Газовые колонки, котлы, отопление

[Remson]

Сам являюсь владельцем двухконтурного котла 4 год и могу сказать,что комфорта по ГВС явно не достаточно.BAXI решила эту проблему встроив в котёл бойлер для горячей воды(40-60л.)-Nuvola,в этой модели также присутствует встроенная погодозависимая автоматика и т.д.есть модели с откр. камерой и с закрытой,недостаток- достаточно высокая цена(от 2600 евро).
Кстати модель MAIN FOUR 24кВт Вы можете приобрести за 24000р. в Уют-центре,у них распродажа.

[li-on]

BAXI NUVOLA-3Comfort 240i - дешевле 1200 евро. Ну и не только baxi имеют котлы со встроенным бойлером.

[Remson]

имелся в виду конденсационный котёл,Nuvola-3 Comfort 240i(24.4кВт)-1500евро

[MCCCCR]

Сообщение от Remson

BAXI-только появляется на нашем, Воронежском рынке. Котлы оригинальные, интересные есть модели со встроенным накопит.бойлером,съёмной панелью управления,одним словом котлы третьего поколения.

Котлы действительно неплохие. Я бы не сказал, что Baxi только появляется. Тот же Гидротерм на Ф.Энгельса занимается им более 6 лет. Можете узнать цены у них, если Вам так понравился именно Baxi. Из отрицательного могу сказать одно: в Воронеже нет ни одного официального гарантийного сервисного центра. Именно официального гарантийного. Ставят многие, дают свою гарантию и только. В очень сложных случаях ИНОГДА проводят гарантию через одну контору...
Подрядчиков действительно можно искать в И-нете, но не летучие бригады. Посоветовал бы в порядке уменьшения:
1. Официальные компании-старожилы с заключением договора (для надежности и собственного спокойствия).
2. По совету знакомых у которых было смонтировано и хорошо работает не менее 3-5 лет.
3. Действительно, посмотрите в услугах данного форума. Рейтинг этого лица, участие в других ветках и др.

Конечно, любой бойлер позволяет получить комфорт по ГВС в несколько раз выше по многим параметрам. Некоторые модели котлов предусматривают управление внешним бойлером, но и встроенного 60 л Вам хватит (по восьмилетнему опыту обслуживания). Конденсационники для Воронежа очень не рекомендую.

Помните, что скупой платит... нет, не дважды, а трижды и более раз (знаю по собственному опыту). Это не значит, что надо соглашаться на самую высокую цену (или просто очень высокую), но ... "Не гонялся бы ты поп за дешевизной..." От Вашего выбора зависит Ваша дальнейшая продолжительная комфортная жизнь в этом доме.
С уважением, MCCCCR

[Remson]

да конечно он может доверить подряд кампании-сторожилу(чё она сторожит?) у которой нет лицензии(как и у частника) и не одного сертифицированного сотрудника.И в чём разница?а разница в сумме которую отдаст заказчик(2раза больше).Это развод!

[MCCCCR]

Сообщение от Remson

да конечно он может доверить подряд кампании-сторожилу(чё она сторожит?) у которой нет лицензии(как и у частника) и не одного сертифицированного сотрудника.И в чём разница?а разница в сумме которую отдаст заказчик(2раза больше).Это развод!

Всякие варианты бывают. Но в Воронеже хватает компаний, которые являются членами СРО (лицензия отменена 2 года назад), имеют несколько сертифицированных сотрудников и по котельному и по другому оборудованию и материалам.

Я на днях ездил в Перлевку, где два "децибела" (правда пальцы - веером) свояли 2 года назад систему отопления с настенником, ТП, алюминиевыми радиаторами и пр. Дом ПОЛНОСТЬЮ отделан. Температура на котле 70 оС, в помещениях от 14 до 18 оС. ТП сделан в кухне и столовой (температура в помещениях 16), холодно (радиаторов нет) , а на полу стоять нельзя - можно обжечься (ТП сделан без смесительного узла). Хозяева хотят и согласны все делать заново. Вам смешно? А мне грустно. И таких случаев - десятки только у меня.

Конечно, профессионализм не зависит от юридического статуса. Но серьезные и грамотные профессионалы не работают без официального статуса. Кроме того, любые компании (именно не однодневки, а "старожилы") имеют не только юридически оформленную финансовую ответственность, но и опыт и статистику.
И еще про развод: именно лихие (залетные) бригады часто бывают рвачами. Разве не так? Берут самый, нет, САМЫЙ дешевый материал и оборудование, хорошо накручивают свою работу, выполняют, сматываются. Сейчас для строительства и инженерных коммуникаций осуществляется гарантия 5 лет... Хотел бы я посмотреть на Вас при прочтении предложения про 5 лет. И что значит сертифицированный сотрудник? Частник (без статуса) получил бумажку на бесплатном семинаре производителя конкретного оборудования и стал спецом по теплотехнике???

