СВО уже сегодня - 2

[Материалист]

"Специальная военная операция начиналась против Украины. Со временем она приняла форму войны против коллективного Запада. Война, когда страны коллективного Запада во главе с Соединенными Штатами Америки напрямую вовлечены в этот конфликт", — заявил Песков.
Подробнее на: https://avia.pro/news/peskov-specope...tivnogo-zapada

Время пришло назвать вещи своими именами.

"Специальная военная операция может длиться несколько дольше, но изменить ход вещей это не может", - добавил Песков.

Война уже не завтра, называлась эта тема от рождения.

[vinhester]

Сообщение от Eвгений

Ты русский? Значит твой!

Крым принадлежит крымчанам ...

Крымской автономной республике...)

Ты такой же , тупездень как и жаб

[Romi]

Сообщение от vinhester

Крым принадлежит крымчанам ...

Крымской автономной республике...)

если Крым пренадежит крымчанам, то они могут этим распоряжаться. Винт, крымчане могут распоряжаться Крымом?

Ты такой же , тупездень

[vinhester]

Сообщение от Romi

крымчане могут распоряжаться Крымом?

Однозначно .

Запомни цыган права не дают , права всегда принадлежат.

[Xenon]

Это отличие феодализма от капитализма.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Запомни цыган права не дают,
права всегда принадлежат

гомосятиной пахнуло. мне вот права давали, после обучения и сдачи экзамена. Но знаю людей, которые покупали и не знаю не одного, который с правами родился.

Сообщение от vinhester

Однозначно .

давай тогда определим, кто такие крымчане. Я крымчанин? Я по три раза в год в Крыму бываю.

[Schumi]

Сообщение от Romi

давай тогда определим, кто такие крымчане. Я крымчанин? Я по три раза в год в Крыму бываю.

Ты что, е...анулся?
Долбень ты материковый. Ну, как минимум, для севастопольских. И даже если там недвигу купишь - таким же долбнем и останешься. Поживешь лет 20 - может, будешь принят в круг местных. Но это не точно...

[Romi]

Сообщение от Schumi

Поживешь лет 20 - может, будешь принят в круг местных. Но это не точно...

конечно не точно. Дети, рожденные и живущие там, считаются крымчанами, с первых дней жизни. Но распоряжаться даже своей жизнью не могут, не то что Крымом. И напротив, наш президент, не живший в Крыму, имел право распорядиться Крымом.
Так кто такие крымчане, которые могут распоряжаться Крымом?

[Гудвин]

Крым принадлежит нам, россиянам. Кто не согласны, идут на***. Включая Байдена, жителей украины и гипсоголового.

[Schumi]

Сообщение от Romi

Дети, рожденные и живущие там, считаются крымчанами, с первых дней жизни.

Как американцы, что ли?

Сообщение от Romi

Но распоряжаться даже своей жизнью не могут, не то что Крымом. И напротив, наш президент, не живший в Крыму, имел право распорядиться Крымом.

Вон оно че, цыган... Я-то думал - референдум честный был, а тут даже ты в него не веришь...
Жаба, сифакис, мотий, это госизмена?

Сообщение от Romi

давай тогда определим, кто такие крымчане.

Сообщение от Romi

Так кто такие крымчане, которые могут распоряжаться Крымом?

Ещё пара уточнений к вопросу, и обязательно гладиолус.

[Romi]

Сообщение от Schumi

Я-то думал - референдум честный был,

конечно честный, по другму быть не может. Референдум, это высказывание своего мнения народом и народ честно свое мнение сказал. В 91г народ тоже свое мнение честно сказал, но с мнением тех, чей был ссср, оно не совпало.

Сообщение от Schumi

Как американцы, что ли?

с девочкой дружил одной, она в Сиетле родилась, даже в свидетельстве о рожении так записано, но россиянка, а с рождения советским ребенком была

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Крым принадлежит нам, россиянам

вот это прпвильно. Мы, россияне, выбираем преидента, а он уже осущесталяет нашу власть и возможность распоряжаться Крымом.

