Россия мы CCCP vol.4

[Красный]

Сообщение от Spectator

а договор как бы подписывают, а не спускают опосля по желанию.

Да. Но есть типовые договоры ипотеки - и выбор такой же простой - брать или не брать. Если Вас не устроит пункт о том, что Вы не имеете права заложенную квартиру сдавать - у Вас есть полное право обратиться в другой банк.

PS Не обращайте внимания на позицию Vadag'a, это его idee fixe - что-нибудь сдавать

[Bernhardt]

Spectator, Xtnshtcgjkjdbyjq, квартира залоговая. Во всех типовых договорах предоставления кредита под залог имущества это имущество не может быть сдано в аренду до погашения этого самого кредита. Если арендатор ведет себя тихо, как мышка, и в квартиру телепортируется - да, шансы найти подвох не очень большие. Но если он хоть разок вздумает подолбиться перфоратором, то пишется заявление в Жилищную инспекцию с просьбой провести проверку законности перепланировки. Для малограмотных напомню, что в панельном доме все стены - несущие, и для продалбливания лишней розетки нужно согласование; в ванной розетки запрещены СНиП-ом; etc. В ходе проверки выясняется, что квартира арендуется, у владельца она в залоге, и все становится для него очень весело.

Сообщение от Spectator

банковская проверка того - кто проживает в частной квартире?

Забыл написать, частной квартира станет только тогда, когда из банка будет получен документ, подтверждающий полное погашение кредита. До этого момента - красноголовый богатырь вместо частной квартиры.

[Spectator]

Сообщение от Bernhardt

Spectator, Xtnshtcgjkjdbyjq, квартира залоговая. Во всех типовых договорах предоставления кредита под залог имущества это имущество не может быть сдано в аренду до погашения этого самого кредита.

то что ты написал - это всё понятно.
я подчеркиваю что я веду речь именно о проверке >>>>БЕЗ ПОВОДА<<<<. я не знаю уже даже, красным цветом выделить и Очень большим шрифтом написать, что-ли. раз в десятый уже точно говорю, просто...

Сообщение от Красный

Да. Но есть типовые договоры ипотеки - и выбор такой же простой - брать или не брать. Если Вас не устроит пункт о том, что Вы не имеете права заложенную квартиру сдавать - у Вас есть полное право обратиться в другой банк.

ну так в типовом договоре, допустим на примере того же сбера, что - подобная чушь указана?

Сообщение от Красный

PS Не обращайте внимания на позицию Vadag'a, это его idee fixe - что-нибудь сдавать

мне сложно обращать внимание на позицию Vadag'а, я не умею читать мысли, а он у меня в игноре.

[Красный]

Сообщение от Spectator

ну так в типовом договоре, допустим того же сбера, что - подобная чушь указана?

не скажу на 100%, но подозреваю, что уж в Сбере-то... уж это как отдай.

Сообщение от Spectator

мне сложно обращать внимание на позицию Vadag'а, я не умею читать мысли, а он у меня в игноре.

ну, у него сдача чего-то - это рецепт счастья на все случаи жизни, давно подмечено.

[Красный]

Сообщение от Spectator

я подчеркиваю что я веду речь именно о проверке >>>>БЕЗ ПОВОДА<<<<.

А почему без повода? Если за сдачу в аренду такой квартиры в договоре предусмотрены санкции против Вас - да банку прямой повод устроить проверку. И зачем к Вам вламываться? Просто посмотреть - кто там живет, зафиксировать факт, а потом...

[Spectator]

Сообщение от Красный

А почему без повода? Если за сдачу в аренду такой квартиры в договоре предусмотрены санкции против Вас - да банку прямой повод устроить проверку. И зачем к Вам вламываться? Просто посмотреть - кто там живет, зафиксировать факт, а потом...

про повод - это я имею в виду именно жалобы соседей, к примеру.
санкции - это отдельный вопрос. чтобы их применить нужна проверка, чтобы проверку устроить нужен повод. если повод не нужен это должно быть указано в договоре, что сотрудник банка может вломиться в квартиру хоть в три ночи и посмотреть кто там и что делает.
вроде понятно говорю, но все равно каждый - о своём. (

[Красный]

Сообщение от Spectator

санкции - это отдельный вопрос. чтобы их применить нужна проверка, чтобы проверку устроить нужен повод. если повод не нужен это должно быть указано в договоре

И укажут. Что Вы думаете, не укажут? Да в любом банке сидит целый юридический отдел для таких вещей.