И еще: в М-видео (у Пыжика) стоит неплохой холодильник со скидкой 35% (20 тыс.руб. вместо 30 тыс.руб.) Цена нереально низкая даже для Московских интернет-магазинов. Один нюанс: он после "небольшого" ремонта, проверяется на месте и никакой гарантии... Стоит давно... Очереди за ним нет!

Для информации по "старожилам": даю определение из википедии с собственными изменениями, внесенными в скобки().
Старожил— живущий длительное время (десятилетия) в ОДНОЙ местности человек(ОРГАНИЗАЦИЯ) (еще и в смысле не "проститутка", работающая и направо и "налево"). Старожилы в отличие от других жителей (организаций) той или иной местности, отличаются особенностью помнить большинство изменений в самых разнообразных областях знания (теплотехники и систем отопления).
Так что в упомянутом выше контексте организация-старожил помнит и "сторожит" соблюдение норм и правил, а так же здравого смысла, а не работает по принципу: украл - выпил - в тюрьму!

[Remson]

сертифицированный(в прямом смысле)сотрудник с сертификатом от компании производителя,а не организация купившая лицензию и набравшая штат по Камелоту-вот кто должен выполнять пуск,отладку,обслуживание.А про Вашу ситуацию в Перлёвке могу сказать,что наверняка клиент экономно потратил деньги вначале,затем обжёгся и решил заплатить.И это не редкость наши клиенты-малограмотные жители,не привыкшие экономить на газе,воде до сих пор с удовольствием и маниакальной гордостью за отеч. производителя устанавливают оборудование спроектированное в 70-80г.И в конце если у вас нет таких сертификатов,авторизации то Вы по факту являетесь таким же самоучкой(думаю не плохим) как и все остальные.

[li-on]

Сервисных центров и сервисных партнеров Baxi в Воронеже 5 штук. Из них как минимум один имеет большой склад запасных частей.
Справедливости ради надо отметить, что допуск СРО в данном конкретном случае не требуется.

[MCCCCR]

Сообщение от Remson

сертифицированный(в прямом смысле)сотрудник с сертификатом от компании производителя,а не организация купившая лицензию и набравшая штат по Камелоту-вот кто должен выполнять пуск,отладку,обслуживание.
И в конце если у вас нет таких сертификатов,авторизации то Вы по факту являетесь таким же самоучкой(думаю не плохим) как и все остальные.

Я же написал, что сертификат от производителя одного вида оборудования не дает право говорить о специалисте по всему комплексу теплотехники (в минимуме, который требуется для монтажа грамотного отопления). Я не думаю, что организации набирают работников через Камелот. Даже если набирают, то далее они проходят обучение по специализации, организация несет ответственность и в ней есть другие специалисты, которые имеют высшее СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ образование. Идеальных универсалов в одном лице не бывает - это гордыня.
И далее: есть и у меня сертификаты (несколько висят рядом), есть специализированные программы расчета, был на выездных обучающих семинарах и курсах (вне Воронежа) и по складу ума (и по образованию) не филолог.
Например, я работаю с работниками и бригадами, которые имеют высшее специализированное образование (теплотехника, газоснабжение, проектирование: ВГАСУ). Они тоже любители, но в смысле ЛЮБЯТ эту тематику и разбирают ее досконально, основываясь на имеющемся фундаменте. Поэтому Вы не корректно ставите вопрос: не любитель, а залетные бригады (как я писал). Это разные вещи.
По ценам: якобы в компаниях в 2 раза дороже. Откровенное очковтирательство. При одинаковых материалах цена может отличаться процентов на 10-15 (проверено как на многоэтажках, так и на частном домостроении), причем и в ту и в другую стороны. Поясняю: многие (почти все) залетные бригады пользуются скрытой скидкой. Это не секрет. Поэтому крупный клиент ( отопление коттеджа - это опт.) приобретает оборудование у бригад дороже ( с накруткой).
Про обслуживание: чего обслуживать, если человек хочет переделать систему отопления? Если про котлы, то кроме сертификата (подтверждающего участие в семинаре по оборудованию без экзамена), есть требования газового хозяйства, Вы в курсе?
Мягче надо - и люди потянутся к Вам...

[MCCCCR]

Сообщение от li-on

Сервисных центров и сервисных партнеров Baxi в Воронеже 5 штук. Из них как минимум один имеет большой склад запасных частей.
Справедливости ради надо отметить, что допуск СРО в данном конкретном случае не требуется.

Сервисных партнеров в Воронеже 5 штук. А вот сервисных (гарантийных) центров нет вообще. Посмотрите на официальном сайте Baxi. Отличие разительное. Я был на семинарах Baxi и только что на Акватерме (Москва) представитель головного офиса Демиденко рассказывал, что .... (ну в общем все не очень хорошо в Воронеже). Запчасти есть, но для котлов, купленных у другого продавца - только за деньги. Для своих - бывают варианты (за счет прибыли самого продавца). Гарантийных центров нет. Или я (и сам представитель) не прав?

Про СРО: мы говорили о гарантиях компании заказчику по всей системе отопления, а не только по теплогенератору.
Поставим вопрос ребром: "Кто сшил костюм"?

[Remson]

Если внимательно прочитать про сервисную политику BAXI(папка на диске),то становится ясно кто АСЦ,а кто АСП,последний вариант наиболее привлекателен поэтому их и 5штук.Эти люди работают индивидуально и по рекомендации следовательно честнее по отношению к клиенту чем кампании,которые получают сертификат дилера и не обучают сотрудников.

[li-on]

MCCCCR, в рамках действующего законодательства я не обольщаюсь бесплатными возможностями. Потому интересует наличие запчастей, не более того.
Про СРО внимательно читаем Градостроительный кодекс РФ.
В малоэтажном строительстве СРО при монтаже (в нашем случае) отопления не требуется, если здание не относится к особо опасным, технически сложным и уникальным объектам, перечень которых приведен в п.48.1 данного кодекса.
Акватерм в этом году был ни о чем. Демиденко может рассказывать всё что угодно, это часть его работы - петь песни о страшных невзгодах, в особенности на глазах у начальства.

Remson, давайте не сгр***** в одну кучу дилеров, АСЦ и сервисное партнерство.

Какой испорченный фильтр сообщений у форума

[MCCCCR]

Сообщение от li-on

MCCCCR, в рамках действующего законодательства я не обольщаюсь бесплатными возможностями. Потому интересует наличие запчастей, не более того.
Про СРО внимательно читаем Градостроительный кодекс РФ.
В малоэтажном строительстве СРО при монтаже (в нашем случае) отопления не требуется, если здание не относится к особо опасным, технически сложным и уникальным объектам, перечень которых приведен в п.48.1 данного кодекса.
Демиденко может рассказывать всё что угодно, это часть его работы - петь песни о страшных невзгодах, в особенности на глазах у начальства.

И какая выгода Демиденко показывать, что никто не хочет становиться сервисным центром в Воронеже, т.е. что он сам плохо работает?
Про СРО: о чем Вы пишите? Почитайте мой и Remson посты от 3.03.12: он ругает компании (нет лицензий), я написал про СРО т.к. лицензирование по монтажу инженерии отменено. Или Вы хотите сказать, что нет 5 лет гарантии на инженерные коммуникации?
Наличие запчастей - это САМОЕ важное! Но мы с Вами знаем и о бесплатных гарантиях, которые регулярно ВЫПОЛНЯЮТСЯ по некоторым маркам оборудования (мы же с Вами разговаривали об этом лично не более полугода назад). Вы, разумеется, не обольщаетесь бесплатным гарантийным ремонтом, да и зачем?( хлопотно, растянуто по времени, невыгодно). А клиенты?

Сообщение от li-on

Remson, давайте не сгр***** в одну кучу дилеров, АСЦ и сервисное партнерство.
Какой испорченный фильтр сообщений у форума

Согласен!
Но главное отличие сервисного партнера от центра написано у самого Baxi.
Сервисный центр дополнительно выполняет:
- при обращении выполнять первый пуск и осуществлять последующее гарантийное и сервисное обслуживание любого оборудования BAXI, приобретенного в любой торговой организации или установленного другой организацией;
- продавать запчасти BAXI всем обратившимся лицам.

Кроме того: "Гарантия действительна только при вводе изделия в эксплуатацию (первом пуске) СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ обслуживающей организацией, имеющей лицензии, установленные российским законодательством" - это написано у Baxi.

Пока газовые службы всех нас не очень теребят. Но по Российскому законодательству:
"специализированная организация" - газораспределительная организация, допущенная в установленном законодательством Российской Федерации порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы.
Читайте первоисточник: Постановление Правительства N 549 "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" от 21 июля 2008 г.
И что? У кажной компании, маленьких магазинов или залетных бригад есть аварийно-диспетчерская служба??? Для справки: это не бабуля на телефоне!

Remson, наверное, многие, имеющие специализированный сертификат от производителя возомнили себя специализированной организацией...

[Remson]

а у меня и нет ни каких сертификатов,только информация по оборудованию и опыт монтажа отоп.систем.А гарантийными работами я уже наелся,нервы дороже.Берите деньги за пуск и т.д. приглашу и оплачу.

