О захоронении тела Ленина ... голосование

[Wally]

Сообщение от Boriskin

Как Новый завет цитировать весь сразу во всех его 4 житиях или можно кусками?

Давайте, поцитируйте, где там говорится о диктатуре пролетариата.

Именно это. Моральный кодекс меня не интересует.
Диктатура пролетариата - вот основа. Без этого коммунист - не коммунист. Остальное - вторично.

А "кто не работает - тот не ешь" я Вам и у Апостола Павла найду.

Сообщение от Ближний Товарищ

Перед Богом все равны.
Достаточно? Или Вы будете опять выделять Правильных Пацанов изо всех остальных?

Естественно, все равны.

Но это не я выделяю правильных пацанов, как Вы изволите выражаться. Это коммунисты в своей доктрине о диктатуре пролетариата.
Именно у них есть те, кто равнее других.
Вот давайте, и найдите мне, где же Господь говорил об этом.

[Wally]

Сообщение от Post

Коммунисты от коммуны? А чем общины первохристиан отличались от коммун?

Что такое коммунист описано в Коммунистичеcком Mанифесте. Вот от него и пляшите.

[Wally]

Сообщение от Петер

Поведайте, на какую филию тянет: свалить с любимой Родины, иногда появляться на ней богатеньким барином, и нахватавшись вершков о настроениях/положении в стране, учить аборигенов "родину любить"?!

А это Вы к своему "гуру" Ильичу Ульянову примените. Я-то в отличие от него с Родины денежки не тяну, добываемые для него "эксами", в том числе и с убийством людей, или выжимаемыми из крестьян его поместья. Я, в отличие от него, сам зарабатываю, да людям в России средствами и делами помогаю.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

А это Вы к своему "гуру" Ильичу

И Вы готовы привести цитаты из моих постов? Или бла-бла-бла на уровне малолетних пустозвонов?

Ульянову примените. Я-то в отличие от него с Родины денежки не тяну,

Оставим "сегодня" в стороне. А в прошлом? За основы нынешнего благосостояния: образование и прочее за вас не Родина платила?

добываемые для него "эксами", в том числе и с убийством людей, или выжимаемыми из крестьян его поместья.

Его поместья?! Или все же не совсем его?

Я, в отличие от него, сам зарабатываю,

Я тоже. Как, впрочем, и абсолютное большинство.

да людям в России средствами и делами помогаю

Батюшка благодетель...
P.S. Вы не обижайтесь, но попробуйте взглянуть на себя со стороны...

[Wally]

Сообщение от Петер

И Вы готовы привести цитаты из моих постов? Или бла-бла-бла на уровне малолетних пустозвонов?

Спорили-то Вы с моей нелюбовью к единению рабочего класса и крестьянства. Проповеданному кем?

Сообщение от Петер

Оставим "сегодня" в стороне. А в прошлом? За основы нынешнего благосостояния: образование и прочее за вас не Родина платила?

Во-первых, я свое образование отработал. Я после окончание вуза еще более 10 лет проработал, это по официальным советским расчетам перекрывает затраты на обучение.
Кроме того, не забудем, что мои родители тоже работали, и уж всяко образование своих детей отработали. Также как их родители до них.
Никому ничего за просто так не перепадало.

Сообщение от Петер

Его поместья?! Или все же не совсем его?

И его тоже. Более того, он даже со своими крестьянами судился как-то и тяжбу выиграл.

Деревня Кокушкино Казанской губернии была имением Александра Дмитриевича Бланка[2] — отца Марии Александровны Бланк, в замужестве Ульяновой. Здесь в имении отца прошли её детство и юность и здесь в 1887—1888 годах находился в ссылке В. И. Ленин.

Сообщение от Петер

Батюшка благодетель...
P.S. Вы не обижайтесь, но попробуйте взглянуть на себя со стороны...

Гляжу. И вижу. Обыкновенный человек, не хуже и не лучше большинства. И уж всяко не хуже тех, кто со злобой на меня набрасывается, только потому, что я решил жить в другом месте. Скорее всего, им просто завидно.

А уж по сравнению с Ульяновым-Бланком я точно благодетель...
"а ведь мог бы и полоснуть, а глаза так добротой и светятся" (с)

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

аверное, поэтому Ваше воспитание оставляет желать лучшего

Мое воспитание мне позволяет знать чем рыбная вилка отличается от мясной
А также что такое православный а что такое ПРАВОСЛАВНУТЫЙ и ПСЕВДОПРАВОСЛАВНЫЙ.

