Украинский кризис-3

[grigor]

Сообщение от easy

Результат налицо: что русскому здорово, то немцу - смерть

Предлагаете экспортировать вареники в Германию? Что-то в этом есть...

[easy]

Сообщение от grigor

Предлагаете экспортировать вареники в Германию?

grigor, а немцев-то за что? Они свое уже искупили.

[grigor]

Сообщение от easy

grigor, а немцев-то за что? Они свое уже искупили.

Ну, не знаю...на всякий случай, для профилактики

[dimamf]

У Украины закончился золотовалютный резерв!!!
http://novorossiya.name/u-ukrainy-bo...utnogo-zapasa/
КАК ВАМ ? То-то они варениками давится стали!

[Sandy]

Сообщение от dimamf

КАК ВАМ ?

Как то по барабану.
Гречка подорожала это актуальнее
http://news.mail.ru/inregions/center...14/?frommail=1

[easy]

Сообщение от Sandy

Гречка подорожала это актуальнее

Sandy, не гречкой единой...

[grigor]

Сообщение от dimamf

У Украины закончился золотовалютный резерв!!!
http://novorossiya.name/u-ukrainy-bo...utnogo-zapasa/
КАК ВАМ ? То-то они варениками давится стали!

Хорошо живется украм - им весь мир помогает, а они давятся варениками

[Eвгений]

Сообщение от grigor

Хорошо живется украм - им весь мир помогает, а они давятся варениками

Не варениками давятся, а удавятся за вареник. Как они пирожками только не удавились тогда на майдане.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Гречка подорожала это актуальнее

И сколько ты этой гречки съедаешь в год? Килограмма 2-3? А вся семья - 10, максимум?
Не разоримся.

[grigor]

Сообщение от Eвгений

Как они пирожками только не удавились тогда на майдане.

Может и подавились печеньками, только СМИ не хотят позорить героическую небесную сотню.

Сообщение от Чёрный Дембель

И сколько ты этой гречки съедаешь в год? Килограмма 2-3? А вся семья - 10, максимум?
Не разоримся.

Ага, черная икра вон тоже дорогая, да и ладно...не баре, чать

[Romi]

Сообщение от RDman

чудовищу до хозяина нелегко будет допрыгнуть.

Почти вся добыча нефти на Ближнем востоке контролируется США, Катар практически американский штат.

Сообщение от RDman

Полагаю, что Украину оторвали в целях расширения НАТО, из Крыма простреливается почти вся акватория Черного моря, а также разорвать торговые отношения РФ и Европы, самим с ними торговать на своих условиях, добывать сланцевый газ, разместить у них ядерные отходы и много еще ништяков получить. Поставить свои базы на границе с Ростовской, Воронежской обл.

Не чего из этого пока не произошло и скорее всего не произойдет. Тогда на хуха?
Что то пошло не так?
Как говорят настоящие жулики – когда становится жарко, не забивай себе голову, бросай все и вали. Отыграешь в другой раз или в другом месте.

[Sandy]

Сообщение от easy

не гречкой единой.

Естественно, однако остальное тоже дорожает.

Сообщение от Чёрный Дембель

Не разоримся.

Вам политрукам проще. на партийном пайке проживете, а у меня средний чек с начала года на 30% вырос и квартплата где то на 20-25%

радуйтесь пацаки.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Ага, черная икра вон тоже дорогая, да и ладно...не баре, чать

А оно нам надо?!

Сообщение от Sandy

Вам политрукам проще. на партийном пайке проживете

Это ты у Метеориста выясняй.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

А оно нам надо?!

Не, не надо. пусть чубайсы жрут...потом расскажут всем о вкусовых ощущениях. НАМ ваще ничего не надо - пущай бояре давятся икрой... толстеют, болеют...за нас

[easy]

Сообщение от Sandy

однако остальное тоже дорожает

Так оно каждый год дорожает. Вот уж как поболее четверти века. Пора привыкнуть.

[grigor]

Сообщение от easy

Так оно каждый год дорожает. Вот уж как поболее четверти века. Пора привыкнуть.

Кому свечку-то ставить?

Вон чо пишуть "британские ученые":

""Подорожание еды становится причиной массовых беспорядков. Фото: pln-pskov.ru
Именно к такому выводу пришли математики из
кембриджского института комплексных систем. Ученые считают, что если не удастся
изменить тенденцию к подорожанию продуктов питания во всем мире, то к августу
2013 года планета ввергнется в пучину массовых беспорядков.

Вопрос о причинах возникновения массовых
беспорядков до сих пор оставался открытым. Но Марко Лаги, работавший над этой
проблемой со своими коллегами из института комплексных систем в Кембридже, уверен, что нашел тот камень преткновения,
который и становится причиной социального неповиновения.

