Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ? | |||
За |
![]() ![]() ![]() ![]() |
338 | 55.87% |
Против |
![]() ![]() ![]() ![]() |
236 | 39.01% |
Не знаю |
![]() ![]() ![]() ![]() |
31 | 5.12% |
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#6691 |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
![]() |
Я нет. Всего лишь через десятых знакомых (на работе) имеются люди у которых два года назад убили сына (22 года). Ссора, результат - через пару дней выстрел в голову из травматики, 4 дня в коме и все.
Усердно внушаемая нам мысль: всем дать огнестрел и будет порядок - это ложь. Как и от чего защитить может огнестрел? Пистолет прикроет тебя и жену от пуль? Это оружие нападения, а не обороны. Порядок на улицах наводить должна милиция, эээ полиция теперь. Только от ее работы зависит будет безопасность или не будет. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6692 | |
ИНСТРУКТОР
|
![]() Цитата:
Я не хочу (или хочу ружо), я не охотник, но научится пользоваться короткостволом желание есть. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6693 | |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6694 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
vladislavsf, ружье купить просто, обращайтесь расскажу как, тут целая ветка любителей оружия на форуме. С КС пока сложнее, но быть может улучшиться.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6695 |
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
Я запрещать? Да бог с вами. Я за нормальное полноценное оружие, а не эту мелкую хрень для комплесующих балбесов... Опасную хрень в таких ручонках, кстати.
Предлагаете ввести обязательное ношение топоров? ))) |
![]() |
![]() |
![]() |
#6696 | |
ИНСТРУКТОР
|
![]() Цитата:
А вот запрет мне не нравится - особенно непонятно когда на всех вешают ярлыки и говорят - это для вашего блага |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6697 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
vladislavsf, кстати да... с 1 июля закон меняется там усложняется процесс первичного получения....
Ыщккн, ну на первое время можно и топор отнести к легальному оружию самообороны, если это поможет населению легально себя защищать. Но тут стоить заметить что владение холодным и холодным костедробящим оружием требует наличие физической силы выше среднестатистической, а также прямого физ контакта с преступником. Пистолет намного проще в обращении, и научить стрелять хрупкую девушку проще чем научить махать секирой. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6698 | |
ИНСТРУКТОР
|
![]() Цитата:
![]() P.S. Кто Вы такой что бы решать комплексует кто-то или нет? Психиатор при выдаче разрешения на оружие - должен работать. Обучать работе с оружием - обязательно. Вас в школе учили на ОБЖ автомат разбирать и стрелять из пневматики - это норма (норматив). Так почему нельзя вменяемому человеку оружее, которое можно скрыто носить для своей самообороны, занятий спорта или держать дома, в машине как страховку? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6699 |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
![]() |
Угу. Всегда одно и тоже.
Откуда такие данные? Сам то способен себя защитить 24 часа в сутки? По городу перебежками ходим и перед входом в помещение кидаем хлопушку? И вообще, просто списывать убийство человека на "он не смог себя защитить" уже много говорит. А надо обязательно к каждому? Не уверен что в исправительных колониях количество персонала больше количества заключенных. Так почему к каждому? От чего пистолет дешего и удобно? Я четко написал кто должен наводить порядок. В том числе защищать от топора и пуль. А вы не сможете написать как от топора и пуль вы прикроетесь пистолетом. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6700 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6701 | |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Цитата:
Про колонию вы меня просто убили..... вы что мечтаете жить по такому же распорядку как в тюрьме? весельчак однако.... ПМ с завода стоит 1500р, с нормальными патронами имеет удовлетворительную эффективность по работе по живым целям. Стрелять научиться элементарно. Полиция лишь поддерживает порядок, и в редких случаях предотвращает преступления. Телепатов увы еще нет, никто не может знать что вас завтра зарежет ваш сосед за то что вы мешали ему спать клацая по клавиатуре. Только при действующем законодательстве у вас даже возможности оборонится не будет. Так что я вам говорю что преступления должны пресекать граждане(жертвы) по мере своих возможностей. И я себе совершенно просто представляю как этим головорезам(по моим ссылкам наверное ходили видели) любой добропорядочный гражданин мог бы прострелить коленку и жертв было бы меньше, и преступник задержан, и сам остался жив. Если вы боитесь оружия так и напишите. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6702 | |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 16.09.2009
