К чему стремится Украина?

[easy]

Vadag, да понятно, что ситуация на Украине вовсе не одномерна, а скорее 4D - 8D. И в этом случае меня радует то, что мы можем наблюдать ее из второго ряда, запасшись попкорном.

[grigor]

Столько наших людей погибло на Украине во время ВОВ, а теперь Германия без единого выстрела получит то , о чем мечтал Гитлер..."невесты белокурые наградой будут...

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Прежде, чем проводить, нужно было трезво оценить свою платежеспособность. А даром, как говорится - за амбаром.

Гм..

Совесть, как известно из психологии, это продукт воспитанного чувства долга.
Раньше страна была для людей и было чувство долга по отношению к стране, к коллективу, воинскому подразделению... оно порождало совесть.
А теперь никто и никому ничего не должен.
Все делятся на поставщиков услуг и их потребителей.
Откуда взяться совести?
Что не так - в суд.
Президент тут намедни отметил, что у граждан повысилось правовое образование...

Общее впечатление - судья- это наперсточник, который манипулирует нормами права, чтобы загнать "назначенного виновным" под ту статью, которая ему уготована.
Иллюзий по поводу нашей "правовой" судебной системы не осталось.
Писать апелляционные и надзорные жалобы смысла не имеет - круговая порука, своих не сдают.
Это те же "торговцы", только торгуют нормами права.

Облизывайтесь либералы своими достижениями.

[Vadag]

grigor, ну куда же без дедовоевателей-то. Прям русская адаптация закона Годвина ))

[grigor]

Сообщение от Vadag

ну куда же без дедовоевателей-то

Что опять не так? Что конкретно имеете против дедов -воевателей? Не те деды победили?

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Для переворота нужно предательство на самых верхах.

Страна, не желающая самостоятельно развиваться, становится колонией со всеми вытекающими последствиями для аборигенов. Естественный отбор никто не отменял.

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Гм..

vinhester, подозреваю, ваш гуро кунгупатников разразился очередным высером, теперь на тему справедливости при совке, раз вы весь форум по этому поводу своими всхлипами забрызгали?

Так вот, не помню кто тут пару лет назад рассказывал, что заглядывал в список очередников одного из районов нашего славного города для получения квартиры, и обнаружил, что возглавляет там список стоящий в очереди с 1965 года. Я понимаю, что сейчас либерасты, человек человеку волк, это вот всё. Но какие такие нехорошие личности последние 25 лет существования самого совестливого общества отодвигали нуждающегося подальше за подношения, и какие скоты эти подношения делали? Неужели клятые либерасты их из будущего закидывали, чтобы скомпрометировать самое справедливое и совестливое общество в мире?

Сообщение от vinhester

Страна, не желающая самостоятельно развиваться, становится колонией со всеми вытекающими последствиями для аборигенов.

это вы про английскую шестерку Сталина? ))

Сообщение от grigor

Что опять не так?

Что в вопросе Украины и ее пути выбора дедывоевательский аргумент как-то мимо кассы. Но тем не менее, он в этой теме отметился ) Прям рядом с Гитлером))

[grigor]

Сообщение от Vadag

Что в вопросе Украины и ее пути выбора дедывоевательский аргумент как-то мимо кассы. Но тем не менее, он в этой теме отметился ) Прям рядом с Гитлером))

Так чем вас не устраивают деды, которые победили немцев и освободили Украину от захватчиков? Не тех победителей ждали? Ну, звиняй уж

[vinhester]

Сообщение от Vadag

это вы про английскую шестерку

Будем точнее, на Сталина работала Кембриджская пятерка..))

Сообщение от Vadag

Так вот, не помню кто тут пару лет назад рассказывал, что заглядывал в список очередников одного из районов нашего славного города для получения квартиры, и обнаружил, что возглавляет там список стоящий в очереди с 1965 года.

Так что , с 1965 квартиры смертные не получали ?

Сообщение от Vadag

Я понимаю, что сейчас либерасты, человек человеку волк, это вот всё.

Хреновенькое сравнение , волки кормятся стаей и каждая особь придерживается всеобщего равенства , уместнее шакалы.

[Vadag]

Сообщение от grigor

Так чем вас не устраивают

А где вы видите, что меня что-то не устраивает? Единственное, что меня не устраивает - это ваша гнилая аргументация в виде гитлер-гитлер-дедывоевали-бабкипомогали. Причем, практически по любому вопросу.

Сообщение от vinhester

Будем точнее, на Сталина работала Кембриджская пятерка..))

Да-да-да, и 26 миллионов трупов об этом красноречиво говорят.