Сообщение от Ближний Товарищ

Почему это нонсенс?

Потому что Ленин так сказал. Ленин надеюсь достаточный авторитет?

ах да.. где именно он сказал?

Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
Но раб, сознавший свое рабство и поднявшийся на борьбу за свое освобождение, наполовину перестает уже быть рабом. Современный сознательный рабочий, воспитанный крупной фабричной промышленностью, просвещенный городской жизнью, отбрасывает от себя с презрением религиозные предрассудки, предоставляет небо в распоряжение попов и буржуазных ханжей, завоевывая себе лучшую жизнь здесь, на земле. Современный пролетариат становится на сторону социализма, который привлекает науку к борьбе с религиозным туманом и освобождает рабочего от веры в загробную жизнь тем, что сплачивает его для настоящей борьбы за лучшую земную жизнь.

Марксизм есть материализм. В качестве такового, он так же беспощадно враждебен религии, как материализм энциклопедистов XVIII века или материализм Фейербаха. Это несомненно. Но диалектический материализм Маркса и Энгельса идет дальше энциклопедистов и Фейербаха, применяя материалистическую философию к области истории, к области общественных наук. Мы должны бороться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс. Борьбу с религией нельзя ограничивать абстрактно-идеологической проповедью, нельзя сводить к такой проповеди; эту борьбу надо поставить в связь с конкретной практикой классового движения, направленного к устранению социальных корней религии.

[Миша Ложкин]

Когда уже это чучело уберут с Красной площади?

[Sandy]

Ну и цитата из Устава КПСС 1972 года.. надеюсь достаточно авторитетная книжечка?

2. Член партии обязан:
г)Овладевать марксистско-ленинской теорией, повышать свой идейный уровень, способствовать формированию и воспитанию человека коммунистического общества. Вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого, соблюдать принципы коммунистической морали, ставить общественные интересы выше личных;

Но может РАНЬШЕ коммунисты были религиозными?
программа ВКП(б)

В ОБЛАСТИ РЕЛИГИОЗНЫХ ОТНОШЕНИЙ

13. По отношению к религии ВКП не удовлетворяется декретированным уже отделением церкви от государства и школы от церкви, т. е. мероприятиями, которые буржуазная демократия выставляет в своих программах, но нигде в мире не довела до конца, благодаря многообразным фактическим связям капитала с религиозной пропагандой.

ВКП руководствуется убеждением, что лишь осуществление планомерности и сознательности во всей общественно-хозяйственной деятельности масс повлечет за собой полное отмирание религиозных предрассудков. Партия стремится к полному разрушению связи между эксплуататорскими классами и организацией религиозной пропаганды, содействуя фактическому освобождению трудящихся масс от религиозных предрассудков и организуя самую широкую научно-просветительную и антирелигиозную пропаганду. При этом необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма.

[OldFinn]

Сообщение от Sandy

А также что такое православный а что такое ПРАВОСЛАВНУТЫЙ и ПСЕВДОПРАВОСЛАВНЫЙ.

Греческое православие - (правильно говорящие), к славянам имеют такое же отношение, как Гитлер к партизанам. Греко - Византийские монахи, жгли, вешали и уничтожали славян - язычников. Помогали им в этом Российско - Немецкие цари, начиная от Петра Великого. кончая "северным потоком" и поддержкой кризисного дойче - евро.
В "Российских областях" Вы славян не найдёте, это надо обращаться к Толмачам в Воеводстве.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

Но это не я выделяю правильных пацанов, как Вы изволите выражаться. Это коммунисты в своей доктрине о диктатуре пролетариата.
Именно у них есть те, кто равнее других.

Уже нет аргументов, кроме ахинеи? Печально...
Я думал, что Вы - самый высокоинтеллектуальный службист. Недаром, в Воронеж направлены. Ну, ничего, не волнуйтесь так, Вас не уволят. Людей, которые готовы делать подобную грязную работу, очень мало. Так, что желаю Вам творческих успехов на службе!

Сообщение от Sandy

Мое воспитание мне позволяет знать чем рыбная вилка отличается от мясной

Но чувства такта в вас нет.

Сообщение от Sandy

ах да.. где именно он сказал?

Всё правильно сказал.
1. Религия, как институт дифференцировки штанов, не попадает под коммунистическую парадигму.
2. Объяснение Веры через материализм (науку) - есть стремление к пониманию, т.е. к Богу.