[Праведник]

Сообщение от Romi

В 91г народ тоже свое мнение честно сказал, но с мнением тех, чей был ссср, оно не совпало.

Да ладно. Референдум прошел 17 марта ЕМНИП. Горбачев подготовил новый союзный договор и большинство республик были готовы его подписать.

Но тут вмешались ультрапатриоты со своей душевной прямотой и непосредственностью (хуле, у ультрапатриотов всегда был интеллект как у 5-летних, хоть и очень серьезные и сложносочиненные е*ала), которые устроили в августе путч, похоронив тем самым любые перспективы продолжения СССР.

[Flyfisherman]

Праведник, там было все равно, на мой взгляд, все едино все шло к падению.
А путчисты просто обосрались не рискнув выпачкать руки кровью, протесты в тот момент можно было спокойно закатать траками, надо было только приказ отдать быстро и решительно.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

на мой взгляд

Это ключевое.

Я вот прекрасно помню, что в 91м (до путча) никто и не думал о возможности развала СССР.

А потом внушили, да. Ну как с фразой "я устал, я ухожу", которую ЕБН не говорил )))

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

путчисты просто обосрались не рискнув выпачкать руки кровью

Это если предполагать что у них вообще была такая цель - победить.

[Flyfisherman]

Когда путч случился я обрадовался и ожидал, что там в Москве протесты подавят быстро и жестоко, а дальше наведут порядок в национальных республиках и все вернется на рельсы социалистического развития. Поэтому неудавшийся путч я до сих пор воспринимаю как сильное разочарование.

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

А путчисты просто обосрались не рискнув выпачкать руки кровью, протесты в тот момент можно было спокойно закатать траками, надо было только приказ отдать быстро и решительно.

янукович на те же грабли наступил в 2014

Сообщение от Праведник

Я вот прекрасно помню, что в 91м (до путча) никто и не думал о возможности развала СССР

никто кроме тех, кто его решил развалить

[Праведник]

Flyfisherman, Ну с моей точки зрения наоборот.

1. ЕБН не признал коммунизм преступной идеологией. Что автоматом бы закрыло бы пути во власть всяким Черномырдинам/Грызловым и (уж тем более) Путиным....

2. Раз уж не выполнил п.1, надо было дать победить Зюганову в 1996м.
Этот быстро откатил бы все "назад". То есть в 91й голодны год. (Уже в 95м на прилавках было что угодно и все еще помнили пустые прилавки СССР)
Тем самым страна получила бы прививку от коммунизма и не было бы этих лебединых песен про "какую страну просрали".

[Flyfisherman]

Праведник, а с чего бы коммунизм преступная идеология? Если бы он это сделал я бы точно был на баррикадах я тогда молод был и глуп вполне мог поиграть в пассионария.
Коммунизм очень гуманная и справедливая идеология она не может быть преступной.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

а с чего бы коммунизм преступная идеология

Репрессии (разной степени интенсивности, но все время), голодоморы (20-е, 30-е, 40-е (послевоеннные)), да и по 2 ВМВ много вопросов.

Сообщение от Flyfisherman

Если бы он это сделал я бы точно был на баррикадах я тогда молод был и глуп вполне мог поиграть в пассионария.

Маловероятно. Ультрапатриоты редко способны на активные действия, без указульки(разрешения) "сверху" (которой по понятным причинам быть не могло).

Ну а пошел бы... Ну ок, было бы на одного СССР дрочера меньше (не силами армии, а силами другой стороны баррикад)

[Flyfisherman]

Репрессии (разной степени интенсивности, но все время), голодоморы (20-е, 30-е, 40-е (послевоеннные)), да и по 2 ВМВ много вопросов.

Это крайне спорное утверждение. Мы так или иначе представляем разный взгляд. В масштабах государства ценность личности ничтожна, даже если эта личность я сам. Каждый может попасть под каток истории.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

В масштабах государства ценность личности ничтожна

Главное в воспитании раба, научить его бояться свободы! ©

Ну и считать, что некое мифическое "государство" - важнее личности. Хотя собственно "государство" изначально и есть структура созданная личностями, для защиты своих (!!!) интересов.