Сообщение от Spectator

но все равно каждый - о своём. (

Смысл тот, что в случае ипотеки - банк будет иметь право на все, что указано в договоре. И если там есть запрет сдачи ипотечной квартиры в аренду (а он будет наверняка, ибо арендатор не будет беречь чужую квартиру) - банк все проверит. Каким уж там способом - с вторжением в Вашу частную жизнь, без такового - это уже второй вопрос.

[Spectator]

Сообщение от Красный

И укажут. Что Вы думаете, не укажут? Да в любом банке сидит целый юридический отдел для таких вещей.

как бы мало кто такой договор подпишет.
договоры как бы читают и подписывают.
я один, без юридического отдела, могу сочинить такой договор, что мама не горюй.
подпишешь?

Сообщение от Красный

Смысл тот, что в случае ипотеки - банк будет иметь право на все, что указано в договоре.

смысл вообще договора тот что ты согласен с тем что в нем написано.

Сообщение от Красный

И если там есть запрет сдачи ипотечной квартиры в аренду (а он будет наверняка, ибо арендатор не будет беречь чужую квартиру) - банк все проверит. Каким уж там способом - с вторжением в Вашу частную жизнь, без такового - это уже второй вопрос.

это не второй и не первый и не десятый.
а единственный или нулевой.
т.е. описанный или НЕ описанный в договоре. (((
твоя моя что-то не понимать... совсем.

[Красный]

Сообщение от Spectator

как бы мало кто такой договор подпишет.
договоры как бы читают и подписывают.

Таки подписывают.

[Spectator]

Сообщение от Красный

Таки подписывают.

таки я в этом не уверен.
проехали. разговор по кругу.

[Красный]

Сообщение от Spectator

таки я в этом не уверен.
проехали. разговор по кругу.

Правда, информация 2005 года, но все же

Вот тут есть образец кредитного договора, правда, не со сбером

Вот выдержка из него

4.1.27. Не отчуждать Квартиру, не осуществлять её последующую ипотеку, не распоряжаться
ею без предварительного письменного согласия КРЕДИТОРА.
4.1.28. Не сдавать Квартиру в наем, не передавать в безвозмездное пользование либо иным
образом не обременять ее правами третьих лиц без предварительного письменного
согласия КРЕДИТОРА.

[Красный]

А вот и со Сбером

Там про запрет сдачи в аренду нет ничего, но есть вот такое

6.3.7. Предоставлять Кредитору-Залогодержателю данные о составе лиц, постоянно или временно проживающих в квартире, и основаниях для их проживания; перед вселением новых жильцов предоставить Кредитору-Залогодержателю и паспортной службе при осуществлении регистрации до их фактического вселения нотариально удостоверенные обязательства вселяемых граждан освободить занимаемую квартиру в течение месяца с даты предъявления новым собственником требования об освобождении квартиры;

Иными словами, чтобы такую квартиру сдать - надо съемщиков вести к нотариусу и подписывать обязательство об освобождении этой квартиры в течение месяца, и т.д.... )

И еще вот

6.3.10. Обеспечивать Кредитору-Залогодержателю возможность документальной и фактической проверки наличия и состояния квартиры (предмета ипотеки).
В течение 5 (пяти) рабочих дней предоставлять Кредитору-Залогодержателю любую запрашиваемую информацию относительно квартиры (предмета ипотеки);

[wlt]

Так лучше не ипотеку брать, а кредит на недвижимость. Гораздо меньше ваша зависимость от банка.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Красный, а если забить буй на эти пункты договора, то какие санкции? Кстати, был у меня опыт успешного бодания с юротделом сбера по одному ипотечному договору в части страхования объекта недвижимости, так что не все безнадежно.

[Красный]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Красный, а если забить буй на эти пункты договора, то какие санкции? Кстати, был у меня опыт успешного бодания с юротделом сбера по одному ипотечному договору в части страхования объекта недвижимости, так что не все безнадежно.

