Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.06.2014, 16:39   #691   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
А кто говорит о русификации Киева?
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 17:10   #692   
Форумец
 
Аватар для Rattus
 
Сообщений: 1,280
Регистрация: 11.04.2009

Rattus вне форума Не в сети
Топикстартеру: пнх гнида.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 17:43   #693   
Banned
 
Сообщений: 98
Регистрация: 29.10.2013

SEREGA 1 вне форума Не в сети
на*** мне не всрались чеченцы турки и прочие муслимы!
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 23:33   #694   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Из обсуждений:
Цитата:
Интересы арабского мира и Западного мира (и России в том числе) противонаправлены. Никакого "брадства народов", о чём твердила советская пропаганда .. не получилось (и не получится).
Мусульманский мир пытается консолидироваться, чтобы противостоять Западу в надежде "выжить" в будущем.
Есть критерии оценок.
Вы на одной вере в этом (могут ли быть общие интересы и искренние позитивные отношения), я на другой.

Но вот возьмите Чечню в РФ. Вполне уже можем в одном государстве дружить. Можете привести другое государство, чтобы была уже налажена такая связь культур?

И если она есть "всего лишь" внутри страны - значит есть и в отношении к другим мусульманским странам, во всяком случае того же "направления", что и наши.

И другой момент, на основе всего этого. Если и не признаешь, что есть сейчас реальные взаимоотношения культур у нас, то и тогда - можно разложить на причины дальше.
1 потому, что невозможно,
2 потому, что у властей руки кривые
-
И можно это достаточно научно видеть и обсудать.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 23:58   #695   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
И можно это достаточно научно видеть и обсудать
...более лучше и исшо более научно
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 00:06   #696   
Registered User
 
Сообщений: 1,923
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Наверняка сам выращивает.
Не могла мать природа "родить" такое вещество, это жесткая синтетика. Его даже запретили включать в списки запрещенных веществ ФСКН.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 00:15   #697   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Ну так отсыпь пацанам своих методов.
Так отож.

1. нужно, чтобы перло.
2. с помощью обычных веществ этого не достичь (стабильно надолго).
3. методы..

И наверное нет ничего круче базы культурного панка для начала.
Когда бьют не по паспорту, а по лицу, но и когда не все -по%уй.

А дальше, собственно, и весь метод: делай, что должен, и будь, что будет.
-

Пока так..
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 01:10   #698   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
"Нужно чтоб Пёрло" в каком смысле?
В смысле, что нужно искать наслаждения.

Да, в этом то и весь вопрос: народ присадили на полное невежество.
Это самое нижнее из трех изначальных качеств (по-ведам, например): невежество.
Его признаки таковы: и сначала непрет, и никакой дальше пользы от этого нет.

Чем хуже - тем лучше: типа это более "хорошо". Тупое уничижение, с такой глупой легендой, что это типа благо какоето.
Иисус, кстати, с этим боролся с религиозной стороны, а его распяли, и потом продолжили жить по старому.

Все это о том, что нужно стремиться к счастью. Стремиться быть веселым, прикольным.
А это сейчас вообще к шизоврении многие относят - на полном серьезе..
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 12:59   #699   
Banned
 
Сообщений: 98
Регистрация: 29.10.2013

SEREGA 1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Из обсуждений:

Есть критерии оценок.
Вы на одной вере в этом (могут ли быть общие интересы и искренние позитивные отношения), я на другой.

Но вот возьмите Чечню в РФ. Вполне уже можем в одном государстве дружить. Можете привести другое государство, чтобы была уже налажена такая связь культур?

И если она есть "всего лишь" внутри страны - значит есть и в отношении к другим мусульманским странам, во всяком случае того же "направления", что и наши.

И другой момент, на основе всего этого. Если и не признаешь, что есть сейчас реальные взаимоотношения культур у нас, то и тогда - можно разложить на причины дальше.
1 потому, что невозможно,
2 потому, что у властей руки кривые
-
И можно это достаточно научно видеть и обсудать.

