Россия vs СССР vol 2

[fausto]

Сообщение от Homer S.

расскажите об этом, пожалуйста. С судебным решением все просто, есть определенный законом порядок обжалования. А вот тут как..

Не знаток советского права, однако были некие партсобрания, на которых вроде бы можно было "свободно изъявлять свою волю". Так называемые "публичные дискуссии в газетах" о которых вещала Соло. То что это не работало другой вопрос, но теоретически - было.

думаю половины того что мы говорим о Гаранте году так в 37 хватило бы чтобы нам с вами уже долго не пришлось разговаривать? ))

как говорится - почувствуйте разницу))

С уважением, Homer S.

По тв или на демонстрации уже гораздо сложнее такое сказать. Просто сейчас такое время, когда эти вопли никого не интересуют: ну недоволен кто-то и что? Это его личное мнение и на него всем плевать, особенно власти. Понимаете, если каждый имеет право на собственное мнение, даже более того, преподносит свое дилетатнтское мение как истину в последней инстанции, то его практически невозможно выдвинуть в массы - у других свои мнения, а поэтому его взгляды не опасны.
А если опасность для государства есть (ну тот же национализм, призывы "бей жидов" или "режь неверных" или "мы хххх хотим независимости от государства РФ") то власть тут же среагирует и среагирует жестко.

[Homer S.]

Сообщение от fausto

Не знаток советского права, однако были некие партсобрания, на которых вроде бы можно было "свободно изъявлять свою волю". Так называемые "публичные дискуссии в газетах" о которых вещала Соло. То что это не работало другой вопрос, но теоретически - было.

какое это имеет отношение к данной теме? ))

Сообщение от fausto

По тв или на демонстрации уже гораздо сложнее такое сказать. Просто сейчас такое время, когда эти вопли никого не интересуют: ну недоволен кто-то и что? Это его личное мнение и на него всем плевать, особенно власти. Понимаете, если каждый имеет право на собственное мнение, то его практически невозможно выдвинуть в массы - у других свои мнения, а поэтому твои взгляды не опасны.
А если опасность для государства есть (ну тот же национализм, призывы "бей жидов" или "режь неверных" или "мы хххх хотим независимости от государства РФ") то власть тут же среагирует и среагирует жестко.

у вас какие-то свои представления об этом государстве.. впрочем.. пусть так))

С уважением, Homer S.

[fausto]

Сообщение от Homer S.

какое это имеет отношение к данной теме? ))

это ответ на:

расскажите об этом, пожалуйста. С судебным решением все просто, есть определенный законом порядок обжалования. А вот тут как..

Рассказал, как люди имели возможность влиять на решение некоего партийного деятеля, с которым они не согласны Теоретически.

[Homer S.]

Сообщение от fausto

Рассказал, как люди имели возможность влиять на решение некоего партийного деятеля, с которым они не согласны

с чего вы решили что ваш рассказ имеет к этому отношение? )

мне вот что интересно..))

что такое решение партсобрания (какого кстати) и каким образом оно могло влиять на...

ну все равно что я скажу, мы вот с мужиками в гараже выпили и решили.. и вот черемушкинский районный суд города москвы узнает об этом и поймет. насколько он был не прав вынося решение... это уже из раздела йумор ))

С уважением, Homer S.

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

что такое решение партсобрания (какого кстати) и каким образом оно могло влиять на...

К тому же, для участия в партсобрании нужно являться членом этой самой партии.

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

К тому же, для участия в партсобрании нужно являться членом этой самой партии.

вот как интересно.. а решения этой самой партии, интересно были для всех или для партийных? ))

ого! )))

С уважением, Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

вот как интересно.. а решения этой самой партии, интересно были для всех или для партийных? ))

А решение Путина были для всех или для Путина?

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

А решение Путина были для всех или для Путина?

для него и для его семьи (буде он там глава). что за странные вопросы?

С уважением, Homer S.

[Teddybear]

Ничего, возьмут вот и пропишут в конституцию пунктик о "руководящей и направляющей роли ЕР". И будет вам дежавю.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

для него и для его семьи (буде он там глава). что за странные вопросы?

Для его семьи в 150 миллионов человек)) Вполне по путински, согласен))))

[Homer S.]

Spectator, вы что сказать-то хотели? или вы всерьез не понимаете разницы между всенародно выбранным президентом и КПСС? ))

С уважением, Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Ничего, возьмут вот и пропишут в конституцию пунктик о "руководящей и направляющей роли ЕР". И будет вам дежавю.

Зачем? Схема Ельцин родил Путина, Путин родил (формально, причем) Медведева пока ЕР не подводила.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

Spectator, вы что сказать-то хотели? или вы всерьез не понимаете разницы между всенародно выбранным президентом и КПСС? ))

Я всерьез понимаю разницу между "всенародно выбранным президентом" и ПутЕным)))
Была бы демократия. (с)

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Была бы демократия. (с)

то есть демократии сейчас по вашему больче, чем в ссср или нет?

С уважением, Homer S.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

то есть демократии сейчас по вашему больче, чем в ссср или нет?

Ее НЕТ, причем в СССР ее не было официально, а сейчас она есть формально.

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

то есть демократии сейчас по вашему больче, чем в ссср или нет?

Плутократии точно больше, факт.

[komarr]

Сообщение от Homer S.

вот исключительно, чтобы сделать вам приятное и в порядке доброй воли постараюсь меньше употреблять это слово, не любимое вами.

С уважением, Homer S.

Очень признателен, что Вы таки согласились вспомнить о "политкорректности", о коей, по декларируемым Вами убеждениям, не должны были бы и забывать

[Sandy]

Сообщение от komarr

давай как обычно 1929-53 против 91-2010, или хоть лет за 10, чтоб исключит влияние эксцессов

за 10 лет с 1930 по 1939 расстреляно
724 тысячи человек
источник
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Количество убийств в России с 2000 по 2009 250 тысяч человек
источник
http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/Is...tml2/10-01.htm
http://www.mvd.ru/content/11/

дальше что?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

дальше что?

Дальше то что http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm - это не источник. Я за 10 минут создам подобный сайт и напишу там что Сталин лично ел младенцев. И вилами подбрасывал в топку тех, что в глотку не лезли.

[komarr]

Сообщение от Homer S.

ваше изначальное представление о преступниках, как не о гражданах, конечно радует))

С уважением, Homer S.

Я дал основания так меня трактовать? Вношу поправку: я так не думаю

[Homer S.]

Сообщение от komarr

Я дал основания так меня трактовать? Вношу поправку: я так не думаю

принято ))



С уважением, Homer S.

[komarr]

Сообщение от Sandy

Ага.. действительно.. Захотел ты "Час Быка" прочитать.. нашел по знакомым распечатку а тебя на три года.. а нефиг читать то что НЕПОЛОЖЕНО...

Чиста интересно: реально кому-то трёшник за Ефремова впаяли? (Фантаст,имхо, посредственный, но эт вкусовщина)

[komarr]

Сообщение от Gorilla

Точно, его надо было в дурку упрятать.

Жалко тебя тогда не было

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Дальше то что http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm - это не источник. Я за 10 минут создам подобный сайт и напишу там что Сталин лично ел младенцев. И вилами подбрасывал в топку тех, что в глотку не лезли.

Вообще то на сайте всего лишь опубликована статья Игоря Пыхалова.. но ВЫ видимо просто не в курсе кто это такой.
иначе бы знали что Пыхалов и Мухин скорее ПРЕУМЕНЬШАТ чем преувеличат.

Сообщение от komarr

Чиста интересно: реально кому-то трёшник за Ефремова впаяли?

Ну до такого не дошло.. все ж откровенной антисоветчиной его не признаешь.. но из библиотек изымали и в ПСС выпущеном 1975 году данного романа даже не упоминалось, как будто и не было.

А вот за "Один день Ивана Денисовича" и "Доктора Живаго" вполне могли трешник впаять.

[komarr]

Сообщение от борух

komarr, вы промежуток очень плохо выбрали, в эти годы, даже не считая репрессии, сравнение не в пользу советского строя может получиться.

А я и не рассчитываю в пользу. Хочется увидеть основания заламывать руки, может они и правда есть.

Жаль что в нынешней статистике нельзя учесть "недоживших" в результате перемен, как например директора и главного испытателя авиазавода, чьи смерти, по свидетельству близких, непосредственно связаны с переживаниями из-за происходившего. Но такие вещи очевидны из общей динамики смертности

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Количество убийств в России с 2000 по 2009 250 тысяч человек источник

И да, еще. Ты немного забываешь про "балласт" в виде пенсионеров, детей и попросту больных. Которые фактически были убиты при отсутствии должной медицинской помощи. И это особо никуда не делось. Будет тебе 70 - приедут, посмотрят, предложат вибать инсулин или забрать в больницу, чтобы затруднить родственникам путь до кладбища и всего делов.

[Homer S.]

Сообщение от komarr

Жаль что в нынешней статистике нельзя учесть "недоживших" в результате перемен

если брать не доживших в те времена то.. ))

Сообщение от Spectator

Которые фактически были убиты при отсутствии должной медицинской помощи.

йумор)) 30 годы, СССР, не ну понятно. что медицинская помощь тогда просто была шшикарна))

С уважением, Homer S.

[komarr]

Сообщение от Homer S.

у вас какие-то свои представления об этом государстве.. впрочем.. пусть так))

С уважением, Homer S.

А есть два представления "об этом государстве" Гомерово(общепринятое) и неправильное?

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

йумор)) 30 годы, СССР, не ну понятно. что медицинская помощь тогда просто была шшикарна))

При чем тут 30 годы? Почему надо постоянно передергивать? Впрочем, я этим тоже страдаю, но с такими аргументами иначе никак.

[komarr]

Сообщение от Homer S.

Spectator, вы что сказать-то хотели? или вы всерьез не понимаете разницы между всенародно выбранным президентом и КПСС? ))

С уважением, Homer S.

На всякий случай напомню: фамилия нашего президента - не Путин