Ну, судя по договору со сбером - как-то так

7.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
7.2. В случае нарушения Покупателем-Залогодателем любого из его обязательств по настоящему Договору, Кредитор-Залогодержатель имеет право потребовать, а Покупатель-Залогодатель будет обязан уплатить Кредитору-Залогодержателю штраф в размере __________________________________________________ _______________________________
____________________ (_________________________) % от стоимости предмета залога, указанной в п. 1.6 настоящего Договора.
Штраф уплачивается Покупателем-Залогодателем в течение 10 (десяти) рабочих дней с момента получения от Кредитора-Залогодержателя письменного требования об уплате штрафа. Уплата штрафа не освобождает Залогодателя от выполнения его обязательств по Договору.

А чего туда впишут - Бог весть.

[Красный]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

так что не все безнадежно.

Никто не говорит о полной безнадежности. Просто веселые рецепты счастья от Vadag'a - купить и сдавать - тут не прокатывают. Vadag, выписывая их, между лаем в сторону партии и лично товарища Сталина - просто не понимает, что не он один умный. В банке таких за рубль вагон сидит.

[Iozhin]

[Директор сбербанка будет сторожить квартиру.
Вдруг там живут близкие родственники кредитора или еще хуже квартиранты.

[Красный]

Сообщение от Iozhin

[Директор сбербанка будет сторожить квартиру.
Вдруг там живут близкие родственники кредитора или еще хуже квартиранты.

Bernhardt прекрасно описал лишь одну из ситуаций - как факт сдачи в аренду может дойти до банка. Сволочь, которая донесет, всегда найдется.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

эт он так ведет к тому что при совке квартиры "давали"

Угу. Догоняли, а потом ещё давали.

Сообщение от Красный

Думаю, многим на тот "весь мир" плевать. Это ты, может, живешь "во всем мире", а люди живут в России, в Воронеже, в частности.

От твоих плевков бесплатная раздача жилья ни в мире, ни в России не начнётся. Можно продолжать бессильно плевать в угол или в монитор.

Сообщение от Красный

Вам, "врагам советской власти и потомкам таковых" - одно...

А вам, видимо, другое: в интернетах кирпичей ежедневную порцию вывалить, а потом красным флагом с балкона помахать.

Сообщение от Гудвин

Ещё чуть-чуть и я Красного в игнор добавлю.

Соблазн большой, но надо себя заставлять.

Сообщение от Красный

Разница станет видна сразу, если ты перестанешь лгать.

Ах, ах, "лгать"! Какой высокий штиль, достойный правдовских передовиц.

Сообщение от Vadag

полгода сидеть на печи и ждать манны небесной?

Это где таких инфантилов берут?

В совке выпестовали, что и неудивительно. Удивительно другое: как можно сохранить подобную инфантильность на пятом десятке?!
Красный, неужто тоже, как Спектатор, с мамочкой живёшь?!

Сообщение от Archy

Красный, я понимаю что понятие "свобода выбора" вещь для тебя дикая....... но все таки - боишься ипотеки - не бери

Стопудово. ВОт только откуда у коммунизднутых свобода выбора?!

Сообщение от Archy

1 может скопить и купить? - может
2 а может и не копить а снимать - вот те и свобода

+100500.

Сообщение от MaXiM Камеррер

При СССР ты жил в квартире и не платил ипотеку, т.е. ЗП тратил как хотел.

БУГАГАГАГАГААГАААА!!!!!!!!! НА ЧТО?!?!?!
Её просто тупо не на что было тратить - именно благодаря идиотской бесчеловечной идеологии, считавшей стяжательство страшнейшим социальным пороком, а всё, сверх вещей уровня солдатского быта - развращающей роскошью.

ВОт и несли бабки на сберкнижки, где они благополучно и накрылись мохнаткой при полном попустительстве самого заботливого государства - гаранта, мать его, стабильности.

Сообщение от MaXiM Камеррер

Так что разница великая! Это сейчас ты как раб будешь на ипотеку пахать 20 лет, а при СССР в ус не дуя через 3-5 лет получаешь свою квартиру не потратив при этом ни копейки и не являясь при этом рабом!