ты муслим или дурак!
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 13:14   #700   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
ТС, самозабанься.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 15:12   #701   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SEREGA 1 Посмотреть сообщение
ты муслим или дурак!
Я по национальности русский плюс украинец.
А такие как ты - они вообще вне национальности: гниды - они и в африке - гниды.
Тут только игнор помогает.. с чем и поздравляю. Как и большинство других "коментаторов" тут.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 16:21   #702   
Banned
 
Сообщений: 98
Регистрация: 29.10.2013

SEREGA 1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Я по национальности русский плюс украинец.
А такие как ты - они вообще вне национальности: гниды - они и в африке - гниды.
Тут только игнор помогает.. с чем и поздравляю. Как и большинство других "коментаторов" тут.
скажу тебе проще - пошел ты на*** ***** гнойный со своими ****утыми утверждениями.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 16:22   #703   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Я по национальности русский плюс украинец.
Это называется хохол, кто ещё на суржике разговаривает, таких много было в Черноземье в 16-19 вв. , сейчас таких много на востоке Украины.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 18:38   #704   
Banned
 
Сообщений: 98
Регистрация: 29.10.2013

SEREGA 1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Я по национальности русский плюс украинец.
А такие как ты - они вообще вне национальности: гниды - они и в африке - гниды.
Тут только игнор помогает.. с чем и поздравляю. Как и большинство других "коментаторов" тут.

****ный троль!
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 18:43   #705   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SEREGA 1 Посмотреть сообщение
****ный троль!
Клёвая национальность.
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 20:22   #706   
Форумец
 
Сообщений: 7,999
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 44

Eвгений вне форума Не в сети
Arjun, сдается мне, что в очередную партию травы, которую ты куришь, хитрые афганцы подмешали верблюжьего помета - тебя колбасит, как никогда.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 11:28   #707   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Эт врядли.
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 11:28   #708   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Эт врядли.
Человеческий кал подмешали?
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 14:56   #709   
Banned
 
Сообщений: 98
Регистрация: 29.10.2013

SEREGA 1 вне форума Не в сети
автор темы полный ***** и чмо безхребетное!
  Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 15:55   #710   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,837
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Вахахахаха))))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2014, 15:52   #711   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Question "Не дадим втянуть РФ в войну",- вещают предатели или невежды?

Вчера мимо зомбоящика прошел, когда оттуда питерская глава об этом говорила.. Сегодня опять увидел в темах, и .. не удержался.

Что это значит?
Спокойно смотреть на то, как вырезают наших братьев, и "не давать втянуть себя в войну"..

Все с этим согласны? Или с другой стороны: выдержим ли мы, граждане, когда будем наглядно видеть полное уничтожение Новороссии? Не сможем ведь, в любом случае - поднимемся.

Хотя конечно не спокойно, власти при этом столько "делают": выражают все больше "озабоченностей", все больше меморандумов в ООН продвигают, заранее зная результат.. Ну надоже, какая поддержка..
Что бы сделали сша в такойже ситуации возле своих границ? Да и вообще, не только возле границ.. Им все можно, а мы можем только озабоченности выражать?

Ну и дальше главные вопросы: а что будет, чего бояться?
1. Что нас осудят, введут еще какието страшные санкции..
2. Начнут крупномасштабную мировую войну из-за нескольких наших приграничных республик..

Думаю, любой здравый поймет, что никаких серьезных реальных последствий это для РФ не принесет!
Могут ли "наши западные друзья" относиться к России хуже, чем сейчас?
Захотят ли те европейцы идти гибнуть в широкомасштабной войне против РФ просто ради "мировой демократии"??

__
Думаю, вопросы эти - риторические. И единственным терпилой тут выступает олигархат РФ, который единственно и завязан "на запад", и может реально пострадать.
А ситуация насчет Новороссии - усложняется с каждым днем. Нам все равно придется применить силу, пускай даже резко сменив власть. Но потом это будет все труднее, не говоря уже про то, что все эти жертвы, что будут в период нашего "думания" - будут напрасны.
Все равно придется потом применять войска, и каждый день задержки - это чьито смерти.
-
Насчет того, чтобы наши солдаты не гибли.. именно в этом только и может быть вопрос.
Но и он - решаем!
Им нужны не столько солдаты, сколько огневая мощь! Можно просто разбомбить там все, точечные удары массированные, и - дать Новороссии после этого реальное вооружение.
То есть все можно сделать при нулевых потерях граждан РФ!
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2014, 15:55   #712   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,071
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Стратег, бля.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2014, 16:21   #713   
TERminaTOR
 
