими заняты.