Ага, мля. Ты всяких Красных побольше слушай - они тебе и не так в голову насрут.

Сообщение от Красный

Особенно если работал на 111 (ВЗПП), Энергии, Механическом..

Отчего же ты не написал, как скоро врачи получали? Так я тебе скажу: в Воронеже их ставили в ОБЩУЮ муниципальную очередь, а в ней до сих пор некоторые аж с совковых времён стоят (лично видел список этой очереди в 2005 г в управе Ленинского района; на первом месте стоял крендель с датой постановки на очередь в 1965 году. Интересно, жив ли?! Получил ли?!)
Вот так и "получали".

Сообщение от MaXiM Камеррер

Это не свобода выбора! Это произвол.

Это такая-же свобода выбора как дышать или не дышать, есть или не есть, пить или не пить...

С куёв ли это?! Тут сразу 3 альтернативы:
1. ипотека
2. аренда
3. проживание с родителями.
И некуй! На улицу никто не гонит.

Сообщение от Wally

Сейчас ты СРАЗУ живешь как человек, в человеческих условиях, пусть и экономно. А раньше надо было годами, если не десятилетиями ждать, живя по свински. Причем, заметим, в Москве и Ленинграде жила одна десятая всей России, однако же им и вообще можно было не получить, что и имело место.

Т.е. раньше одной десятой вообще шиш с маслом, затем еще половине а то и более, кто работал в муниципальных и прочих учреждениях, не крупных заводах, ожидание по десятку лет минимум (это еще если на очередь поставят), еще процентам 30-40 вообще нафиг - это кто на селе жил.
Остаются процентов 20, те кто работал на богатых заводах плюс разные "руководители"

И вот теперь эта одна пятая и их дети и орут, ах как же, нам теперь работать приходится, за то, что нам раньше бесплатно давали сразу. А за чей счет? не остальных ли 80%?

ППКС! Респект!

Сообщение от Гудвин

А кто сейчас мешает в Норильск поехать работать?
Лет через 7-8 купить квартиру в Воронеже.

+ мульён.

Сообщение от Красный

молодость свою на общаги и девок тратил, вон, как, Дембель

А на что её ещё тратить?! Кстати, учиться я тоже не забывал, и до сих пор учусь при малейшей возможности. В отличие от некоторых Красных, которые и не выучились, и радостей молодости не вкусили.

Сообщение от Красный

про врачей не надо мне. Знаю я их нынешнюю успешность и востребованность.

Да чё ты там знаешь?!

Сообщение от Archy

еще раз - для красных
почему кто то должен что то гарантировать?
надо пахать самому и будет тебе счастье

Сообщение от Vadag

Зпомните, нигде и никогда ничего бесплатным не бывает. Даже в совке. Если кому-то что-то досталось там бесплатно, то, значит, платил кто-то другой. Например, за квартиры семейств краснопузых собак-лизак расплачивались те, кто стоял в очереди по 10-15 лет и кого в очередь и вовсе не ставили.

Отлить в бронзе, высечь в граните. Или наоборот.

Сообщение от Archy

заставили в комсомол вступить а то в мед институт не брали )))

Почему только в мед?! Ни в один вуз ты бы без комсомольского билета не прошёл бы.

Сообщение от Красный

НЕ были мои предки распределителями, не были. Если бы были - ты бы сейчас у моего порога стоял в надежде чего-нибудь выпросить.

ВОТ ОНИ, КОРНИ КРАСНОГО БАТТХЕРДА!!!!
Красный, можешь дальше не распинаться - с тобой всё ясно.

Сообщение от Красный

вот это - уже моя претензия к советской власти. Такого, как ты - ни к комсомолу, ни к мединституту подпускать нельзя было

Моя претензия к советской власти в том, что такие, как ты, из грязи в князи повылазили, сами развратничали, жрали из спецраспределителей и мнили себя хозяевами жизни, блюстителями морали и диспетчерами человеческих судеб. Теперь ты находишься на том самом месте, которого и заслуживаешь с такими жизенными установками.

Сообщение от Archy

Народ уже не верит обещаниям правительства.
а мои родители уже тогда не верили, чему и меня научили )))

Именно так - с первого шага, с первой страницы букваря, с первых осознанных слов я привык не веритьь власти и не надеяться ни на какого доброго дядю или тётю - только на себя.