Этим коварным
«камешком» оказалась цена на продукты питания. И как только их
подорожание доходит до критической отметки, перед всем миром встаёт проблема
массовых беспорядков."

[easy]

Сообщение от grigor

если не удастся
изменить тенденцию к подорожанию продуктов питания во всем мире, то к августу
2013 года планета ввергнется в пучину массовых беспорядков.

Что-то знакомое до боли... А, вот: говорят, что Земля вскорости налетит на небесную ось.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от easy

говорят, что Земля вскорости налетит на небесную ось.

А собачку говоряшшу поглядеть можно?

Ермииииил!!!!!

[grigor]

Сообщение от easy

А, вот: говорят, что Земля вскорости налетит на небесную ось.

Вот не надо так шутить...мало ли чо, вдруг налетит, а мы не готовы как в 41-м

[Чёрный Дембель]

Вот такой прогнозец.
Посмотрим, на что годятся российские аналитеги...

Проект Украина завершен


Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».

Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.

Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.

То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать, что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича? Даже если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малазийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.

Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.

Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле - конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.

Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов.

Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать — США компромисс по Украине отвергли. Значит, в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.

Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие неспешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.

А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.

Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут, когда же наконец киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.

Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.

США получают желаемое — полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.

Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами, уже появляются в украинских СМИ).

Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.

Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.

Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.

Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).

Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

(С)

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот такой прогнозец.

Нехороший прогнозец. Пусть лучше Ищенко окажется хреновым прогнозистом.

[Romi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Проект Украина завершен

На каждую хитрую жопу найдется хрен с винтом т.е. форс-мажор. Украина страна придурков, чтоб их анализировать и прогнозировать нужен психиатр. Может завтра они на Ростов двинут, а может скажут – мы прозрели, москали лучшие друзья.

[dimamf]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот такой прогнозец.

Все замечательно описано, только никто проект украина не закрывал!
Проект движется к своему логическому завершению! Он был задуман как кровавая баня, он им и станет!! Все попытки Путина предотвратить ЭТО, не увенчались успехом!
Донбас(Новоросия)------- БУФЕРНАЯ ЗОНА против этого кошмара!
Готовимся к тяжелым временам! 8-(
ИМХО

[Ыщккн]

Сообщение от RDman

Они и контролируют через финансирование, кто-то им поставляет оружие, содержит во всяком случае лидеров и т.д. Это же все деньги...

А с этими ребятами вообще все непросто. И то что кто-то даете им деньги, совершенно не значит что они же их и танцует.

Сообщение от RDman

США говорит, что ИГИЛ может войну в Чечне развязать, это намек... Даже если они не контролируют, то они за Атлантикой сидят, чудовищу до хозяина нелегко будет допрыгнуть.

Насчет развязать войну в Чечне - это не намек. Они непременно попытаются. Насчет сложно допрыгнуть... Понимаете, непосредственно в Штаты - да, непросто. Но есть например Мексика. Ну да, стена, но сами то мексиканцы как то же справляются?

Сообщение от easy

Нехороший прогнозец. Пусть лучше Ищенко окажется хреновым прогнозистом.

Сильно вряд ли. Если честно, то проект "Украина" закрылся сразу после того как Янукович драпнул, дабы не прибили нахрен. Все остальное это поддергивания паночки в гробу, на предмет проверки Хомы на бздиловатость...

[sasa2006]

русских войск на украине нет

но есть бурятские


http://bmpd.livejournal.com/1061904.html

[Ыщккн]

Сообщение от sasa2006

русских войск на украине нет

но есть бурятские


http://bmpd.livejournal.com/1061904.html

"К настоящему времени БТГ развернуто полевым лагерем между Матвеево-Курганском и Мясниковским районом Ростовской области,"

Это из вашей ссылки. По вашему, Ростовская область это Украина?

[easy]

Сообщение от Ыщккн

По вашему, Ростовская область это Украина?

Ыщккн, так это же великоукры так считают. "От Сяну до Дону".

[Ыщккн]

Сообщение от easy

Ыщккн, так это же великоукры так считают. "От Сяну до Дону".

А мой визави - он великоукр? )

[sasa2006]

Ыщккн,

сарказм если что

хотя буряты они опасные

это они кстати Крым взяли

[Ыщккн]

Сообщение от sasa2006

Ыщккн,

сарказм если что

хотя буряты они опасные

это они кстати Крым взяли

Дык, сарказм сарказмом, а таки Украиной и не пахнет ведь...

Я помню этот ролик, кадр из которого, вы привели. Там было полно и вполне себе славянских лиц. Были азиатские. А вот кавказцев не заметил. Их видимо и правда в армию только за взятку теперь берут...