Аватар для Globuses
 
Сообщений: 6,540
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 50

Globuses вне форума Не в сети
Да иди воюй, кто не дает? Спокойно перейдешь границу и заходи с тылу к врагам.
...Поверь, информации у руководителей страны гораздо больше. И их решения имеют далеко идущие последствия, о которых ты даже на догадываешься. Так что не провоцируй.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2014, 19:41   #714   
Форумец
 
Аватар для rebibom
 
Сообщений: 365
Регистрация: 30.01.2012

rebibom вне форума Не в сети
только вчера с товарищем на работе эту тему обсуждали) ТС ответ который прививается нашему населению, -" это хитрый план путина, все так и задумано". Если бы ввели войска, "то Ура Россия великая топ держава, хозяйка мира". Как бэ безпроигрышно, как ни крути путлер красава, и не важно что братьев славян угандошили там уже килотонну, крым же наш!!!
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2014, 19:43   #715   
Registered User
 
Сообщений: 1,923
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rebibom Посмотреть сообщение
только вчера с товарищем на работе эту тему обсуждали) ТС ответ который прививается нашему населению, -" это хитрый план путина, все так и задумано". Если бы ввели войска, "то Ура Россия великая топ держава, хозяйка мира". Как бэ безпроигрышно, как ни крути путлер красава, и не важно что братьев славян угандошили там уже килотонну, крым же наш!!!
где то так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: L4DncZAeUvQ.jpg
Просмотров: 2
Размер:	43.1 Кб
ID:	2506140  
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2014, 19:49   #716   
Форумец
 
Аватар для rebibom
 
Сообщений: 365
Регистрация: 30.01.2012

rebibom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Globuses Посмотреть сообщение
Поверь, информации у руководителей страны гораздо больше
угу и проституток у нас на окружной нет, и врачи по 50+ получаются с учителями на пару, и наркотрафик отсутствует
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 15:44   #717   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Cool Радость - самодостаточна..

Привет!

Почемуто вспомнил сейчас замечания учителей, что любовь,- зависит от любви.
И даже не от Бога, а от самой этой отдельной энергии.

Когда сразу и стремишься к какимто по-настоящему прикольным ничем не обусловленным наслаждениям, а не циклишся все время на тех или иных средствах достижения постоянно (в лучшем случае).

Насколько я понял, в этом и суть Нового Завета: Бог живой. И были четкие пояснения, как это понимать: не в церковности или правильности дело!
То отличие Нового от ветхого: личные с Ним взаимоотношения, вместо вечного благочестия.
"Господа твоего": быть скорее другом, чем рабом. Тут у каждого должны появиться свои личные взаимоотношения с .. Самым Прекрасным, как Его ни понимай. И не из чувства долга уже, а потому, что прикольно.
-

Даже сражаясь.. если за Правду, с чистой совестью. В соответствующем обществе.
Может там даже намного субъективно счастливее тех, кто живет в скучной бессмысленной безопасности. Может и от этого Судьба так жестока порою и бывает - чтобы вспоминать о главном..

И тогда будет естественно все.. Поняв, получив вкус - не будешь поступать мерзко.
Просто ради собственной совести, своих взаимоотношений с Прекрасным - вынужден будешь участвовать в происходящем с тобой по-максимуму. Иначе не будет переть: просто закроешь дверь к Высшему, которое просит от тебя чтото здесь.

Даже страдая, когда пытают: все равно ведь лучшего не найти. А если полностью погружаешься еще и в думание о страданиях .. страдаешь дважды.
Конечно, это может особо и не поможет, но и лучшего все равно нет..
-

Так что с какой стороны ни подойди .. а нужно сразу погружаться в самое прушное, насколько это вообще возможно. И нет ничего, что этому может противоречить. Может просто не показывая другим, если ситуация такая, но для себя...

Когда стремишься к нектару - и погружаешься в него насколько это возможно.
Но не тогда, когда и не задувываешься всерьез о чемто по-настоящему прикольном: чтобы это иметь, а не достигать вечно .. и не пытаясь ни понять, ни этим жить всвязи с таким пониманием мироздания.