![]() |
Цитата:
Кто определяет вменяемый он или нет(или может на это повлиять?)? Занятий спортом - у нас на даче периодически пьянь постреливает вверх/баночкам из пестиков, судя по звуку похоже на травматику. В машине как страховку - если разрешат орудия, стреляться будут на каждом углу - подрезал, проехал не правильно с точки зрения оппонента, не так посмотрел, влез на машине в 10 раз дешевле перед крутым персонажем, влез вперёд очереди на заправке, припарковался на его место возле подъезда и т.п. При отечественном менталитете не то что оружие нельзя разрешать, вилками и ножами на кухне нужно запретить пользоваться. Есть гарантия что тот от кого Вы будете обороняться не окажется "ровнее" перед законом? И Вы из потерпевшего станете обвиняемым? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6703 | |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Цитата:
Пусть стреляют сколько хотят, они же не стреляют в людей? ну нарушают слегка административное право о стрельбе в неположенном месте, но положенных мест просто нет, приходится выкручиваться, вам это скажет любой владелец оружия который время от времени упражняется в стрельбе. Вы конкретно будете стрелять на каждом углу? что вы как мать тереза о всех печетесь и за всех думаете. Ну если вы себя по менталитету считаете кухонным алкоголезависимым быдлом, это лично ваши проблемы, не нада тут про всех говорить, это показывает ваше неуважение к собеседникам. Закон не знает понятия "ровнее". Лучше пусть судят двенадцать чем несут шестеро. Вы боитесь оружия? если да так и скажите. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6705 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
vasjaF, вы можете законными методами защитить себя и свою семью? если да то как?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6706 | |||
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
![]() |
Цитата:
приставления к каждому человеку полицейского, как абстрактный пример гораздо меньшего численного состава и гораздо худшей среде. Цитата:
Ну и самый необъяснимый факт - в давние времена СССР как-то двери да ж толком не закрывали и без обрезов ходили. Наверно порядок достигнут был без массового ношения оружия? Но вы так и не ответили: как же пистолет защитит вас от пуль и топора? Вот идешь ты темной порой по улице, сзади крадется злой дядя с обрезом, ты не телепат и пистолет у тебя в кобуре. Что дальше? Прыжок Рембо стайл в канализационный люк и беглый огонь из ПМ по коленкам? ![]() Цитата:
Если тебя по настоящему печет безопасность на улице и ты жить без этого не можешь, то попробуй вступить в ряды доблестной полиции и приложить там свои усилия. Очень достойный поступок будет. Огнестрел дадут в довесок. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#6707 | |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 16.09.2009
![]() |
Цитата:
Поняли о чём речь? Про "несут семеро" не нужно - это крайний случай, которых слишком мало, а вот получить инвалидность от товарища, который считает что в этой жизни ему можно всё и ничего ему за это не будет не исключена, и доказывайте потом, катаясь на каляске по судам, что правы Вы, а не он. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6708 | |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Цитата:
А потом ссср не стало и как в фильме "Была страна, и батц вокруг одни идиоты", в ссср и преступления были и убийства и смертная казнь между прочим, только в газетах об этом не писали и по телевизору не показывали, и дальше вашего района информация о том что кого-то зарезали врят ли бы ушла. Из чего следует что неосознано население было дистанцировано от преступного мира, оно просто о нем не знало, но он был, в 90тых вы прекрасно это видели, ониж не с марса прилетели. Ды и уровень жизни населения был другой, вы не задумывались почему если так все было хорошо у советских граждан не было оружия? все очень просто власть была диктаторского типа, гладкоствол был зажат, нарезняка практически вообще не было. Скажу больше даже закона об оружии не было, зачем рабам давать право на оружие. Легкий бронижелет протыкается ножом, от рубящих ран не спасает вообще. Тяжелый просто неудобен. Каску типа Сфера на голове носить совсем уже перебор. Выстрел в спину подобен выстрелу снайпера, фронтальное нападение дает шансы на поражение противника. чему только щас детей на военной подготовке учат в школе!?... эх.... Захочет ли полиция взять меня на работу? ![]() Думаете при хусейне у населения ирака не было на руках оружия? Было. Только было какое никакое государство которое поддерживало порядок. Но не отбирало у населения оружие, как это сделали большевики с а алкашом ельциным который продолжил эту традицию. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6709 | |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Цитата:
Так про инвалидность, ему и так щас ничего не мешает вас инвалидом сделать, его даже возможно посадят но здоровье вам это не вернет. Но может возникнуть препятствие в виде пистолета в ваших руках, и инвалидом вас резко делать перехотят. Сейчас вы потенциальная безоружная жертва, с вами можно делать что угодно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6710 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
тем временем счетчик показывает что сторонников легализации больше чем противников
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6712 | |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
![]() |
Zhelezniy_Felix как-то вы все в кучу по смешали. Вы бы по вопросам да по тезисам раскладывали, а то читать не очень интересно. Я как заявлял
Цитата:
И заявление, что "владение оружием" проблему безопасности решит - это ложь, которую нам усердно втирают. Ложь поскольку безопасность в любом государстве обеспечивается всегда, для не понятливых еще раз ВСЕГДА МИЛИЦИЕЙ, ПОЛИЦИЕЙ или аналогичными государственными структурами. Хочешь повысить безопасность - повышай их эффективность. А призыв к массовому огнестрелу - только снижает их эффективность. И тогда вылезает другой вопрос - кто же за человеки такие, что хотят эффективность полиции балансирующую на уровне плинтуса обрушить под ноль? Этот вопрос правда уже выходит за рамки этой ветки. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6713 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
Svist7, в чем проблема то? на вас нападают вы применяете оружие по мере возможности, результат 100% самообороны гарантировать ничто не может. Но что-то например пистолета может повышать шансы остаться живым и здоровым. Полиция может приехать только на место преступления. Мн ваша позиция понятна вы будете дуть в свисток и кричать "Граждане грабют!" и звать полицию.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6714 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6715 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 16.09.2009
![]() |
По моему ветка не о чём, одни про Фому, другие про Ерёму, стороны пытаются друг-друга переорать а не переубедить.
А логика - дескать, тренироваться негде, вот и постреливают в лесу вообще не выдерживает никакой критики. Да похрену есть где тренироваться или нет, потому что один считает что можно в лесу немного стрельнуть, а для другого, возможно, будет и в городе нормально потренироваться за углом своего дома. Ну заденет кого, бывает. Я за то, что бы оружие и его применение разрешили дома для самообороны, но без права ношения его в городе, если это будет, будет полный абзац. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6716 | ||||||
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
Цитата:
Обращайтесь ко мне просто "команданте" ))) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это был тоталитарзъм(с) ))) А так, да, согласен зрелище забавное - напоминает ребенка который мечтает дорваться до обедов из мороженного и шоколадок, и чтобы руки никто не заставлял мыть! )))) |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#6717 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 16.09.2009
![]() |
А что будет, если ко мне залезут с топором, а я начну стрелять из пестика?
Стрелять "вроде" можно было только тогда, когда на вас направят пистолет, нажмут на курок и в момент выхода пули можно открывать ответный огонь, до этого ни-ни, а то будет превышение самообороны, т.е. - когда убьют, тогда и стреляйте. Или нонче можно палить на пропалую? |
![]() |
![]() |
![]() |
#6718 | |
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
Цитата:
А если рассматривать ситуацию "стреляю на улице по злым гопникам", то думается отчего-то что значительной части интернет-стрелюнов ствол нужен строго без мушки, на предмет уменьшения травмирующего действия... )))) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6719 | |
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6720 |
Форумец
Сообщений: 343
Регистрация: 16.09.2009
![]() |
Я согласен что дома оружие необходимо, для самообороны, но только при выполнении законодательства(т.е. что бы не получилось потом из черного - белого), но в городе - низя.
А то заголовки вида "владелец дорогой машины пристрелил машиниста подрезавшего его железнодорожного состава" или "У человека убившего пятерых не было при себе пистолета, это была зажигалка, а пули - горошины которыми поперхнулись потерпевшие, вследствие чего умерли от удушия" или "припарковался на чужом месте" и т.п. могут стать нормой. |
![]() |
![]() |