Сообщение от vinhester

Так что , с 1965 квартиры смертные не получали ?

Получали как раз те, кто подносил. А те, кто не умел или принципиально не хотел обзаводиться нужными связями, унижаться, давать на лапу - те пролетали мимо. И пример об этом красноречиво говорит. Вот вам и самое совестливое и справедливое общество, где без блата никуда соваться не стОит ))

Сообщение от vinhester

Хреновенькое сравнение ,

Это не сравнение, а крылатая фраза. Я понимаю, что вам без разницы, но все же.

[grigor]

Сообщение от Vadag

А где вы видите, что меня что-то не устраивает? Единственное, что меня не устраивает - это ваша гнилая аргументация в виде гитлер-гитлер-дедывоевали-бабкипомогали. Причем, практически по любому вопросу.

Ну, тогда я бы порекомендовал вам засунуть свой язык обратно в то теплое и влажное место. откуда вы его вынимаете...практически по любому вопросу

[Vadag]

Сообщение от grigor

Ну, тогда я бы порекомендовал вам засунуть свой язык обратно в то теплое и влажное место.

И ради этого воевали деды? Чтобы их потомкам говорили, куда засунуть свой язык? Продолжайте, продолжайте. Гиммлер бы вами очень гордился.

[grigor]

Не вижу смысла больше говорить с вами о дедах, они,очевидно, воевали по разные стороны, иначе вы бы подбирали другие слова о советских воинах

[Vadag]

Сообщение от grigor

они,очевидно, воевали по разные стороны,

Мои прадеды - за свою страну, СССР. Один погиб под Прохоровкой, второй во время операции Багратион на границе современных Польши и Белоруссии. Два других не воевали по инвалидности, полученной еще до войны.
Если для вас очевидно, что они воевали по разную сторону с вашими, то я понимаю, почему вы беситесь, когда унтерменш смеет вам возражать. Я же говорю, продолжайте.

[ДАНКО]

Сообщение от vinhester

Так что , с 1965 квартиры смертные не получали ?

Да, нет. Это у либерастов один из методов перманентной лжи такой: великое низводить до низменного, низменное возвышать до великого. Единичное и случайное выставлять как всеобщее и обыденное, а обычное представлять как случайное исключение. Vadag всё понимает, но просто не может не лгать - либерастия, бля....

[Vadag]

Сообщение от ДАНКО

Единичное и случайное

Ндеее))))
Смешные вы, больные коммунизмом головного мозга.

В СССР слово «блат» приобрело также другой смысл. В условиях перманентного дефицита плановой экономики приобретение товаров часто зависело от знакомств с продавцами или чиновниками, распределявшими тот или иной товар. Для обозначения таких полезных знакомств, а также самого процесса приобретения товаров таким способом и стало использоваться слово «блат». В народных массах широкое хождение получила поговорка: «Блат сильнее Совнаркома».[2]
Происхождение понятия связано с появлением иностранных технических специалистов в советское время. В закреплённых для их обслуживания магазинах им продавали товары, отсутствующие в общей продаже, при предъявлении особого документа на листе бумаги — продавали по «блату».
Вадим Шефнер в своих мемуарах[3] подтверждает, что явление возникло в 1930-е годы:
В те годы вползло в быт словечко «блат», появились «блатмейстеры», то есть ловкачи, которые по знакомству добывали себе всё, чего хотели.
Таким образом, слово «блат» стало использоваться для обозначения неформальных связей, контактов, знакомств, а также покупок на чёрном рынке. Пример: «Невеста поняла, что я женюсь на блат» (Аркадий Северный), то есть для бумажки, по расчёту.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D1%82

[grigor]

Сообщение от Vadag

Мои прадеды - за свою страну, СССР. Один погиб под Прохоровкой, второй во время операции Багратион на границе современных Польши и Белоруссии. Два других не воевали по инвалидности, полученной еще до войны.

Тем более непонятны циничные шуточки:

Сообщение от Vadag

дедывоевали-бабкипомогали

Сообщение от Vadag

дедывоевательский аргумент как-то мимо кассы.

[easy]

Сообщение от grigor

Германия без единого выстрела получит то , о чем мечтал Гитлер..."невесты белокурые наградой будут...

grigor, не нагнетайте, обломаются. Триппер им наградой будет, а не невесты.

[ДАНКО]

Сообщение от Vadag

какие такие нехорошие личности последние 25 лет существования самого совестливого общества отодвигали нуждающегося подальше за подношения, и какие скоты эти подношения делали? Неужели клятые либерасты их из будущего закидывали, чтобы скомпрометировать самое справедливое и совестливое общество в мире?

Ну, про 25 лет - это Вы уже на нобелевку тяните, за ударную клевету.
Я жил примерно в то время и с 1965 года помню как обстояли тогда дела.
Получить квартиру за взятки было практически невозможно до начала 80-х годов. То есть, могли быть редчайшие случаи, которые никак нельзя отнести к характерным чертам того времени.

В последнее десятилетие СССР разговоры о возможности получить квартиру за крупную взятку стали относительно обыденными. В том смысле, что из 500 квартир 1 - 3 удавалось коммуно-либералам "распределить" за взятки. Все такие факты местный народ знал, их было немного, но разговоры не прекращались. возмущение людей сохранялось.

Что касается того, "какие скоты давали взятки", то должен успокоить Вас - из будущего либерасты ничего не подкидывали.
Либерастов хватало и в то настоящее время. Всегда, во все эпохи, и при царях, и в советское время либерасты неизменно присутствовали среди людей. Эта порода человекообразных всем своим нутром не желала стоять в очередях, им хотелось все блага получить первыми. Вот такие вот скоты - даже саму мысль жить честно "на одну зарплату" они не допускали. Поэтому одни скоты подносили, другие скоты принимали подношения. И этим антисоветским скотам-либералам было абсолютно насрать на других нуждающихся людей, которых они отодвигали.

Делать свой либерастический ублюдочный бизднец им приходилось тайно, изощряясь в разнородных воровских комбинациях. При Сталине воровать и мошенничать было очень уж страшно, за это его и ненавидят потомки либералов всех мастей. Но чем дальше в прошлое уходила эпоха Сталина. тем наглее становились любители свобо-о-о-о-дной жизни. Наконец, к концу 80-х эти существа решились на слом социального устройства.
Мечта идиотов осуществилась - они получили свободу хапать по способностям, не опасаясь "сталинских репрессий". Партбилеты свои они с наслаждением заменили на откровенный лейбл "либераст" и ... пустились во все тяжкие.

[Vadag]

Сообщение от grigor

Тем более непонятны циничные шуточки:

И где вы тут видите цинизм?

Это из вас тут прет желание прикрываться трупами. Деды воевали в середине прошлого века, оставьте их кости в покое и избавьтесь от гнилых аргументов.

[Spectator]

Сообщение от Vadag

И где вы тут видите цинизм?

это, безусловно, не цинизм.
это глупость.
НО - стоит её осознавать, размышляя о том - о чем стоит говорить, а о чем - лучше помолчать.
цинизм - явление мозга сознательного, слишком большая честь...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ДАНКО

можно в принципе научить людей быть достаточно внимательными к жизни, чтобы не наступали на одни грабли более одного раза?
Или дурь человеческая не искоренима?

Сообщение от easy

невозможно научить этому людей, хотя бы потому, что научиться надо хотеть + еще иметь минимальные способности к анализу. Короче говоря, дураков жизнь ничему не учит.

Пожалуй, добавить можно только одно: большинство людей не слишком далеко ушли в развитии от своих человекообразных предков, причём в развитии не столько интеллектуальном, сколько в развитии моральном. Слишком сильны в них первобытные рефлексы и эмоции и основанные на них социальные реакции. Именно поэтому так трудно одной части наших сограждан удержаться от мочеиспускания в подъездах, а другой - от мздоимства во всех эшелонах власти. Не зря товарищ Троцкий называл человечество "стадом злых бесхвостых обезьян".
Общество, сплочённое сильной идеологией или сильной властью, вынуждено держаться в рамках навязываемой сверху моральных норм, а в случае либерализации общества очень быстро возвращается к первобытному состоянию. Именно этим объясняется чудовищная бесчеловечность гражданских войн, вне зависимости от того, в какой стране и в какое время они происходят.
Кстати, в очень мягкой форме похожий процесс изображён в фильме "Человек с бульвара Капуцинов".

Сообщение от grigor

Столько наших людей погибло на Украине во время ВОВ, а теперь Германия без единого выстрела получит то , о чем мечтал Гитлер..."невесты белокурые наградой будут...

Повторю: всё самое интересное только начинается. Россия пока демонстрирует свою полную незаинтересованность в исходе процесса, но это всего лишь миттельшпиль. Вчера в российских СМИ впервые была озвучена идея о благотворности целебной расчленёнки Украины, пока лишь как маловероятный прогноз. Подывымось...

Сообщение от vinhester

Раньше страна была для людей и было чувство долга по отношению к стране, к коллективу, воинскому подразделению... оно порождало совесть.

Но это ещё не значит, что лояльный государству гражданин имеет право чувствовать себя иждивенцем на шее государства.

Сообщение от Vadag

не помню кто тут пару лет назад рассказывал, что заглядывал в список очередников одного из районов нашего славного города для получения квартиры, и обнаружил, что возглавляет там список стоящий в очереди с 1965 года.

Я. И было это в управе Ленинского района в году 2006-м.

[Vadag]

ДАНКО, зачем было писать такую простыню, чтобы подтвердить мои слова о том, что никакого справедливого и совестливого общества в совке не было? А про преимущества справедливого режима товарища Сталина, где в одно и то же время одни кушали выписанную икорочку, а другие своих детей, давайте в соответствующей ветке.

[Vadag]

"Год назад полтора миллиона французов вышли на улицу против Франсуа Олланда, и я не слышала, чтобы Евросоюз требовал отставки Франсуа Олланда или обвинял его в нелегитимности", – заявила Марин Ле Пен. По ее мнению, сейчас Брюссель открыто вмешивается в суверенные дела Украины, которой на самом деле вовсе и не нужна евроинтеграция.

Ле Пен удивлена тем, что Европейский союз, основываясь на мнении нескольких десятков тысяч манифестантов, заявляет о нелегитимности украинского президента. "Если есть разногласия между частью украинского населения и президентом – на то существуют выборы. Но требовать преждевременного ухода президента Украины на основании манифестаций – я нахожу это странным. Во Франции в прошлом году были весьма массовые манифестации, но никто ничего подобного не требовал", – отметила лидер ультраправой французской партии.

http://www.dni.ru/polit/2013/12/13/265891.html

[Sandy]

Сообщение от ДАНКО

дурь человеческая не искоренима

Все больше склоняюсь именно к этому варианту.
Чтобы искоренить дурь - надо прервать воспроизводство дури. То бишь разорвать связь поколений.

[wlt]

Сообщение от Vadag

ДАНКО, зачем было писать такую простыню, чтобы подтвердить мои слова о том, что никакого справедливого и совестливого общества в совке не было? А про преимущества справедливого режима товарища Сталина, где в одно и то же время одни кушали выписанную икорочку, а другие своих детей, давайте в соответствующей ветке.

Похоже у вас выели часть мозга, когда конфет не хватало. Как можно не видеть и не слышать очевидные вещи? Не всегда можно смотреть и понимать прошлое сегодняшним взглядом.

[Sandy]

Сообщение от wlt

Как можно не видеть и не слышать очевидные вещи?

Вот и я тоже удивляюсь как можно постить откровенную дурь

А меж тем

Китайская полиция вечером 15 декабря застрелила 14 участников беспорядков, в ходе которых погибли два сотрудника правоохранительных органов. Об этом в понедельник, 16 декабря, сообщает агентство Reuters.

Ну китайцам проще.. пару сотен тысяч расстрелять - они и не заметят.

[ДАНКО]

Сообщение от Чёрный Дембель

Россия пока демонстрирует свою полную незаинтересованность в исходе процесса, но это всего лишь миттельшпиль.

Не совсем так, Дембель. Россия не скрывает своей заинтересованности в ориентации Украины, но демонстрирует свою абсолютную готовность принять любой исход этой ситуации. И такая выдержанная позиция России (Путина) заслуживает уважения.

Это единственно верное решение по украинскому вопросу сегодня, и замечательно, что Путин нашёл это решение.
Если завтра ситуация изменится, то позиция России должна измениться. И дай Бог, чтобы российские власти вовремя перестроились.

Сообщение от Чёрный Дембель

Вчера в российских СМИ впервые была озвучена идея о благотворности целебной расчленёнки Украины, пока лишь как маловероятный прогноз.

В СМИ - да, впервые. Но ещё во время первого "!майдана" в России была высказана и обоснована мысль о невозможности совместного проживания в едином обществе больших социальных групп, разительно отличающихся по своей психологии, то есть русских украинцев и "западенцев". И был сделан вывод о неизбежности отделения западных областей от русской Украины.

[ДАНКО]

Сообщение от Sandy

Ну китайцам проще.. пару сотен тысяч расстрелять - они и не заметят.

Дело в том, что у сильной власти нет необходимости расстреливать сотни тысяч.
Достаточно того, чтобы все понимали - власть не допустит *лядства толпы и пойдёт на любые репрессии ради сохранения стабильности законного порядка.

[Sandy]

Сообщение от ДАНКО

Достаточно того, чтобы все понимали - власть не допустит *лядства толпы и пойдёт на любые репрессии ради сохранения стабильности законного порядка.

Вот только это понимание почему то вдалбливается через массовые расстрелы