[MCCCCR]

Сообщение от Remson

а у меня и нет ни каких сертификатов,только информация по оборудованию и опыт монтажа отоп.систем.

Последнее мое сообщение (про специализированные организации) было не лично про Вас, а про организации и людей в общем.
И возвращаясь к запросу AleXXX : гарантийного сервисного центра в Воронеже нет. Если контора, продавшая Вам (покупателю) котел исчезнет (разорится, переименуется и пр. ), то Вы (точнее покупатель) - в пролете (по гарантии). Вот что печально...

[Remson]

наверное было бы логичнее гарантийные обяз.требовать от обсл.организации,название которой известно всем,у кого есть абонентская книжка.
Да,и возврату газ.обор. не подлежит,сразу в сервис-центр.

[MCCCCR]

Сообщение от Remson

наверное было бы логичнее гарантийные обяз.требовать от обсл.организации,название которой известно всем.
Да,и возврату газ.обор. не подлежит,сразу в сервис-центр.

Конечно, логичнее. Тем более, что в горгазе есть отдел импортного оборудования и обучение их работники проходят. Только там грамотные люди долго не задерживаются, почему-то...

[Remson]

так легче с населения деньжат поднять,чем с производителями общаться.

[serjhon86]

поему начала пыхать при включении газовая колонка оазис

[li-on]

Батарейки заменить надо для начала.

[smart personal36]

Здравствуйте. Ищем 2-х человек для работы в крупной компании - 1)региональный менеджер по продажам котельного и отопительного оборудования и 2)технический специалист по котельному оборудованию. Если среди Вас есть высококлассные специалисты, планирующие менять работу - готовы будем трудоустроить самых лучших. Все вопросы по тел.271-28-17, [email protected]. Описание вакансии http://komok.bvf.ru/view/19662.html

[VOVENь]

Сообщение от Remson

и возврату газ.обор. не подлежит

в некоторых случаях подлежит. когда оборудование имеет заводской брак который сервисный центр не в силах устранить, я так уже один котёл менял.

[Remson]

как это они не смогли устранить,оббухались что-ли?

[Камиллa]

привет, не знаю насколько по теме, но мучает меня один вопрос!! стоит колонка авангард и постоянно звуки издает, бахает так сильно. кто может знает с чем связано?
как будто запал опаздывает, газ накапливается и .... страшно же, будто взорваться хочет. помогите дельным советом, плиз. ремонтников вызывали,только две штуки содрали, а толку нуль..

[li-on]

а делали что?

[VOVENь]

Сообщение от Remson

как это они не смогли устранить,оббухались что-ли?

ну хз, Аристон BS 2 не смогли сделать загорался не с первого раза. сказали котёл новый мы не шарим в брак списали его и всё..Пришлось людям котёл менять.

[MCCCCR]

Li-on скажите, насосы каких производителей, по Вашему мнению, стоит сейчас ставить в системы отопления?
Wilo? Греется больше других...
Grundfos? давно делают в КНР (в "Электроагрегате" с Китайскими лейблами продают более 6 лет).
Dab? Теперь тоже цену опустил: то ли из конкуренции, то ли тоже перенесли производство ...
Или любой китайский: Энкоровский, Termica и др...
Исходя из надежности, малошумности и пр. протребительских качеств?
С уважением, MCCCCR.

[li-on]

Пользуюсь грю и даб. Первые присутствуют на рынке в двух ипостасях. Те, что в районе 4 т.р. (25(32)-40, 25(32)-60) работают нормально практически в любых условиях. По поводу китая - все решает технический надзор в этой стране. У вилы хорошая линейка погружных насосов и есть на что обратить внимание вне бытовой серии. Циркули бытовые поганые.

[костя]

Сообщение от Remson

Сам являюсь владельцем двухконтурного котла 4 год и могу сказать,что комфорта по ГВС явно не достаточно.BAXI решила эту проблему встроив в котёл бойлер для горячей воды(40-60л.)-Nuvola,в этой модели также присутствует встроенная погодозависимая автоматика и т.д.есть модели с откр. камерой и с закрытой,недостаток- достаточно высокая цена(от 2600 евро).
Кстати модель MAIN FOUR 24кВт Вы можете приобрести за 24000р. в Уют-центре,у них распродажа.

есть вопросы по Бакси, пишите, буду рад помочь

[MCCCCR]

Сообщение от li-on

Пользуюсь грю и даб...

Спасибо!
Кстати, недавно набрел на видео по поводу выделения водорода из алюминиевого радиатора... Эффектно!

Ссылка: http://youtu.be/4sy8XUelWz4