Нет, средства сами по себе ничего не дают. Могут помочь, но и то,- если по-научному к этому подходить. А иначе, если все время будешь на лекарствах сидеть - только быстрее умрешь.
-

Конечно, если на полном серьезе, тогда общество склонно относить все это к шизофрении. Когда человек стремится радоваться всегда при любых обстоятельствах, насколько это возможно.
Но и об этом .. законе относительности тоже было сказано заранее:
"широки врата на погибель, узка тропа к самому Высшему".
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2014, 18:02   #718   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
Сражения прододлжаются:
___
Цитата:
Если американские ястребы подняли такую бучу по поводу Крыма, где практически не было кровопролития, то представьте себе что будет если Россия начнёт хоть какие то минимальные военные действия..
Цитата:
Вы хотите, чтобы на Россию списали все преступления киевской хунты против своей страны?!
Цитата:
Ни вводить войска ни бомбить нельзя, как бы этого не хотелось, глядя на то что творится на юго востоке. Западные СМИ моментально отреагируют ..
..Перед всем миром Россия будет выставлена агрессором со всеми вытекающими.
__
Анегдот про ковбоя слышали? Не помню дословно, концовка такая:
- А чего вы его, того,- не успокоите?
- А нафиг он комуто нужен??
-

Оно конечно было бы смешно, если бы не было так грусно: когда тот, кто может называть себя русским - до сих пор в рот "западным СМИ" заглядывает.
Ей богу, аж противно..
На гибнущих людей им наплевать, но не на то, что там "на западе" думать будут или не будут..
_
Так говорят и те, кому не хотелось бы грубить. Всех сейчас на это дерьмо присадили.
Но, с другой стороны, и не стыдно в любом случае: нужно от этого лечиться, а это зачастую больно.
Или как знаменитое: ".. нет, уж лучше Вы к нам". Никак тут по другому.
_
Цитата:
Я Вам уже писал: миллион рабочих Донбасса молчит. Им это всё не нужно. Даже не бастуют.
Кому помогать? Им? Ещё раз, им ополченцы не нужны, они лояльны своим олигархам или как их там. Завтра всех протестующих в фарш превратят, не заметят, по привычке пойдут в забой, к матрену, к станку, к столу...
Эти глупости уже никому не интересны.
Переть с автоматами против танков и тяжелых пушек.. И ведь до сих пор всерьез сопротивляются.
-
Тут еще самое серьезное, когда говорят: "а ты чё не идеш воевать, диванный вояка?"
Тут конечно серьезно все.
Я собирался, во всяком случае собирался собираться, всерьез это рассматривал. Но в такой ситуации как сейчас - точно не пойду. Понятно, что это меня не красит, но хотябы честно. Идти на верную смерть, без всяких шансов..
А вот тут уже и вопрос темы: если бы в армии со стороны РФ, а не просто на бойню погибать - пошел бы, можно и не сомневаться. И наверное не один такой.
-

Ну и главное по теме, что всеже продолжу как попугай повторять: о каком вводе войск (добровольцев) речь идет? И в теме прямо об этом, а многие так и не замечают такой "мелочи". Спорят сами с собой, без всякого понимания, о чем же идет речь.
Хотя я все больше буду склоняться к мысли, что если ктото и дальше будет кричать, что тапа "не надо нам за них умирать" - просто в игнор буду молча добавлять. Тут видимо медицина - бессильна..
Напоследок повторю, что уже многие заметили и разжевали везде:
речь про поставки оружия, и обстрелы позиций войск хунты - без ввода войск РФ, ни о чем другом всерьез разговора не идет. И надобности в этом нет особой.

_

Цитата:
Именно из-за этого предательства - сокращается количество людей в ЛНР и ДНР, которые хотят воссоединиться с Россией!!
И еще: они там знают, что РФ их кинула, и после поражения - будут жестокие зачистки. Всех, кто хоть както участвовал и даже их родственников.
А если дать надежду..
-

Цитата:
Напрямую вводить войска всё же не надо. А вот ударить ракетами по бандеровской технике - имеет смысл. Сначала предупредив о таком ударе!
И дать повстанцам самое современное оружие для уничтожение танков и самолётов. И направив туда тысячи добровольцев и инструкторов.
Но олигархат на это не пойдёт. И не потому, что войны боится. За свои капиталы на Западе они боятся! А на интересы России им начхать.
И это - давайте называть вещи своими именами - предательство.
Чего ни коснись - упираешься всегда в одно и то же: не будет России ничего хорошего, пока она под игом олигархов.
Вот именно: разбомбить без ввода войск - этого более, чем достаточно. А вот насчет предупреждения заранее - это далеко не обязательно, лучше бы неожиданно для всех.
И тут даже нельзя будет всерьез сказать, что мы войска там ввели кудато..
И дальше самим уже их "дипломатией", на морозе: ничего не знаем, попробуйте доказать.. Что, ктото вас бомбил? Так этож западенцы провокацию хитрую учинили.
И колбочку им какую нибудь покажем, в доказательство..