Сообщение от Archy

да что толку что тебя подпустили? Учится то не смог парт мажор

Гы! Так там головой думать надо,

"...а давать руководящие указания может даже дрессированное шимпанзе в цирке. "

(С)

Сообщение от Spectator

это НЕ специальность.
это степень.

А я про специальность: Чухонец расшифровал её, как философию.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

В отличие от некоторых Красных, которые и не выучились, и радостей молодости не вкусили.

Поржал. Это оказывается, радость молодости - общага, и девка, пропустившая через себя половину (в лучшем случае) института

Сообщение от Чёрный Дембель

Да чё ты там знаешь?!

Кое что знаю. Но этот разговор тут лучше не начинать.

PS На остальное и отвечать смысла нет, сплошные эмоции без капли смысла, Дембель.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Моя претензия к советской власти в том, что такие, как ты, из грязи в князи повылазили,

Ох ты, ж... Ваше Сиятельство (или Светлость, как правильно-то?) Дембель, да позволено ли мне сидеть в Вашем присутствии? Князь нашелся, прости, Господи.

сами развратничали,

Кто по общагам-то лазил? не ты ли? Твоя ж, вроде как, "радость молодости"?

жрали из спецраспределителей

Вот ведь покоя не дают тебе эти спецраспределители. Кончившиеся вместе с отменой партмаксимума.

и мнили себя хозяевами жизни, блюстителями морали и диспетчерами человеческих судеб.

Что, Дембель, тебе за общаги еще и медаль надо выдать было?

Теперь ты находишься на том самом месте, которого и заслуживаешь с такими жизенными установками.

Ну, пусть так.

PS Дембель, прекрати с утра похмеляться.

[Spectator]

Сообщение от Красный

А вот и со Сбером

Там про запрет сдачи в аренду нет ничего

точка. конкретно в договоре со сбером нет НИЧЕГО что РЕАЛЬНО помешало бы её сдавать.

[sasa2006]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Красный, а если забить буй на эти пункты договора, то какие санкции?

санкции есть, но доказать, что это сдача в аренду или к тебе дальние родственники на все лето приехали практически крайне затруднительно
если арендаторам нужна временная прописка, тогда только после согласования с банком


из практики, вижу полно своих знакомых посдававших в аренду ипотечные квартиры и никаких проблем нет




Красный, а полученную якобы бесплатную (ибо мы знаем, что если вам дали бесплатную квартиру, кто-то не получил квартиру и живет в общаге) квартиру в аренду можно было смело сдавать?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Были в СССР патриоты. Не променяли гостеприимтсво ГУЛАГа на японские пряники.

Судили и начальника конвоя, НКВДшника Копичинского. Ему тоже вменили в вину преступную халатность и невыполнение должностных приказов, согласно которым, он должен был расстрелять зеков на корабле, не допустив их спасения и доставки в Японию.

Угадайте, что я думаю о стране с подобными должностными приказами?

И да, памятник погибшим на теплоходе "Индигирка" есть только на территории Японии. Вот он.

Сообщение от Красный

Сволочь, которая донесет, всегда найдется.

Угу. Был такой анекдот, про политические шутки на кухне во времена развитого социализма.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Не мне тебе говорить что студент после ВУЗа это всего лишь личинка ученого

не мне тебе говорить, что без должного фундамента здание не построить.

Сообщение от Bernhardt

До первой банковской проверки. Потом - пинком под зад с квартиры без возмещения уплаченной суммы.

http://www.rb.ru/article/mojno-li-sd...u/6956977.html
Вот договор ВТБ-24.
Расскажите, из каких пунктов это следует (естественно, аренда оформлена по закону, у арендаторов временная регистрация, банк уведомлен заранее. То есть, пункты 5.1.17 и 5.1.24 соблюдены)

Сообщение от Красный

сдача чего-то - это рецепт счастья на все случаи жизни

Не чего-то, а квартры в ипотеку. И рецепт не на все случаи жизни, а для тех, кто хочет получить квартиру как в совочке: 7-8 лет пожить с родителями или в общаге и получить квартиру.

Сообщение от Красный

без предварительного письменного согласия КРЕДИТОРА.

а, то есть, у этого банка нельзя сдавать без согласия. Как все оказывается по-другому, чем вещаете вы с Bernhardt ))

Сообщение от Красный

Просто веселые рецепты счастья от Vadag'a - купить и сдавать - тут не прокатывают.

И вы приводите выдержки из договоров, в которых прямо говорится, что возможность сдавать в аренду таки присутствует ))))
Политруки такие политруки.

Сообщение от Spectator

конкретно в договоре со сбером нет НИЧЕГО что РЕАЛЬНО помешало бы её сдавать.

Во-во.

[easy]

Красный, да примиритесь Вы уже с тем, что не был СССР Светлым Царством Всеобщей Справедливости. И жизнь в нынешней России при всех проблемах гораздо правильнее: заработал денег - купил хоть квартиру, хоть автомобиль, хоть сапоги с носовым платком, и ждать не надо, пока Горние Мудрецы это выделят отдельно взятому гражданину. И свои половые проблемы те же граждане решают сами, в силу своих возможностей и разумения, а не с помощью парткомов и профкомов.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Поржал. Это оказывается, радость молодости - общага, и девка, пропустившая через себя половину (в лучшем случае) института

Остаётся только ржать.

Сообщение от Красный

PS На остальное и отвечать смысла нет, сплошные эмоции без капли смысла, Дембель.

Когда нечего сказать, то и такая отмазка сойдёт.

Сообщение от Красный

Дембель, да позволено ли мне сидеть в Вашем присутствии?

Тебе в моём - говно вопрос, а вот позволил бы ты мне присесть, будь ваша власть - не факт, не факт.

Сообщение от Красный

сами развратничали,
Кто по общагам-то лазил? не ты ли?

Завидуй молча.
И вообще, это я не про общаги - я про партийных штатных 6лядей при закрытых саунах.

Баян в тему:

Штаб дивизии. Вечер. Василий Иванович думает над картой, Петька читает книжку:
- Василий Иванович! А что такое "термы"?
- Термы, Петька, это бани.
- Ага... А что такое "оргии"?
- Это пьянки так назывались.
- А кто такие "гетеры"?
- А гетеры, Петька, это просто 6ляди.
- А кто такие "патриции"?
- Чего?!
- Ну, патриции?
- Петь, ты целиком предложение прочитай - может, в контексте понятно будет.
- Ну, вот : "Патриции устраивали в термах оргии с гетерами".
- Аааа! Так это, Петька, опечатка: не "ПАТРИЦИИ", а "ПАРТИЙЦЫ"!

Сообщение от Красный

Вот ведь покоя не дают тебе эти спецраспределители.

Увы и ах - не дают. Как и тебе не даёт покоя отлучение от оных.

Сообщение от Красный

Дембель, прекрати с утра похмеляться.

Не приписывай мне собственных пороков.

[OldFinn]

Черный и Красный
близнецы-братья,
Кто более
матери- истории ценен.

[easy]

Сообщение от OldFinn

Черный и Красный
близнецы-братья

Внезапно. Чего уж там. OldFinn, хочется подробностей.

[wlt]

Сообщение от easy

Красный, да примиритесь Вы уже с тем, что не был СССР Светлым Царством Всеобщей Справедливости. И жизнь в нынешней России при всех проблемах гораздо правильнее: заработал денег - купил хоть квартиру, хоть автомобиль, хоть сапоги с носовым платком, и ждать не надо, пока Горние Мудрецы это выделят отдельно взятому гражданину. И свои половые проблемы те же граждане решают сами, в силу своих возможностей и разумения, а не с помощью парткомов и профкомов.

Внезапно. Может опять поделитесь своим опытом. А то может мы и не знаем и не так жили. Как вы затаривались с помощью распределителя вы уже рассказали. Вы уж расскажите как граждане решали свои половые проблемы с помощью парткомов и профкомов. Я думаю форумцам будет очень интересно. Не откажите.
Все больше убеждаюсь, что недовольны Союзом все больше те кто лишними благами как раз и пользовался, ну и обиженные чем-то.

Сообщение от easy

Внезапно. Чего уж там. , хочется подробностей.