Жёсткость сказанного объясняется очень мощным классовым давлением тех лет.

При этом необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма.

Разделение Веры и религии (как института власти) Вы, верно, не заметили...

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

чувства такта в вас нет.

Иногда дуракам надо говорить что они дураки как бы это ни было больно для говорящего.

Сообщение от Ближний Товарищ

Объяснение Веры через материализм (науку) - есть стремление к пониманию, т.е. к Богу.

Цитату из Ленина можно?

Сообщение от Ближний Товарищ

Разделение Веры и религии (как института власти) Вы, верно, не заметили..

Я заметил что настоящий коммунист является материалистом, атеистом и обязан исстреблять религиозные предрассудки коими является православие. Именно поэтому православный коммунист это нонсенс.
Покажите мне хоть слово из Ленина где он говорит о том что коммунист может быть верующим и не быть материалистом.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sandy

Цитату из Ленина можно?

Не нужно.
Ленин не ставил целью составление метафизики коммунизма. У него были другие задачи.

Сообщение от Sandy

Я заметил что настоящий коммунист является материалистом, атеистом и обязан исстреблять религиозные предрассудки коими является православие.

Подскажите, где именно сказано про Православную Веру и духовное развитие человека, а не про, собственно, религиозные предрассудки и дифференциацию штанов по религиозному признаку?

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Уже нет аргументов, кроме ахинеи? Печально...

Нечего сказать?

Ну что, "православный коммунизд", и это тоже не читал? Ни, стало быть Нового Завета, ни Манифеста Коммунистической партии, или Ленина "Государство и Революция".

Да уж, убогий пошел спорщик, Соло была явно лучше.

Диктату́ра пролетариа́та — форма политической власти, претендующая на выражение интересов рабочего класса. Согласно марксизму во время превращения капиталистического государства в бесклассовое коммунистическое общество должен пройти транзитный период, когда государство ещё будет существовать, но власть в этом государстве будет принадлежать пролетариату, а формой власти будет диктатура

Положение о диктатуре пролетариата, уточнение её места в историческом процессе изложено в «Анти-Дюринг» Ф. Энгельса (1876—1878 гг.) и в «Критике Готской программы» К.Маркса (1875 год), в которой Маркс делал вывод: «Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата». Данный тезис получил дальнейшее развитие в работе В. И. Ленина «Государство и революция» (1917 год): «Демократия для гигантского большинства народа и подавление силой, то есть исключение из демократии, эксплуататоров, угнетателей народа, — вот каково видоизменение демократии при переходе от капитализма к коммунизму»

Манифест коммунистической партии

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Ленин не ставил целью составление метафизики коммунизма. У него были другие задачи.

И при этом зачем-то написал работу "Материализм и Эмпириокритицизм", где жестко критикует метафизический подход, и вообще стоит на позиции вульгарного материализма.

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Ленин не ставил целью составление метафизики коммунизма. У него были другие задачи.

Кто ставил? Цитату пожалусто.
Где и кем написано что коммунист может быть религиозным человеком?

Сообщение от Ближний Товарищ

Подскажите, где именно сказано про Православную Веру и духовное развитие человека, а не про, собственно, религиозные предрассудки и дифференциацию штанов по религиозному признаку?

Атеизм и материализм подразумевают отсутствие ЛЮБОЙ веры в бога и ЛЮБОЙ религии .. Учите дисциплину - "научный атезим" называется.

[Ближний Товарищ]

Wally, что же Вы с этой диктатурой пролетариата заездились? Почему именно это Вас так волнует?
И как она относится к проблемам Веры?

Сообщение от Wally

и вообще стоит на позиции вульгарного материализма.

Объясните, что есть вульгарный материализм? Это новое определение?

Сообщение от Sandy

Кто ставил?

Никто, я же сказал.

Сообщение от Sandy

Где и кем написано что коммунист может быть религиозным человеком?

Нигде. Религия подразумевает властную дифференциацию штанов. В коммунизме этого нет.

Сообщение от Sandy

"научный атезим"

Прилепили))))))))

система взглядов, подвергающая критическому анализу религию и предполагающая её философскую, естественно-научную и историческую несостоятельность с материалистической точки зрения.

Не пойму, как это относится к поднятому вопросу о том, что коммунист не может быть православным?

Уж не думаете ли Вы, что Православие, отрицает духовное и моральное развитие человека?

А, может, Вы утверждаете, что Православие=дифференциация штанов? И присоединяетесь к тем, кто превратил Православие в чёрте-знает что?

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Никто, я же сказал.

Откуда ж тогда фантазии что коммунизм совместим с православием?

Сообщение от Ближний Товарищ

Не пойму, как это относится к поднятому вопросу о том, что коммунист не может быть православным?

Православие подразумевает прежде всего веру у бога как творца всего сущего.Атезим отрицает наличие бога. Православный атеист - это и есть нонсенс ибо коммунист это прежде всего атеист и материалист.

Сообщение от Ближний Товарищ

Уж не думаете ли Вы, что Православие, отрицает духовное и моральное развитие человека?

Духовное совершенствование для коммуниста - да пожалусто. Только без веры в бога и прочей мистики. Поэтому коммунист не может быть православным не может быть мусульманином не может быть иудеем. Если коммунист верит в бога то это уже не коммунист.

Ты в бога веришь - значит ты уже не материалист.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Sandy

коммунист это прежде всего атеист и материалист.

Совершенно не обязательно.
Коммунист, это человек, который стремится расти духовно, развивать себя, как человека. Православие, также, подразумевает духовный рост. Не вижу противоречий.
Если принять Бога в рассмотрении проблемы, то Бог это вектор стремления, приближения к Богу, есть духовный рост. И здесь не имеет значения его наличие или отсутствие в том или ином определении. В них обоих есть позитивное стремление.

Религия же, в большинстве случаев, это использование Веры для манипулирования верующими.

Сообщение от Sandy

Если коммунист верит в бога то это уже не коммунист.

Вы ошибаетесь. Векторы одинаковые, вне зависимости от наличия или отсутствия Бога. И наличие этих векторов говорит об отсутствии противоречий между определениями.

Сообщение от Sandy

Ты в бога веришь - значит ты уже не материалист.

Бог, это идеальное состояние чего-либо, и материального, в том числе. Сын Божий был на земле в материальном обличии. И его духовное состояние, в материальном смысле было идеальным, а значит - целью коммунистической идеи отсутствия индивидуализма.

[Sandy]

Сообщение от Ближний Товарищ

Совершенно не обязательно.

Обязательно читайте классиков и программу партии.
и статейка в тему
http://tverdyi-znak.livejournal.com/726651.html

[Boriskin]

Сообщение от Wally

Давайте, поцитируйте, где там говорится о диктатуре пролетариата.

Именно это. Моральный кодекс меня не интересует.


Естественно, все равны.

Но это не я выделяю правильных пацанов, как Вы изволите выражаться. Это коммунисты в своей доктрине о диктатуре пролетариата.
Именно у них есть те, кто равнее других.
Вот давайте, и найдите мне, где же Господь говорил об этом.

Если конкретно, то вам придется ждать второго пришествия, т.к. 2 с небольшим тысячи лет назад индустрии с пролетариатом увы еще не было. Только нет в Новом завете конкретики, все больше притчи. Например о том, что последние будут первыми. А можно узнать вас моральный кодекс не интересует вообще, в смысле считаете его совсем бесполезным? Уж не ратуете случаем за аморальность?

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Объясните, что есть вульгарный материализм? Это новое определение?

Ну вот...
В библиотеку, и читать, читать, читать.
Почитайте заодно про механицизм.

Ленин, к сожалению (или счастью) был плохим (почти никаким) философом. особенно трудно было для него понимание естественных наук, он просто от них плевался.
я думаю, доживи он до сейчас, и узнай о сингулярностях, о начале вселенной, об акте ее появления из ничего как принятой физической концепции лучшими учеными, его бы хватил удар. А если сюда еще добавить ее ограниченость, то вообще бы помер. Он квантования-то перенести не мог.

Сообщение от Ближний Товарищ

Wally, что же Вы с этой диктатурой пролетариата заездились? Почему именно это Вас так волнует?
И как она относится к проблемам Веры?

Потому что, милый игнорамус, коммунист это в первую очередь тот, кто согласен и следует коммунистическому манифесту. И коммунистической программе. А без этого никак нельзя быть коммунистом. Центральное место в коммунистическом манифесте и программе занимает диктатура пролетариата. Без нее это не коммунизм. Что угодно другое, но не коммунизм.

Сообщение от Ближний Товарищ

Коммунист, это человек, который стремится расти духовно, развивать себя, как человека.

этим можно заниматься как в вере, так и безверии. Монахи чудесно этим занимаются. Но никаким образом не идут к коммунизму.

[Sandy]

Я конешно понимаю что Бухарин для православных коммунистов не авторитет но тем не менее
http://ua-left.narod.ru/buharin.htm

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Спорили-то Вы с моей нелюбовью к единению рабочего класса и крестьянства.

Где?! Очередное бла -бла... Мне навешивание ярлыков надоело. Сразу начинаю сомневаться в адекватности пишушего.

Во-первых, я свое образование отработал. Я после окончание вуза еще более 10 лет проработал, это по официальным советским расчетам перекрывает затраты на обучение.

Гм, работа работе рознь... Может, еще больше задолжали.... с такими то подрывными настроениями

Кроме того, не забудем, что мои родители тоже работали, и уж всяко образование своих детей отработали. Также как их родители до них.
Никому ничего за просто так не перепадало.

Весьма демагогично.

И его тоже. Более того, он даже со своими крестьянами судился как-то и тяжбу выиграл.

Т. е. действовал строго в рамках действующего законодательства РИ. И чем опять Вам неугодил? Далее. В 1847г. дед В.И.Ленина А.Д.Бланк прикупил деревню Янысалы Будем инкриминировать покупку, совершенную за 23 года до его рождения? Неумно. Почитайте: http://www.archive.gov.tatarstan.ru/...l/435_fedotova

Гляжу. И вижу. Обыкновенный человек, не хуже и не лучше большинства.

Неужто?! Мы ж совсем недавно выяснили вашу гениальность с детских лет...

И уж всяко не хуже тех, кто со злобой на меня набрасывается, только потому, что я решил жить в другом месте. Скорее всего, им просто завидно.

Если это про меня, то начну с конца:
1. Вот уже лет тридцать никому не завидую. Неинтересно.
2. Живите где хотите. И хайте историю своей новой родины. Зачем оглядываться назад?
3. Это не злоба. Однако любому добродушию приходит конец от вещания забугорных гуру.
5. Вы гораздо лучше меня. И - читайте пункт 2

[Reader]

Сообщение от Петер

2. Живите где хотите. И хайте историю своей новой родины. Зачем оглядываться назад?

Историю элементарно надо знать, а не оперировать совковыми штампами, и называть вещи своими именами. А оглядываться назад надо. что бы, как Чингачгук два раза на одни и те же грабли не наступать.

[grigor]

Сообщение от Reader

не оперировать совковыми штампами, и называть вещи своими именами.

То есть оперировать новым набором штампов...

Сообщение от Reader

А оглядываться назад надо. что бы, как Чингачгук два раза на одни и те же грабли не наступать.

По поводу граблей...рецепты:
а) смотреть под ноги
б) правильно ставить грабли
Если же часто оглядываться назад, то можно лбом удариться о стену

[Reader]

Сообщение от grigor

То есть оперировать новым набором штампов...

В идеале научится пользоваться обоими комплектами .

Сообщение от grigor

По поводу граблей...рецепты:
а) смотреть под ноги
б) правильно ставить грабли

Все значительно проще - грабли надо ставить на место.

[grigor]

Reader !!!

[Wally]

Сообщение от Петер

Где?! Очередное бла -бла... Мне навешивание ярлыков надоело. Сразу начинаю сомневаться в адекватности пишушего.

Простите, а к чему это был Ваш комментарий, вот этот, ниже?

Сообщение от Петер

Цитата:
У меня Родина - Россия.
И уж никак не единство рабочих и крестьян.
само по себе это единство на извращение уже тянет, не ясно лишь на зоо, некро или педофилию

Поведайте, на какую филию тянет: свалить с любимой Родины, иногда появляться на ней богатеньким барином, и нахватавшись вершков о настроениях/положении в стране, учить аборигенов "родину любить"?!

Сообщение от Петер

Гм, работа работе рознь... Может, еще больше задолжали.... с такими то подрывными настроениями

не знаю, не знаю. И продвигали, и карьерно рос, и всякие поощрения в трудовой записаны.

Сообщение от Петер

Весьма демагогично.

Вот странно. Когда родителя платят за обучение детей прямо, то это нехорошо, а когда косвенно - значит демагогия? Т.е. Вы хотите сказать, что мои родители не заработали в своей жизни на образование детей?

Сообщение от Петер

Т. е. действовал строго в рамках действующего законодательства РИ. И чем опять Вам неугодил? Далее. В 1847г. дед В.И.Ленина А.Д.Бланк прикупил деревню Янысалы Будем инкриминировать покупку, совершенную за 23 года до его рождения? Неумно.

Ему покупку никто не инкриминирует. Все было законно. Также законно он с крестьян деньги тянул, и тяжбу выиграл. Но вот только не надо делать тогда из него такой моральный образец, рыцаря без страха и упрека, борца за освовождение труда, друга рабочего человека.

Сообщение от Петер

Неужто?! Мы ж совсем недавно выяснили вашу гениальность с детских лет...

Как-то все мое окружение такое же, значит ничем я не лучше и не хуже.

Сообщение от Петер

Если это про меня, то начну с конца:

Нет, это не про Вас.

Сообщение от Петер

Живите где хотите. И хайте историю своей новой родины. Зачем оглядываться назад?

Оглядываться назад надо, чтобы не повторять ошибок. Родина у человека одна. Хаить историю не надо, но надо видеть и говорить правду, а она одна тоже.

[Wally]

Сообщение от Boriskin

Если конкретно, то вам придется ждать второго пришествия, т.к. 2 с небольшим тысячи лет назад индустрии с пролетариатом увы еще не было. Только нет в Новом завете конкретики, все больше притчи. Например о том, что последние будут первыми. А можно узнать вас моральный кодекс не интересует вообще, в смысле считаете его совсем бесполезным? Уж не ратуете случаем за аморальность?

Моральный кодекс строителя коммунизма меня не интересутет, так как он во-первых был уже написан во многом включая положения доминирующей христианской морали.
А во-вторых, все нормальные ведущие религии имеют аналогичные правила поведения для адептов, направленные на развитие человека и человеческого общежития.
Перекрытие во многих деталях, что естественно, ведь все обращены именно к человеку.
Так что можно было бы сказать только из "кодекса", что Сын Божий был буддистом или мусульманином, с такой же точностью приближения, как и к коммунистичекому кодексу.

Диктатуры пролетариата конечно нет такими словами.
Но пусть будет диктатура трудящихся.

Именно диктатура. Это центральный момент коммунистического учения.

Так вот, нет в Новом Завете такого. Вообще призывов к какой-либо диктатуре группы людей, или обещаний оной нет.
А жизнь общиной, она была во многих культурах, да и сейчас есть.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

Простите, а к чему это был Ваш комментарий, вот этот, ниже?

Комментарий? Я бы назвал это вопросом:

Цитата:
Сообщение от Петер
Цитата:
У меня Родина - Россия.
И уж никак не единство рабочих и крестьян.
само по себе это единство на извращение уже тянет, не ясно лишь на зоо, некро или педофилию

Поведайте, на какую филию тянет: свалить с любимой Родины, иногда появляться на ней богатеньким барином, и нахватавшись вершков о настроениях/положении в стране, учить аборигенов "родину любить"?!

И к чему вроде ясно уже в постановке вопроса.

не знаю, не знаю. И продвигали, и карьерно рос, и всякие поощрения в трудовой записаны.

Пятая колонна?!

Вот странно. Когда родителя платят за обучение детей прямо, то это нехорошо, а когда косвенно - значит демагогия? Т.е. Вы хотите сказать, что мои родители не заработали в своей жизни на образование детей?

История не знает сослагательного наклонения. При том существующем строе вы образование получили. Не факт, что получили бы при другом.

Ему покупку никто не инкриминирует. Все было законно. Также законно он с крестьян деньги тянул, и тяжбу выиграл. Но вот только не надо делать тогда из него такой моральный образец, рыцаря без страха и упрека, борца за освовождение труда, друга рабочего человека.

Беда плодовитых писателей форума в забывчивости: они уже не помнят, кто чего и как. И отвечают не конкретному собеседнику, а в каком то направлении. Уточню: вторая часть явно не ко мне. Я вроде моральный образец нигде из него не делал. Вот что монстром был, не согласен.

Как-то все мое окружение такое же, значит ничем я не лучше и не хуже.

По памяти: на мое полу утверждение - вопрос: "Гениальный ребенок?" Был дан ответ: "Да, я такой!" Про окружение ни слова...

Оглядываться назад надо, чтобы не повторять ошибок. Родина у человека одна. Хаить историю не надо, но надо видеть и говорить правду, а она одна тоже

Золотые слова! И к теме: Ленин в мавзолее - история. Зачем уничтожать памятники истории?!