Это между прочим никакая и не сказка, весь вопрос только в том, чтобы перестать бояться любой тени.. Типа чтото они там нам сделают.
Чтоже они могут сделать? Из многочисленных коментов, пока так и не увидел ни одного хоть сколькото здравого предположения, что же "они" смогут нам сделать.
_

Цитата:
..меня просто бесят эти хохлы в последнее время. Совсем охренели. За газ за них плати, теперь иди за них воюй, а они, твари, беженцами станут и будут бабки за это получать из моих налогов. Показывают очередь к погранцам а в ней две женщины и мужиков рыл двадцать, которые хрен объедешь.
А мне вот тошно смотреть по новостям на очередь из здоровых мужиков, желающих пересечь границу с Россией.
Мы за них воевать должны что ли?
Нет, не за них. А за тех женщин и детей хотябы, которые оттуда бежали.
В семье не без урода - это то понятно, но что это доказывает?
Просто отмазка, чтобы ничего не делать. Было бы желание - отмазка найдется.
Если те "мужики" им не хотят помочь, так что, и самим такими становиться??
_

Цитата:
Предлагаете принять всех братьев в РФ?
Как раз нет. Но не в том смысле, что я не хочу - голос отдам в поддержку их принятия, и других буду убеждать.
Вопрос в том, что не в этом сейчас вопрос! Это уже дальше, а пока речь идет о защите их независимости и права на жизнь.
Потом будут серьезные споры, которые конечно главным образом будут экономические.
_

Цитата:
Лично у меня смешанные чувства. С одной стороны аж до физической боли жалко людей и ополченцев.С другой стороны, на ввязывание россии в войну и делается расчёт.Не знаю!
Спасибо, это и есть редкая серьезность: простые сомнения, без фанатизма в любую сторону. Только так можно и увидеть, что оно да как.
Я понимаю этот лозунг как очередной, максимально раскручиваемый сейчас объект НЛП: работы с населением. Почему и отреагировал всерьез. Тут айкидо - очень эффективно.. Сразу возвратку, и уже видно замаранных.
Тут как та "демократия": вроде бесспорно, красиво, все - за,.. а что это такое (за что же "за") - никто и не задумывался.
-
И всегда можно убедиться прижелании, выбрав какойто максимально наглядный подход. Например, с одной стороны - прямые факты, как тут в теме: чтобы ктото наглядно пояснил, в чем опасность.
С другой - личностный подход, то есть смотреть не на мнение толпы или пастухов, а тех, когобольше уважаешь, кому в этой ситуации больше доверяешь.
По-началу - сложно все, но потом: "..вставший на путь - не встретит непреодолимых преград".
Оно в любом случае будет очень полезно, даже не всвязи с этим вопросом, а сам механизм, чтобы в чемто удостовериться, заранее зная, что "массы - кодируют".
_
Ну и конечно нужно на полном серьезе с еще одной стороны расмотреть. Почему же все стороны так об этом говорят: "Россию пытаются втянуть в войну(нужно не вестись)"?
А может все просто: этого хотят олигархи всех стран? Делать там свое черное дело, и не втягивать в войну. Им это нужно сейчас : как на "западе", так и в РФ.
Римское право никто еще не отменял: ищи, кому выгодно.
_

Цитата:
только вчера с товарищем на работе эту тему обсуждали)
Ответ который прививается нашему населению, -" это хитрый план путина, все так и задумано".
Как бэ безпроигрышно, как ни крути путлер красава, и не важно что братьев славян угандошили там уже килотонну, крым же наш!!!
Да, тупая вера, что Там - виднее, они чтото нам недоступное хитро продвигают..
Об этом и СМИ Новороссии писали не так давно: "хитрый план Путина".. Не буду пока это приводить, кто захочет - сам найдет.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2014, 13:22   #719   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
__
В коментах ссылались на одного типа авторитета, поддерживающего Путина - ГБшника-писателя Николая Старикова.
Показательно, что он пишет (16 июня, на ЖЖ):