Председатель КГБ СССР В. А. Крючков называл статистику политических репрессий: он неоднократно приводил данные по учёту в КГБ СССР за 1930—1953 гг. — 3 778 234 осуждённых политических, из них 786 098 приговорённых к расстрелу[10].

И это только официально подтвержденные. Ну +- миллион "личностей", остальные в страхе - норм государство, че!

По оценке российских учёных, демографические потери в 1932-33 годах за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессий составили на Украине — 3,5 — 7 млн человек[36][37][38], в Казахстане — 1,3 млн чел., Поволжье — 0,4 млн человек, на Северном Кавказе — 1 млн человек, в остальных районах — 1 млн человек[37]. При этом прямые потери от голода составляли (в Поволжье) приблизительно три четверти, при количестве непосредственных жертв голода в 365 722 человек и косвенными потерями из-за падения рождаемости в том же регионе на 115 665 человек[39].

Еще минимум 7 млн "личностей" только в один (!!!) из эпизодов голода.

Зашибись государство!

[Flyfisherman]

Праведник, бессмысленный спор.
ибо сейчас в США в тюрьмах сидит более двух миллионов человек но это демократия. при этом в СССР за продолжительный период 23 года 3.7М и в одном случае это вполне себе демократия а в другом "упыри и людоеды".

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

ибо сейчас в США в тюрьмах сидит

Это ты у Путина научился, чуть что, стрелки на США переводить?
В СССР периода репрессий, остаться зеком - считай повезло.

[Eвгений]

Праведник,
Мухи и котлеты в твоей голове неразделимы принципиально. Я не знаю, может тебе проще аргументировать так что ли, или ты реально не понимаешь элементарных вещей:

Сообщение от Праведник

Репрессии (разной степени интенсивности, но все время), голодоморы (20-е, 30-е, 40-е (послевоеннные)), да и по 2 ВМВ много вопросов.

Все перечисленное - это не суть коммунизма, а средства его внедрения и удержания власти, избранные исполнителями, плюс результат самого факта смены строя.

Сообщение от Праведник

Хотя собственно "государство" изначально и есть структура созданная личностями, для защиты своих (!!!) интересов.

Чушь. Если бы государство преследовало только цель обогащения и защиты его создателей и не давало бы никакой пользы остальным гражданам, хрен бы когда горстка людей смогла огосударить огромные людские массы. Плюс по всему миру и за всю историю человечества нашлось бы немало успешных примеров анархии.

Да, власть придержащие пользуются властью в своих интересах, но это злоупотребление, а не цель создания власти, а ты смешал все в кучу.
Как считаешь, ПДД тоже придумали, чтобы было кого и за что штрафовать или же целью является обеспечение безопасности на дорогах?

[Flyfisherman]

Праведник, сравнение с США по моему логично. Поскольку они себя позиционируют как образцовую "демократию". Предложишь сравнить с другой страной, можно попробовать. Но все едино надо отталкиваться от чего то, с чем то сравнивать.


ЗЫ Кстати в США был период Маккартизма, весьма похожий на репрессии 30-х годов в СССР но это же другое.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

ПДД тоже придумали

ПДД придумали для защиты одних граждан (большинства) от нарушений других (меньшинства).
То есть во благо граждан. При этом за нарушения ПДД это в 99% случаев административка, не расстреливают и на 10+ лет не сажают.

А тут несколько миллионов осужденных и расстрелянных это 2 варианта:
1. Народ плохой, бандиты все
2. Законы репрессивные

Сообщение от Eвгений

Мухи и котлеты в твоей голове неразделимы принципиально.

У вас там кроме ваты вообще ничего нет.
Сравнивать репрессии с ПДД.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

Кстати в США был период Маккартизма

Ошибки совершают все. Но одни их осуждают потом, а другие гордятся и оправдывают.

[Flyfisherman]

Праведник, нас так или иначе рассудит время.