Болталка о проблемах пациентов и врачей

[vrn_doc]

Сообщение от ЯрославР

все я договорила. Вы прям думаете, нашли у нас проблемы и все кинулись ее лечить, направления на консультации давать?
Хотите подробностей? Пишу подробно
В феврале поставили диагноз 2го типа сахарный диабет в клинике "Пересвет". Поставили исходя из анализа толерантности к глюкозе.
В марте пошли на прием к эндокринологу в 4ую. Та отмела диабет, заподозрила синдром Кушинга. Направила сдавать кучу анализов. Все платно! Несколько раз пересдавали кортизол, сделали дексаметазоновый тест. Врач пообещал дать направление в Электронику. Не дала.
Сами нашли выход на врача из Электроники, оч. хороший специалист, отмела Кушинга. Написала сдать еще одну кучу анализов, МРТ, УЗИ всего чего можно. Все платно.
МРТ показало вроде как кисту. И вот по ее поводу и нужна консультация. Оперировать в врн никто кисту в голове не будет, если будет нужно. Во всяком случае так сказали в Электронике.

Очень странная история. Кушинг встречается с частотой несколько случаев на 1 млн населения в год, так что чаще мы его не находим, чем находим, и слава Богу. Для диагностики/исключения синдрома Кушинга не так уж много нужно, и МРТ гипофиза не входит в стартовое обследование. Если малая дексаметазоновая проба исключает Кушинга, то и МРТ и УЗИ всего чего можно тоже обычно не требуются.
Однако, если мы находим что-то в голове, чего не оперируют в Воронеже, то отправляем в Москву или в Питер - по квоте чаще всего. Для чего нейрохирург и зачем МРТ делали, осталось непонятным. Что за загадочные эндокринологи, которые отметают Кушинга, но зачем-то назначают МРТ, потом находят в голове неизвестно что и не знают куда направить..

Ясно, что в пересказе утеряны многие важные детали, но нарушением углеводного обмена (ведь нашлись же какие-то отклонения в результате теста на толератность к глюкозе) заниматься нужно в любом случае, так как даже то, что еще не называется диабетом (т.н. преддиабет) серьезно влияет на риск сердечно-сосудистых заболеваний.

[lusiena70]

Слышала, анальгин сняли с производства. Кто подскажет, так ли это? Или слухи?

[ЯрославР]

Сообщение от vrn_doc

Очень странная история. Кушинг встречается с частотой несколько случаев на 1 млн населения в год, так что чаще мы его не находим, чем находим, и слава Богу. Для диагностики/исключения синдрома Кушинга не так уж много нужно, и МРТ гипофиза не входит в стартовое обследование. Если малая дексаметазоновая проба исключает Кушинга, то и МРТ и УЗИ всего чего можно тоже обычно не требуются.
Однако, если мы находим что-то в голове, чего не оперируют в Воронеже, то отправляем в Москву или в Питер - по квоте чаще всего. Для чего нейрохирург и зачем МРТ делали, осталось непонятным. Что за загадочные эндокринологи, которые отметают Кушинга, но зачем-то назначают МРТ, потом находят в голове неизвестно что и не знают куда направить..

Ясно, что в пересказе утеряны многие важные детали, но нарушением углеводного обмена (ведь нашлись же какие-то отклонения в результате теста на толератность к глюкозе) заниматься нужно в любом случае, так как даже то, что еще не называется диабетом (т.н. преддиабет) серьезно влияет на риск сердечно-сосудистых заболеваний.

Спасибо за отклик!
Дексаметазоновый тест исключил Кушинга, но ведь остались вопросы, откуда лишний вес, не подвластный диетам, сумасшедший кортизол в организме и еще некоторые плохие показатели гормонов, поэтому начали исследовать дальше, делать МРТ и прочее.

На данный момент получено 2 консультации нейрохирургов. Один высказал предположение, что киста врожденная и трогать ее не надо. Второй сказал резать((
Проверили поля зрения - все хорошо. Отправили документы в Бурденко для консультации.

[vrn_doc]

Функциональный гиперкортицизм возможен при повышенной массе тела. тогда в суточной моче кортизола много (но не так много, как у Кушингов), а после малой дексаметазоновой его продукци подавляется (менее 50 нмоль/л или менее 2 мкг/100 мл).
Ну вот и хорошо, что в Бурденко отправили. Удачи!

[DrDmitry]

у этого товарища получилось: http://doktor-killer.livejournal.com/2715856.html

когда-нибудь и я уйду на вольные хлеба; еще несколько лет поэкспериментирую....хе-хе...

кто знает, сколько в Воронеже получает врач-специалист на руки за час приема?

[Гена-крокодил]

Сообщение от DrDmitry

у этого товарища получилось: http://doktor-killer.livejournal.com/2715856.html

когда-нибудь и я уйду на вольные хлеба; еще несколько лет поэкспериментирую....хе-хе...

кто знает, сколько в Воронеже получает врач-специалист на руки за час приема?

От 600 до 1500 в зависимости от специализации у частников.
Если в госучереждении то от 300 до 600 р.

Это цены со стороны пациента, сколько выходит от работодателя не знаю.

Кстати статья очень хорошая...

[Private Gripweed]

Сообщение от DrDmitry

кто знает, сколько в Воронеже получает врач-специалист на руки за час приема?

за час слышал рублей 80, или 16% от того, что заплатил клиент

[DrDmitry]

Не, я имел в виду прием в частном заведении. 80 и 300 руб на руки - совсем не айс.

Сообщение от Private Gripweed

16% от того, что заплатил клиент

прикинем: 16 % от 1500 = 240 руб. хм... а сколько таких клиентов в день? че-то совсем не айс... (((

[vrn_doc]

Не так уж много в воронеже людей, которые готовы заплатить за консультацию в частной клинике 1500 р.
Но и на 16% я бы не согласилась)

[rebibom]

интереса ради просматриваю сайт облздрава, раздел вакансии.... раньше максимальная нехватка кадров была 4-5, щас сайт уже пестрит цифрами 30 - 40, с учетом того что это далеко не истинные цифры)

[rivz74]

http://medportal.ru/mednovosti/news/.../20/kachkanar/
коменты тоже интересны

[rasat]

rivz74, доххтор а лапара бесплатной бывает? 17летнюю крестницу привезли по скорой и вымогали 10тыр или рубец будет до уха!. В больницу это оборудование разве не за счет бюджета завозят?
ЗЫ скальпелем беплатна соглашались.

[rivz74]

как правило лапароскопические операции все платные (если что, хирурги меня поправят), на выбор есть бесплатная полостная операция
оборудование может быть и бесплатное, а вот методики проведения операции, знания, и навыки приобретаются специалистами отдельно и за частую за свой счет

[DrDmitry]

Интересно, сколько месяцев просуществуют остатки росс. медицины после такого: http://www.ria-ami.ru/news/42803?

[Гена-крокодил]

Сообщение от DrDmitry

Интересно, сколько месяцев просуществуют остатки росс. медицины после такого: http://www.ria-ami.ru/news/42803?

Давно пора, теперь надеюсь в третьей детской поликлинике сделуют нормальную запись к специалистам, а не 1 час в неделю, иначе, методика действий в статье описанна, попадет главврач на бабки несколько раз, начнет шевелиться.
А то что нормальное облуживание можно организовать, отлично показывает пример 10 поликлиники.
PS : Я у уже молчу про косяки тамошних ЛОР...врачей (3 детская имеется ввиду)

[Лина 1]

Сообщение от Гена-крокодил

Давно пора, теперь надеюсь в третьей детской поликлинике сделуют нормальную запись к специалистам, а не 1 час в неделю

хорошо бы, конечно...но вот интересно , а где же их возьмут, специалистов.....

[ВарДельМар]

Сообщение от STRIDER

а я себя за 2350 ру в месяц человеком и не чуствую.

А тебя в профессию насильно привели или сам выбирал?Как то давно меня журналист спросил расскажи как ты совершил такой поступок героический я ответил это не поступок это простая обязанность моей професии ,сам выбрал сам принимаю решение при чём тут сколько платят.Хотя всё стало с ног на голову года 3 назад подрабатывал в такси приехал на заказ в 3.00 к ночному клубу ,вывалили 2 девушки вроде трезвые а зрачёк узкий сели и говорят между собой ,понял учаться в меде обе с Липецка и одна другой говорит:"мне мой папаша осёл всего 20 тысяч в этом месяце на карточку кинул как мне жить целый месяц"ты похоже с их компании

[rivz74]

Сообщение от ВарДельМар

крахобор

вообще то крохобор (от слова кроха, крошка, собирающий крошки)

[Деревенщина]

Сообщение от Гена-крокодил

Давно пора, теперь надеюсь в третьей детской поликлинике сделуют нормальную запись к специалистам, а не 1 час в неделю,

В вышеприведенной статье дают такую рекомендацию:

Ну, а больницам, чтобы избежать «разорения», я рекомендую тщательное ведение медицинской документации и усиление работы юридических служб.

То есть еще больше писанины и усилят поликлиники юристами.
Ваша-то польза в чём?

[Гена-крокодил]

Сообщение от Деревенщина

В вышеприведенной статье дают такую рекомендацию:

То есть еще больше писанины и усилят поликлиники юристами.
Ваша-то польза в чём?

Это короче как в том анекдоте: "Русских часто угоняли в плен, но и там они не работали"

В общем на что только не пойдут вместо того что бы наладить нормальную работу.
Ведь элементарно сделать запись по телефону или еще лучше через интернет, затраты минимальные 10000-15000 за нормальный, небольшой сайт (разовая трата) и 3000-4000 в год за хостинг...

И так я уверен по большинству наиболее раздражающих проблем, ну кроме профессионализма врачей (который все хуже и хуже). Ну с этой проблемой уже похоже ничего не сделаешь при существующем отношении.

[Hopkroft]

Сообщение от Гена-крокодил

Это короче как в том анекдоте: "Русских часто угоняли в плен, но и там они не работали"

В общем на что только не пойдут вместо того что бы наладить нормальную работу.
Ведь элементарно сделать запись по телефону или еще лучше через интернет, затраты минимальные 10000-15000 за нормальный, небольшой сайт (разовая трата) и 3000-4000 в год за хостинг...

И так я уверен по большинству наиболее раздражающих проблем, ну кроме профессионализма врачей (который все хуже и хуже). Ну с этой проблемой уже похоже ничего не сделаешь при существующем отношении.

Автоматизация работы гос. учреждений? Ну-ну...
Есть такая вещь интересная, дабы не писать длинный пост
Если автоматизировать бардак то получится автоматизированный бардак.
Какие мед.учреждения хотели сделать подобные вещи - уже сделали. Остальных видимо это не ждёт в ближайшем будущем. Хотя надеюсь что ситуация измениться.
По поводу усиления документации то тут получится как в анекдоте

-Как еб#$и, так и е#$т, только писанины прибавилось!

[Драмокл]

Сообщение от DrDmitry

после такого: http://www.ria-ami.ru/news/42803?

Уважаемые пациенты. Вас поставили на один уровень с соковыжималками, велосипедами, сантехникой...
Ну-ну.. Утюги - welcome!
Как вы ломаетесь - так вас и чинить будут.

[Деревенщина]

Сообщение от Гена-крокодил

Ведь элементарно сделать запись по телефону или еще лучше через интернет,

Согласен.
Проблема в том, что записываться не к кому. Вам нужен специалист, а его нет. Или есть, но один, а не пятеро, как по штатному расписанию. Запись в интернете покажет: записи нет, все уже записались по февраль 2017 года.

[Saule]

Сообщение от ВарДельМар

Как то давно меня журналист спросил расскажи как ты совершил такой поступок героический я ответил это не поступок это простая обязанность моей професии ,сам выбрал сам принимаю решение при чём тут сколько платят.

ВарДельМар, нескромно поинтересуюсь: Вы совершили героический поступок исполнили простые обязанности за з/п в 2350 р.?

ПС: З/п выпускника медвуза

[Saule]

Сообщение от ВарДельМар

А тебя в профессию насильно привели или сам выбирал?

На колу мочало - начинай сначала (c)
ВарДельМар, в этой теме по этому вопросу столько написано, что уже даже добавить нечего...

[Гена-крокодил]

Сообщение от Деревенщина

Согласен.
Проблема в том, что записываться не к кому. Вам нужен специалист, а его нет. Или есть, но один, а не пятеро, как по штатному расписанию. Запись в интернете покажет: записи нет, все уже записались по февраль 2017 года.

Да нет дело в том что есть, эти специалисты, просто запись к ним на прием один день в неделю на всю следующую...причем ну где-то минут 15-20 пока пока графы не закончаться, причем буквально доходит до драк при записи, потому что поликлиника открывается в 8.00 а очередь стоит где-то с 7.00 Вот так вот "организован" процесс самозаписи....

Так что проблема не в количестве специалистов, а в организаторских способностях, главврача...
Который явно зря занимает свою должность....

[Лина 1]

Гена-крокодил, 1-максимум 2 узких специалиста, и те на пол ставки-это разве достаточно? а во многих поликлиниках и тех нет, нет окулистов, лориков, дерматологов ВООБЩЕ, было бы совершенно нормальным замечание про запись по интернету, если бы штат был укомплектован хотя бы на 80% и кол-во раздаваемых талонов было бы больше, а что сейчас- ну сделают запись электронной и получится то, что она будет возможна ввиду ограниченного количества талонов исключительно ТОЛЬКО людям с выходом в интернет...спросите у участковых терапевтов, а много ли на их участках семей, не имеющих интернета? Что им делать?

[Деревенщина]

Выделить интернетную квоту? Нуждаются в приеме, скажем, тысяча человек, врач примет двести, талонов в интернете выложат двадцать, кончатся они в минуту, а далее весь месяц на сайте будет надпись "талонов нет". Вот и весь эффект. Такого главврач позволить себе не может.
При дефиците как не записывайся, но если вместо восьми врачей по штату работают полтора землекопа...

[rivz74]

статья по з/п
http://www.zdrav.ru/articles/practic...l.php?ID=76132
и еще
http://www.zdrav.ru/articles/practic...l.php?ID=75962

[vrn_doc]

Примерно половина консультаций узких специалистов не обоснована. Кидайте в меня тапки. Даже если штат будет укомплектован, никаких узких не хватит для того, чтобы у всех "проверить щитовидку", если терапевт не знает, что такое ТТГ. Или не может назначить тест с нагрузкой глюкозой. Или не в состоянии пульс на стопах пропальпировать.
Зачем каждому ребенку три раза за первый год жизни проходить осмотр невролога? хирурга? педиатр разве не в состоянии определить, кто из детей нуждается в консультации узкого, а кто нет? пока планка будет снижена (терапевт только в роли стрелочника, узкие знают только банальную патологию), проблема останется.