Цитата:
Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части:
- Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.
- Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.
В таких размышлениях эмоции зашкаливают, здравый смысл и государственное мышление отсутствуют напрочь.
Итак, что мы видим? А как раз тот уход в эмоции. Иначе как понять, что самый здравый вариант там даже не рассмтривается? А вместо этого - стандартный везде уход в крайности.

Или эту позицию можно назвать эмоциональной:
То, что срочно необходимо - это всерьез приуменьшить количество военной техники украины возле своих границ там: разбомбить ту их армию, залезшую на территорию Новоросии..
Не вторгаясь больше никак: буквально несколько вылетов небольшой эскадрилии..
А дальше, дав им серьезное оружие, можно и перейти в режим "пускай они дальше сами разбираются"..
-
Тот, кто захочет разобраться, может легко увидеть, чья позиция чего стоит.
И выделить для себя главное, что сейчас исходит от "не дадим втянуть РФ в войну": просто путь страуса.. Голову в песок, ничего не вижу, тупо повторяя одно и тоже.
Почемуто варианта разбомбить без ввода войск и гибели наших солдат - они просто тупо не видят.
Случайно ли, да и в любом случае: что стоит мнение того, кто единственного здравого варианта просто не видит?
-
ПС
Сейчас по ящику реклама, что Михалков тоже чтото на эту тему собирается сказать. Можно будет посмотреть, скажет ли он чтото вменяемое по теме. Почемуто есть в этом сомнения, он теперь у нас скорее из олигархов..
-

Ну и дальше из вскользь просмотреного от тогоже Старикова.
Ответом на вопрос "чтоже они нам смогут сделать", он называет какуюто страшную глобальную изоляцию России.
Понятно, что другого просто не придумаешь, хоть какойто адекват соблюдая.
Но тогда позвольте спросить: а сейчас этого нет?

Могутли они относиться к РФ много хуже чем сейчас? Разве "они" сейчас не все сделали, что только могли, не повредив при этом прежде всего себе??
А в ответ - тишина.
-

Насчет изоляции РФ и расклада противников.

Как мы знаем, большинство товаров - из Китая.. Он же - главный и единственный опасный для нас сосед. Я думаю, что дальше коменты излишни.
Кроме того, и Индия, и Иран, да и все больше других стран - наверняка будут скорее на нашей стороне, хотябы потому, что против тех мировых агрессоров.
И даже можно быть в этом уверенным, ибо в такой ситуации им придется жестко выбирать, и понятно, что не "мировую демократию" они выберут.
Поэтому ту "страшную изоляцию", что они смогут для нас устроить в ответку - можно понимать так, что нашим гражданам трудно будет поехать туда на экскурсии. Думаю, что это мы вполне можем пережить.

_
В заключении приведу цитату, что приводили в обсуждениях:

"Кто хочет ценой унижения избежать войны - получит и войну, и унижение".
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2014, 20:22   #720   
Панки - хой!
 
Аватар для Arjun
 
Сообщений: 881
Регистрация: 02.03.2011
Возраст: 49
Записей в дневнике: 4

Arjun вне форума Не в сети
После воззвания Михалкова..

Для начала увидим еще один любопытный момент кодирования: ".. это выгодно США".
Типа это главный критерий, и дальше ... тото будем обсуждать и то...

А не будем мы это особо и обсуждать, оно само потом увидится. Ибо начнем с другого..
Представим ситуацию: нужно срочно другу помочь. Но есть такая серьезная проблема: и США этого (возможно) хотят, им это както может оказаться экономически выгодно.
Вообще, странный подход. А какая нам разница, что там это для США?

