Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Общественный транспорт Воронежа |
Результаты опроса: Лучшие автобусы для проездок по городу | |||
Новые Лиазы | 608 | 40.61% | |
Б/у автобусы из Европы с большим количеством мест для сидения | 181 | 12.09% | |
Б/у автобусы из Европы с большими площадками для стояния и широкими проходами | 239 | 15.97% | |
Какие еще автобусы? Газель - это лучший городской транспорт | 328 | 21.91% | |
Где пункт с ПАЗиками? Я за них! | 141 | 9.42% | |
Голосовавшие: 1497. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
26.02.2013, 10:57 | #6961 |
Форумец
Сообщений: 2,663
Регистрация: 19.07.2008
Не в сети |
ALEX2002, ваше сообщение про музыкантов. Именно! Мы это и предлагаем - менять систему управления. Кроме того, еще осенью на закрытом совещании в департаменте мы озвучили прямо позицию - господа, без Стратегии, которая сейчас отсутствует у Воронежа, нельзя разрабатывать тактические документы, типа КСОДД или маршрутной сети. В итоге имеем, безусловно, хорошее начинание, но не до конца продуманное, т.к. телега оказалась впереди лошади. И мы пытаемся в сложившейся ситуации как-то повлиять на итоговый документ. И пока, слава Богу, предложения принимают и они должны появиться в итоговом документе. Но как будет - время покажет.
Agadjano, Речь о том, что маршрутка перевозит 12 человек, а большой автобус (без давки, в комфортных условиях) - 80. Максимально же до 130. При этом автобус примерно в три раза длиннее, чем маршрутка. А три маршрутки перевезут 36, ну пусть 40 человек - в два раза меньше, чем один автобус. То есть провозная способность автобуса даже при небольших нагрузках, а 80 пассажиров, я подчеркиваю, это немного (если сидячих мест 36-40) в два раза выше трех маршруток. Говорить при этом, что маршрутка перевозит больше людей, да еще и занимал меньше места на дороге - классической заблуждение. Впрочем, я не буду тут углубляться в детали. Выше были хорошие ссылки на эту тему - советую изучить. И приходите на лекцию по теме маршруток, которую мы обязательно организуем, я думаю, уже во второй половине(конце) марта. Если вы действительно хотите понять - что и почему. А если излить накопившиеся эмоции - извините, это не ко мне. Я не профессиональный психолог, который сможет вас выслушать - просто нет на это времени. |
26.02.2013, 11:48 | #6962 | |
Форумец
Сообщений: 926
Регистрация: 10.01.2006
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Форд - 18 мест. Стоя в комфортных условиях (если это вообще применимо к стоячему проезду в условиях постоянных старт-стопов в пробках): Лиаз - ну плюс 15 чел: 21+15=36 Форд - плюс 6 чел: 18+6=24. 36/24 = 1,5. Но средняя скорость Форда по городу выше, комфорт выше. |
|
26.02.2013, 11:57 | #6963 | |
себе на уме
Сообщений: 2,776
Регистрация: 11.10.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
26.02.2013, 12:02 | #6964 |
Форумец
Сообщений: 41,041
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
ждать три часа чтобы уехать с комфортом? ни в коем случае. убрать нужно как раз всё кроме больших вместительных сараев. и пустить их достаточное количество.
|
26.02.2013, 12:24 | #6965 |
Форумец
Сообщений: 2,663
Регистрация: 19.07.2008
Не в сети |
akbk, а в метрополитене в одном вагоне примерно столько же мест, сколько и в типичном автобусе Лиазе (5256). При этом метро считается наиболее провозным видом транспорта среди всех городских видов общественного транспорта. Парадокс? Сказаное вами не отменяет того факта, что большой автобус может перевести 100-120 человек, в то время когда маршрутка везет максимум 13-15 человек и все. И речь здесь еще о том, что при нормальной транспортной системе не надо ехать сидя от Репного до Северного авторынка. Такие перевозки может обеспечить такси. Но никак не нормальная система транспорта.
Что касается скорости - пассажиры это не испытуемые кролики, на которых можно испытывать воздействие каких-то скоростных факторов. В городе есть разрешенная скорость 60 км/ч, опять же будем объяснять - почему именно 60, а не 70 или 50, и ее надо соблюдать, как ни крути (про личные авто здесь разговор отдельный, хотя прогресс есть - весь город утыкан камерами наблюдения, "скворечниками"). Кстати, насчет маршрутных такси - заблуждение. Оно едет по времени примерно также, как и автобус большой вместимости, единственное, за счет чего оно может выиграть - не остановиться на какой-либо остановке, ибо автобусы БВ останавливаются везде. Подтверждено многочисленными наблюдениями. Можете сами провести подобный эксперимент в любой день недели. Здесь разумным будет предложение в межпиковое время (днем) перенаправить часть автобусов (к примеру 6-7 штук из 20) с маршрута, к примеру, 125 на маршрут 125Э, ибо в час пик иза-за пробок это нецелесообразно. А днем за увеличенную плату с минимальным количеством остановок у вас будет возможность поехать с высокой скоростью. Джамайка, Согласен на все 200% с вами. Добиваемся обновления автобусного парка, чтобы в город наконец-то пришли нормальные городские автобусы, а не то позорище, которое вы, как, впрочем, и все мы, наблюдаете на маршрутах типа 27,90. И будем об этом говорить постоянно, иначе при той системе, которая сегодня есть в Воронеже, никаких позитивных изменений не будет. И рассуждения о хороших маршрутках СЕЙЧАС естественны. Потому что нормальных автобусов кот наплакал. И многие люди просто не видели работу нормального транспорта (еще в 1990-е годы назрел тот гордиев узел проблем, которые не были решены - тогда это был безбилетный проезд, вандализм в салонах, сокращение времени работы транспорта и др. факторы), и более-менее нормальной системы транспорта в Воронеже нет уже достаточно давно, поэтому все придется строить заново - прежний опыт здесь, увы, не применим. Последний раз редактировалось andaf; 26.02.2013 в 12:41. |
26.02.2013, 12:51 | #6966 | ||
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Ахренеть! Вот оказывается зачем нужен городской транспорт - для перевозки ТОЛЬКО в час пик по маршруту центр-окраина или окраина-центр(а если окраина-окраина то обязательно с пересадкой) а также для перевозки в другое время ТОЛЬКО по тем направлениям и на те дистанции, где есть устойчивый гарантированный ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ пассажиропоток. То есть монополизация + охват самого жирного в плане доходов куска для максимализации эффективности извлечения дохода. Это как в торговых сетях - убрать все и толкать безальтернативно только самый ходовой товар. Кому кроме хозяина это удобно? Последний раз редактировалось ALEX2002; 26.02.2013 в 13:22. |
||
26.02.2013, 12:58 | #6967 | ||
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
http://www.nefaz.ru/production_detail-46.html НЕФАЗ-52998 Число посадочных мест, чел 39+1 http://www.nefaz.ru/production_detail-45.html НЕФАЗ-52997 Число посадочных мест, чел 33 (29)+1 http://www.nefaz.ru/production_detail-43.html НЕФАЗ-52995 Количество мест для сидения 55+1 http://www.nefaz.ru/production_detail-27.html НЕФАЗ-5299 Количество мест для сидения 25+1 А в Фордах тесно и нихрена не видно где едешь, остекление идиотское. Салон тоже глупо спланирован. В любой автобус поставит форточки стоит копейки, но эти жлобы за копейку удавится готовы. |
||
26.02.2013, 13:02 | #6968 | |
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
За провоз хотя бы одного стоячего пассажира в других городах маршрутоту штрафуют и т.д. Поэтому у нас все автобусы/долбошрутки и стоят по 5 минут на остановке. |
|
26.02.2013, 13:05 | #6969 | |
себе на уме
Сообщений: 2,776
Регистрация: 11.10.2009
Возраст: 43
Не в сети |
Я сейчас много по городу езжу, больше 10 минут нигде не стою, именно из-за того, что маршруток много. Дело даже не в комфорте, а в самосохранении - ехать в набитом "сарае" с маленьким ребенком больше 20 минут невозможно, ему плохо становится. Да и многим взрослым тоже как-то капитально кислороду не хватает...
Цитата:
И еще про графики движения хочу сказать: соблюдать их из-за пробок сложно, но вот контролировать количество машин на маршруте и время выезда с конечной вполне возможно. Пример: 81 маршрут. С конечной он может выходить с произвольной разницей в полчаса, час или даже в 1 ч. 20 мин., на выходные 81-ые могут вобще не ездить (проверенно на собственном опыте). Куда это годится? |
|
26.02.2013, 13:07 | #6970 | |
Г-н Никто
Сообщений: 2,001
Регистрация: 22.09.2011
Не в сети |
Цитата:
И что это за БВ, где без давки ездит 80 человек при наличии всего лишь 50 сидячих мест максимум??? Гармошка только если??? 130 человек - для лиаза вообще перегиб ах еренный... Так что не лепите в очередной раз горбатого, вы смешны! Последний раз редактировалось Agadjano; 26.02.2013 в 13:27. |
|
26.02.2013, 13:10 | #6971 | |
Форумец
Сообщений: 926
Регистрация: 10.01.2006
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Придраться уже не к чему? Думаю, и в НЕФАЗах можно найти недостатки, если бы довелось на них поездить. А в Лиазах пол кривой, например - стоять невозможно. |
|
26.02.2013, 13:20 | #6972 | ||
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Насчет тесно - да, бывают такие микроавтобусы, где коленки упираются в кресло перед тобой, отчего сидеть неудобно когда минут 40 едешь. Не только. И с приходом БВ этого не изменить. Не будут же они с интервалом в 2 минуты ходить чтобы не набиваться. Пора новую тему заводить, эта переполнена. Хотя, вроде все налаживается. |
||
26.02.2013, 13:24 | #6973 | ||||
Форумец
Сообщений: 926
Регистрация: 10.01.2006
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Метро ездит быстро. Количество торможений и разгонов в метро обычно равно числу станций. Вагон метро шире Лиаза. и т.д. можно продолжать. И вообще, "наиболее провозным" - не тоже самое, что "наиболее комфортным". Просто соотношение комфорт/скорость/удобство - в пользу метро. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
26.02.2013, 13:36 | #6974 | |
Г-н Никто
Сообщений: 2,001
Регистрация: 22.09.2011
Не в сети |
Цитата:
ЛиАЗ 525626 Вместимость 110 чел, 23 пос. места - Длина: 11400 мм - Ширина: 2500 мм - Высота: 3007 мм 110 человек - потолок! А длина форда 5680 мм. Всё, что я вам контраргументирую, уже в который раз уличает вас в жуткой некомпетентности и даже глупости! Вот поэтому у нас и бардак в сфере транспорта, пока такие как вы пытаются им управлять и что-то в нём поменять... |
|
26.02.2013, 13:37 | #6975 | |
Форумец
Сообщений: 41,041
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Это решается на административном уровне. Нет автобусов с нужной частотой - нет лицензии. И не давай за воротами сколько хочешь. |
|
26.02.2013, 13:38 | #6976 | ||||
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Город Н-ск:
Управление общественного траспорта пыталось привести в порядок маршрутоту. В итоге эти скоты просто не вышли на работу устроив забастовку. И им начхать на дирежера. Какой бы он нибыл. http://fotobus.msk.ru/photo/02/88/41/288415.jpg http://fotobus.msk.ru/photo/02/88/53/288538.jpg Цитата:
Цитата:
А поповоду форточек спросите у них, почему их жаба душит. Цитата:
Цитата:
Видимо мы говорим о разных маршрутках. Последний раз редактировалось =Дмитрий=; 26.02.2013 в 14:03. |
||||
26.02.2013, 14:06 | #6977 |
=ТрамваЙ=
Сообщений: 28,259
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 39
Не в сети |
|
04.05.2013, 21:16 | #6978 |
Форумец
Сообщений: 27
Регистрация: 08.12.2011
Не в сети |
Лучшие автобусы - это те в которые не ломаются в пути. Лучшие водители - это те которые не врут, что следующий маршрут номер 80 довезёт вас до автовокзала, а не до цирка, т.к. время рабочее закончилось. Лучшие кондукторы - это те, которые отдают деньги если автобус сломался, а пассажирам надо ехать до автовокзала. Почему я должен поднимать скандал в другом автобусе номер 80 из - за гадов в сломанном автобусе.
|
11.06.2013, 12:19 | #6979 | ||
Супер Енот
Сообщений: 3,624
Регистрация: 17.09.2006
Возраст: 39
Не в сети |
А пока что...
Цитата:
Цитата:
|
||