Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#6871 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,554
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
как ни странно да - проблема, конституционный суд законы о "тройке" и "упрощенном порядке следствия" не пропустит.
Далеко не факт, за инвалидность не скажу а чтобы по очереди машину получить причем ПО СВОЕЙ очереди запросто могли потребовать подарки. |
![]() |
![]() |
#6872 |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
![]() |
а счего вы взяли что она не идет? каждый день в ленте новости о закрытии властьимущих.
а в вашем представлении борьба с коррупцией это за год всех пересажать... за год даж Сталину не удалось. на много меньше, потому что вломит его первый же клиент. а у нас клиент такой, что не только не вломит, но еще уговаривать взять будет. И порождая новое зло будет оправдывать себя - вся ради блага родных... |
![]() |
![]() |
#6873 | ||
Форумец
Сообщений: 1,433
Регистрация: 14.08.2008
![]() |
Цитата:
у вас понятие "справедливость" как то лихо согласуется со словами "взять всё, да и поделить по-справедливости". Но мне кажется это ваша субъективная особенность восприятия бытия или понятия справедливости. Большинство под справедливостью понимает более широкое толкование, чем брать и делить - понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём; И лишь в экономической науке можно найти близкое вашему утверждение, что справедливость - это требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Цитата:
Зная, что за некоторые формы "фаллометрии" я неотвратимо буду наказан так, что о фаллометрии забуду на много лет, а в некоторых случаях и навсегда, я воздержусь от этих форм в пользу иных занятий и проявлений "фаллометрии". Это называется регулирование отношений - процесс, которым должно заниматься государство. Но наше государтсво как раз таки и занято процессом фаллометрии, при чем со своим же народом, который хочет справедливости, а получает фаллометрию по всем позицияv, примеры которой я уже приводил и еще постараюсь привести. "Лучшие" представители власти, выигравшие соревнования по "фаллометрии": http://www.youtube.com/watch?v=R9pX3...layer_embedded Последний раз редактировалось Djohny86; 06.08.2012 в 22:43. |
||
![]() |
![]() |
#6874 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
![]() |
И это тоже вариант, должно быть куда вламывать. Мы лично раз поимели проблему и упустили много прибыли потому что не захотели башлять а хотели сделать все-все в рамках закона, но управы не нашлось... Урок усвоен второй раз на грабли наступать предложите? Нужна работающая антикоррупционная система, где она?
|
![]() |
![]() |
#6876 |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
![]() |
|
![]() |
![]() |
#6877 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
![]() |
А по мне система когда есть неотвратимость наказания виновных и защиты заявителей, которая подкреплена позицией верховной власти в стране. Тогда поверьте сдавать будут в промышленных масштабах да и желающих платить поубавится. Сейчас попробуйте не заплатить, а пойти по пути написания заявления/жалобы/опротестовать решение (это все в вопросе ведения бизнеса получения согласований/подрядов, нужное подчеркнуть
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#6878 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
![]() |
|
![]() |
![]() |
#6880 |
няшечка
Сообщений: 5,314
Регистрация: 13.06.2003
![]() |
|
![]() |
![]() |
#6883 | ||||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
![]() |
Цитата:
Чёрный Дембель, может скажет по точнее, но насколько помню, учреждения, имеющие право присваивать группу, были только в 3 городах, до которых ещё надо было добраться. А машин тогда было куда меньше, чем сейчас. Лечить то Вас кто будет? Цитата:
Ну эт понятно. Контролёр, контролёр контролёра, контролёр контролёра контролёра... Цитата:
Сабж в своём бложике высказывал мысли по поводу мер борьбы с коррупцией, так над идиотизмом его предложений ржал даже Белых. Не знаю, может потому, что они не поделили ворованные деньги, но факт остаётся фактом. Люди удавят собственными руками того, кто поборет коррупцию. Для государства коррупция зло, а для отдельного человека - благо. Т.е. сначала полицейским надо дать льготы? Цитата:
Это умение передаётся у коммунистов из поколения в поколение от старшего товарища к младшему, от члена к члену и тайна сего мастерства не выйдет за границы партииленинасталина. |
||||
![]() |
![]() |
#6884 | |||
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
1. Так кормчий нации то без яиц и боиццо или не может? какой Вам вариант больше нравится? 2. Да, как рассказывают уже дают (как отзываются на местах это большая наепка). Считаю что надо дать льготы, перспективы но вместе с этим ужесточить ответственность. Коли накосячил при погонах, это без всяких обсуждений отягчающее обстоятельство и ответственность по самой строгой планке. Нет же даже когда в кои веки ловят, там хорошие характеристики с места службы и etc, а давайте дадим ему 8 лет условно ![]() 3. Вот есть пример в одной "госконторке" выдающей бумажки. По работе с ними столкнулись. Вот там организована следующая система. Сам бы не поверил что все настолько гнило, если бы не увидел своими глазами. Все собирают бабло с "клиентов" потом скидываются и начальник делит этот "общак" только делит очень хитро что всем достаются крохи а ему самый жирный кусок. Так вот часть подчиненных его люто-бешено ненавидит и с удовольствием сдало бы с потрохами не будь у этого начальника хорошей крыши. Неужели за 12,5 лет правления невозможно создать системы по борьбе с коррупцией? ПРи этом надо использовать все стороны человеческой натуры, главное чтобы была служба которая с этим боролась бы. Сейчас же система круговой ![]() Ну когда главный следак всея Руси бывший староста группы лидера нации, вывозит журналиста в лес руками своей охраны оплачиваемой из бюджета, угрожает, а потом отделывается извинением что нервишки у него зашалили, то что хотеть от этой правоохранительной системы? ![]() Сингапур ![]() ![]() Цитата:
![]() Вы живете похоже в мире иллюзий. Цитата:
![]() Ну-ну когда прокурор регулярно бухает с сабжем на которого надо написать заявление, желаю Вам творческих успехов ![]() ![]() Нужна не очень большая зато профессиональная и преданная команда (ну за 12,5 то лет создать такую можно?) которая будет рандомом выезжать устраивать хоррор на местах, чтобы сформировавшиеся устойчивые преступные кланы не могли чувствовать себя спокойно покрывая друг друга. Поверьте мне схемы освоения бабла не отличаются большой хитростью и для их вскрытия нужно всего лишь желание "вышестоящего начальства". Вся соль что выстроенная вертикаль и "анальная преданность перзиденту" держатся на дозволении воровать на вверенном посту. Последний раз редактировалось Romchik; 07.08.2012 в 10:00. |
|||
![]() |
![]() |
#6885 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
![]() |
|
![]() |
![]() |
#6887 | ||||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот с отменой контроля и лицензирования, тут уж извините. Вы конечно предлагали сделать ништяки для "доносчиков", правда не уточнили, будут ли они такими: |
||||
![]() |
![]() |
#6888 | |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
Не в 10 раз а ЗП на уровне 2,5 от средней по экономике, читал исследование что в штатах примерно так+льготы+жесточайшая ответственность в случае залета и потеря всех льгот и перспектив. То есть отсутствие подвижек в борьбе с коррупцией это нормальное явление, пусть так и будет дальше? Система крепчает, бронзовеет, становится неуязвимой для общественного контроля и закона. Зачем менять на немцев/японцев/ктайцев? Нужно создать осязаемые стимулы для людей и систему при которой будет неотвратимость наказания. А и еще такая простая штука что перед законом все равны. Ништяки для доносчиков? Так пойманный штрафуется кратно сумме взятки, часть этого идет доносчику, или он получает какие-то налоговые льготы. Вариантов масса, их нужно просчитывать. |
|
![]() |
![]() |
#6889 | |||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
![]() |
Цитата:
Как здорово было до него: Надо пристроить тупое чадо в приличное место. Марьванна, поставьте моему оболтусу оценку повыше - не губите жизнь на корню. Далее более предметный разговор с вашим братом - преподавателем в итоге: Марьванна получает ништячок от родителей, более высокую оценку своей работы (качество знаний) и какую-никакую премию. Преподаватель получает за пару месяцев кучу бабла + стабильную подработку в виде бесполезного репетиторства. Родители - железную гарантию поступления. Абитуриент - возможность ничего не делать. А теперь извините - как выучил, на столько и сдашь. На сколько сдашь, туда и поступишь. Что особо радует, так это 2-3% выпускников не получающих аттестаты и не имеющих право пойти даже в ПТУ. А ведь совсем недавно у них была реальная возможность пойти в вуз и уж 100% получить троечный аттестат. Марьванна лишилась возможности самостоятельно оценивать результаты своего труда. Вы с коллегами лишились колоссальной статьи дохода и теперь приходится отбивать деньги на сессиях. А тут сами знаете, и сборы не те и риск выше. Вот такая борьба с коррупцией. Государству лучше, а среди людей куча недовольных. И так во всех областях. Каждый будет орать, что с ней нужно бороться и выжигать калёным, пока она абстрактна, но вот мне оставьте возможность заплатить штраф на месте с 50% дисконтом, гарантированно пристроить ребёнка в вуз и пройти без очереди в поликлинике. Так что, не нужно этого лицемерия. Палтос, при возможности только с одной пьяной компании содрать десятку. И чем хотите напугать? Цитата:
Цитата:
Из немцев, с их орднунгом, получаются не плохие управленцы. XVIII-XIX век это хорошо показали. А японские рабочие трудятся лучше отечественных. Возвращаясь к примеру с пожарным инспектором. Заложил бизнесмен инспектора, получил свою долю и через месяц к нему пришёл другой инспектор с этой же части. И? |
|||
![]() |
![]() |
#6890 | ||
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
![]() А назовите полезные и популярные меры чтобы побороть коррупцию. Предложенные вы раскритиковали как бесполезные и непопулярные. Вы как бы являетесь сторонником правящего режима, по логике у людей находящихся у власти должна быть стратегия и должен быть какой либо план действий. Где он? а еще находящиеся у власти 12,5 лет люди должны отчитываться о фактически проделанной работе, а не кормить завтраками. Возвращаемся к бизнесмену. И если все будет согласно нормам все будет ОК. Нужно чтобы инспектор боялся брать, а бизнесмен понимал что выгоднее выполнить требования, а не давать. И в случае выполнения требований со стороны надзорного органа не будут доебываться по формальным предлогам. ![]() Да для этого нужна куча регламентов, отлаженных правил. Но зато потом жить будет проще и лучше. Сейчас вам рассказать как я получал корочку для проведения инструктажа по ПБ и ТБ? Это профанация с оплатой в кассу соответствующей организации. Скажите мне что про это никто не знает ![]() Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
#6891 | |||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
![]() |
Цитата:
Цитата:
Вообще, коррупция по тому и существует, что взаимовыгодны. Вы берёте у студента деньги и это выгодно обоим. Вы получаете средства, он зачёт. Если Вы возьмёте деньги и не поставите зачёт или заломите слишком высокую цену, то он вас сдаст. Если он получит зачёт и не заплатит, то при следующей встрече Вы его "завалите". Саморегулирующаяся система. Бизнесмен заплатит, только если устранение нарушений обойдётся гораздо дороже платы. Инспектор возьмёт плату, только если есть нарушения. Это будет выгодно и одному и другому, соответственно никто никого не сдаст. Цитата:
И заканчивайте материться, у нас тут коррупции нет, так что опять пропишу курс лечения согласно правилам. Их хренова туча, просто их не выполняют. |
|||
![]() |
![]() |
#6892 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
![]() |
Объясняю по слогам.
1, Должны быть четко прописанные регламенты, грамотно проработанные без излишних зачастую невыполнимых требований. Никто ими не занимается. Все требования регулирующих органов состоят в том что все надо запретить, ужесточить, а ты должен доказать что не верблюд. Такие регламенты которые пишутся проверяющими направлены на их практическую неисполнимость. Где экспертиза данных подзаконных актов? Если это сделано специально- это преступление. Если это сделано по тупости- значит это делал некомпетентный человек который не должен этим заниматься. 2. Должна быть обратная связь и общественный контроль. 3. Должно быть строгое и неотвратимое наказание как для берущего так и дающего чтобы и одна и вторая сторона боялись вступать в Так если все меры плохи и непопулярны приведите пример что сделано текущей властью полезного и популярного за 12,5 лет в направлении борьбы с коррупцией. Конкретные шаги, законы. Я возьму на вооружение Ваш метод под названием "включи режим тапка и добивайся ответа на свой вопрос" Размеры теневой составляющей нашей экономики уменьшились? Хищения в госзакупках уменьшились? |
![]() |
![]() |
#6893 | |||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
![]() |
Цитата:
Контролируйте, никто не мешает. Вы же сами писали Цитата:
Цитата:
Чукча не читатель, чукча писатель? Выше уже много написано о том, что мера по борьбе с коррупцией не может быть одновременно эффективной и популярной, т.к. люди, выступая против коррупции вообще, желают сохранить её конкретные проявления для себя, т.к. это выгодно. |
|||
![]() |
![]() |
#6895 | |||
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Вы на мой прямой вопрос так же прямо ответите или будете только критиковать предложения приходя к выводу что лучше вообще ничего не делать и продолжать плыть по течению? Мне для себя проявления коррупции не нужны. Мне нужны четко прописанные разумные правила игры, а не рассмотрение в комитете через 3 месяца, когда актуальность принятого решения как бе пропадет. И человек которые назначает это рассмотрение через 3 месяца это прекрасно знает. Хотите ускорить? Угадайте как? Вся система заточена под возможность доить людей. есть 2 варианта, платить и иметь сэтого профит, или не платить и ничего не иметь. Любой чиновник сейчас может затормозить бизнес-проект, например потому что нет радиоточки!!!11 а как же информировать о ЧС. |
|||
![]() |
![]() |
#6896 | |
Эльфосамец
Сообщений: 8,832
Регистрация: 18.08.2002
![]() |
Sandy, ну мы то знаем, что виноват кровавый тиран, восседающий на своем диктаторском троне из костей невинно утопленных и прочих убиенных, держащий в руках хиллс из черепа и позвоночника магнитского.
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#6897 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,554
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Я вам не скажу за всю страну но видел я тут на днях как зубило въехало в иномарку..
иду значит мимо по 9 января и вижу двое мужиков стоят около дороги и просто БЕСЕДУЮТ.. заметь не бьют морды не достают монтировки не звонят браткам даже не об аварии разговаривают.. 12 лет назад такое только в сказках было. |
![]() |
![]() |
#6898 |
Кровожадный
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003
![]() |
ещё карточки банковские ввели и иномарки ну нас в стране собирают. компы. глонасс таки запустили. прогресс на лицо. про скорость процессоров напоминать не буду в 16 РАЗ увеличилась.. Без великого ничего бы этого не было. всё бы замерло на уровне 90-х. А так всё есть хвала ему только он и больше никто.
|
![]() |
![]() |
#6900 |
Кровожадный
Сообщений: 13,353
Регистрация: 20.11.2003
![]() |
|
![]() |