Мы на что в первую очередь внимание должны обращать: Новороссию и свои желания в этой связи , или желания США, какими бы они для себя их не видели?
И более здраво ведь как раз обратное: не выгодно им, чтобы мы начали наконец всерьез свои интересы защищать!
Тут ведь опасность больше другая: как бы "европа" не призадумалась, нужно ли ей особо ссорится с Россией ради интересов сша.. И одно дело, когда просто покричать, а другое .. когда уже непосредственно, и нужно делать принципиальный выбор. А протестных сил в ней уже достаточно набралось..
Никто на нее нападать не собирается, так будут ли они идти войной?
Или штаты срочно к нашим границам свою армию подведут?
-
Ну и дальше, опять насчет эмоций. "Лодку ктото раскачивает, нагнетает опасность для государства в такой тяжелый момент.."
Давайтека разберемся: .. для кого - тяжелый момент?!
Может для олигархов - действительно тяжелый момент. И для Новороссии конечно тоже - что тут говорить.
Но для государства РФ что там за тяжелый момент?

У нас в стране все есть, можем потом и цены на бензин у себя снизить, подняв собственное производство. Ну и вообще странно, что передовые технологии, программы, процессоры - не у нас до сих пор выпускаются!
Россия почемуто все сырьевым придатком "мировой демократии" была, сражаясь только за цены на нефть и газ.. И такую систему пора менять в любом случае.
-
Да, Россия как раз меньше других пострадает в предрекаемой четвертой мировой экономической.. Чего нам бояться? При максимально возможной самодостаточности!
Может армия у нас недостаточно сильная, чтобы от потенциально возможной в такой ситуации агрессии защитить? Проводя при этом недавно совместные учения с Китаем..

Или наши воины откажутся идти защищать свои границы, если даже власти сейчас поменяются на поддерживающих Новороссию? Или Китай станет хуже к нам относится?
Можем прикинуть, и понять, что у нас как раз опасности особой и нет. Нас просто сейчас держат в иллюзии такой опасности, в таком постоянном напряжении.
И - без особой пользы для того, насчет кого типа беспокоимся на уровне государства. Допуская все большую близость с нашим потенциальным противником, все время идя на уступки!

Да, сегодняшняя ситуация - апогей всей прошлой "политики уступок", "дипломатических сражений".
Мы можем воочую видеть результат: фашисты опять окружили наши границы, как со стороны прибалтики, так уже и Кавказа..
-
В этом и дилема сейчас .. за кого беспокоиться, на чью сторону стать:
защитников существующего олигархического режима власти, который быть может в большой опасности,
или - наших братьев и наши границы на востоке украины.
-
Может таким образом власти РФ сейчас себе неприкосновенность выбивают?
Типа очень опасная ситуация, поэтому .. попробуйте попротестовать против чего либо.
Тут хотелось бы по-честному, чтобы прямо об этом сказали. А не "задним числом" потом объясняли.
На всякий случай сразу стоит вопрос и приподнять: свобода собраний сейчас - отменена, или собираются ли власти это сделать? И что там у нас в Думе - отдельный серьезный вопрос..
Очень хотелось бы, чтобы общественность сначала удостоверилась, что это нужно, а потом такое вводить. Стоит за этим всерьез проследить.
Факты говорят о том, что заявления защитников власть придержащих о какойто серьезной опасности для России сейчас - безосновательны. Уж свои границы она сейчас защитит, и власти тут ни при чем. Не они пойдут воевать, если что...

А в дальнейшем эти опасности только больше могут быть, как изнутри, так и извне. И если сейчас "нашим западным друзьям" сложно резко на нас напасть, то потом, когда подведут свои войска к границам.. - останется только серьезный повод искать.
-
Прошлой "либерастической оппозицией" люди уже наелись, да и не будут они за применение силы ратовать,- здесь они скорее на сторону властей станут (кстати, и увидим!) И тогда в данной ситуации про опасных для страны говорят в основном в адрес тех сил, что будут выступать за быструю адекватную военную помощь Новороссии.
То есть (возможно) - большинства простых граждан РФ!
Сейчас нужно паритет какойто найти: и возможностями властей, раз их многие поддерживают, но и возможностью свободно выражать свое мнение (и требования) с помощью существующего по конституции права свободы собраний.
Для начала сейчас права хозяев страны нужно гражданам отстоять! Потому, что возможно к этому сейчас все и идет..

Четко проставить саму "площадку" взаимоотношений властей и граждан, на которой дальше у нас будет чтото в любом случае будет происходить.

Последний раз редактировалось Arjun; 21.06.2014 в 20:48.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind