Вступление России в ВТО: за и против

[АН-32]

Коллега была в Испании летом, там харчи в провинциальных городках а-ля Воронеж дешевле чем у нас, после вступления в ВТО наконец то недорогими харчами поставят на место доморощенных колхозников с их дурацкими ценами.

[TAPX]

Сообщение от АН-32

Коллега была в Испании летом, там харчи в провинциальных городках а-ля Воронеж дешевле чем у нас, после вступления в ВТО наконец то недорогими харчами поставят на место доморощенных колхозников с их дурацкими ценами.

точно дешевле?
Цены в магазинах Испании: (по материалам сайта www.andalucia-rt.ru)
Апельсины - 0.60 ?/kg
Бананы - 1.20 ?/kg
Батон (белый хлеб) - 0.70 ?
Картофель - 1.15 ?/kg
Куриное филе - 6.15 ?/kg
Макароны - 0.40 ?/kg
Масло оливковое 1 л -2.50 ?
Масло подсолнечное 1 л - 0,90 ?
Масло сливочное - 3.90 ?/kg
Минеральная вода 1.5 л. - 0.49 ?
Молоко 5% 1 л - 0.79 ?
Мука - 0.4 ?/kg
Натуральный молотый кофе - 5,90 ?
Огурцы - 0.45 ?/kg
Помидоры - 0.60 ?/kg
Рис - 0.67 ?/kg
Рыба свежая (дорада) - 6.10 ?/kg
Рыба свежая (сардины) - 2.20 ?/kg
Сангрия 1.5 л - 1.35 ?
Сахар - 0.93 ?/kg
Сок апельсиновый 1 л -0.99 ?
Соль столовая - 0.14 ?/kg
Спаржа свежая 0.5 кг - 2.60 ?/kg
Хамон - 12 ?/kg
Херес 0.7 л - 5.29 ?
Чай (20-25 пакетиков) - 1 ?
Черешня 1 - 2. 20 ?/kg
Яйца 10 шт - 1.0 ?

местные фрукты и овощи естественно дешевле, все остальное - чет я не уверен.

[Auk]

Сообщение от АН-32

Коллега была в Испании летом, там харчи в провинциальных городках а-ля Воронеж дешевле чем у нас, после вступления в ВТО наконец то недорогими харчами поставят на место доморощенных колхозников с их дурацкими ценами.

Отличный революционный способ навести порядок в стране, товарищ реакционер - взять и всех перебить.

[АН-32]

Сообщение от TAPX

Сангрия 1.5 л - 1.35 ?

источников масса и все разные, одно бесспорно 10 лет назад разница в в пользу низких цен в России была во много раз больше а сейчас... тенденция уже даже не настораживает...

[Auk]

Сообщение от АН-32

источников масса и все разные, одно бесспорно 10 лет назад разница в в пользу низких цен в России была во много раз больше а сейчас... тенденция уже даже не настораживает...

проблема-то не в колхозниках: сколько раз цена на зерно гуляла и вверх и вниз - а хлеб только рос. Как правило - торговля играется.

[АН-32]

Сообщение от Auk

Как правило - торговля играется.

а уж эти вообще отдельная тема.

[Auk]

Сообщение от АН-32

а уж эти вообще отдельная тема.

а резать ВТОй на всякий случай всех будем ?

[Слай]

Сообщение от Auk

сколько раз цена на зерно гуляла и вверх и вниз - а хлеб только рос.

Неправда Ваша. Был период снижения цен. Но на снижение внимания никто не обращает.

[Auk]

Сообщение от Слай

Неправда Ваша. Был период снижения цен. Но на снижение внимания никто не обращает.

статистика есть ?

[Гудвин]

Сообщение от Слай

Был период снижения цен

На хлеб? Когда именно такое было?

[Слай]

Гудвин, В конце 2008 года.

[Гудвин]

Слай, Тот раз административный ресурс был задействован.

[a11]

Это перед выборами, когда медведева выбирали?

[Auk]

Сообщение от Слай

С одной стороны власть, т.к. создала тепличные условия. С другой - народ, т.к. может работать только в тепличных условиях.

А как народ принимает участие в определении размера пошлин ?
Их определяют чиновники для тех, кто может лоббировать.
А как определить, что народ не может (работать не в тепличных условиях) ?

[Слай]

Сообщение от a11

Это перед выборами, когда медведева выбирали?

Сколько же Вам лет, если даже события трёхлетней давности не воспринимались Вашим инфантильным сознанием.

Сообщение от Auk

А как народ принимает участие в определении размера пошлин ?

Голосованием.

Сообщение от Auk

А как определить, что народ не может ?

Пересесть с "Форда" на "Жигули".

[Auk]

Сообщение от Слай

Голосованием.

Боюсь воздействие голосования на определение пошлин вполне себе эфимерно.
Не уверен, что большинство понимает этот механизм и , более того, не уверен, что должно.

Сообщение от Слай

Пересесть с "Форда" на "Жигули".

Имею чрезвычайное убеждение, что в любом качестве продукта большАя заслуга менеджмента. Скажем, менеджменту Жигулей очень неплохо живётся и с имеющимся качеством.
Менеджмент же этот - не совсем народ.

[Слай]

Сообщение от Auk

Боюсь воздействие голосования на определение пошлин вполне себе эфимерно.
Не уверен, что большинство понимает этот механизм и , более того, не уверен, что должно.

Яблоко, СПС, а потом Правое дело выступали за открытый рынок, левые партии - за протекционизм. Кто получал больше голосов?
Аналогичные мнения показывают и соцопросы.

Сообщение от Auk

Менеджмент же этот - не совсем народ.

Неужели и Вы начнёте про жидов...

[Auk]

Сообщение от Слай

Яблоко, СПС, а потом Правое дело выступали за открытый рынок, левые партии - за протекционизм. Кто получал больше голосов?
Аналогичные мнения показывают и соцопросы.

Стоп-Стоп. При чем тут партии. Партии в Думе.
А вот как регулируются пошлины:

Статья 4. Правовое регулирование отношений в области таможенного дела


1. Правовые отношения, связанные с перемещением товаров через таможенную границу Таможенного союза, регулируются в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза.

2. Официально опубликованные международные договоры, составляющие договорно-правовую базу Таможенного союза, и решения органов Таможенного союза действуют в Российской Федерации непосредственно, если не содержат требований по изданию внутригосударственных актов для их применения. В случаях, предусмотренных таможенным законодательством Таможенного союза, Правительство Российской Федерации вправе определять порядок применения актов таможенного законодательства Таможенного союза в Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.

3. Отношения в области таможенного дела в Российской Федерации регулируются таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле. Законодательство Российской Федерации о таможенном деле состоит из настоящего Федерального закона и принимаемых в соответствии с ним иных федеральных законов. Порядок фактического пересечения товарами и транспортными средствами Государственной границы Российской Федерации регулируется законодательством Российской Федерации о Государственной границе Российской Федерации, а в части, не урегулированной законодательством Российской Федерации о Государственной границе Российской Федерации, - законодательством Российской Федерации о таможенном деле.

4. Если иное не установлено таможенным законодательством Таможенного союза, к отношениям по взиманию и уплате таможенных платежей, относящихся к налогам, законодательство Российской Федерации о таможенном деле применяется в части, не урегулированной законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

5. Порядок ввоза в Российскую Федерацию и вывоза из Российской Федерации валюты государств - членов Таможенного союза, валюты Российской Федерации, внутренних ценных бумаг, валютных ценностей и дорожных чеков регулируется в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза, международным договором государств - членов Таможенного союза, валютным законодательством Российской Федерации и с настоящим Федеральным законом.

6. Правовые отношения в области таможенного дела в Российской Федерации могут регулироваться также указами Президента Российской Федерации.

7. На основании и во исполнение федеральных законов в области таможенного дела в Российской Федерации, указов Президента Российской Федерации Правительство Российской Федерации издает постановления и распоряжения в области таможенного дела в Российской Федерации.

8. Федеральные органы исполнительной власти принимают нормативные правовые акты по предмету регулирования настоящего Федерального закона только в случаях, прямо предусмотренных федеральными законами, актами Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации.

9. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, изданные ими по предмету регулирования настоящего Федерального закона, затрагивающие права и законные интересы лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, могут быть обжалованы в арбитражный суд в соответствии с законодательством Российской Федерации о судопроизводстве в арбитражных судах.

10. Если таможенным законодательством Таможенного союза установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, применяется таможенное законодательство Таможенного союза.

и ву-а-ля: "Таможенный тариф Российской Федерации, представляющий собой свод ставок таможенных пошлин, систематизированных в соответствии с Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности Российской Федерации, утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 ноября 2001 года №830 «О Таможенном тарифе Российской Федерации и товарной номенклатуре, применяемой при осуществлении внешнеэкономической деятельности»."

Кто формирует Правительство ? И уж точно соцопросы ни при делах.

Сообщение от Слай

Неужели и Вы начнёте про жидов...

Нет вообще-то. Вы считает,. что менеджеры - это иудеи ?

Я считаю, что человек работает ровно так, как ему выгодно. А вот наладить систему стимулов и контролировать результат - задача управленца. Иначе он там не нужен ни на кой.

[Слай]

Сообщение от Auk

Кто формирует Правительство ? И уж точно соцопросы ни при делах.

Мда... Выпускает один только ВГУ по 500 юристов в год, а толку чуть.
Правительство, как вы процитировали:

Сообщение от Auk

утвержден

а не формирует. Это 2 большие разницы.
Далее. Международные правовые акты, в том числе и документы Таможенного союза, ратифицирует Дума.

Сообщение от Auk

Нет вообще-то. Вы считает,. что менеджеры - это иудеи ?

Да заходил тут как-то разговор, что если не колдырь и не за станком, значит не народ и жид.

Сообщение от Auk

Я считаю, что человек работает ровно так, как ему выгодно.

Большую роль играет моральная сторона вопроса.

Сообщение от Auk

А вот наладить систему стимулов и контролировать результат - задача управленца. Иначе он там не нужен ни на кой.

Когда у тебя работает 10% работоспособного населения, проживающего в радиусе 15 км, вроде не плохо, на даже с таким выбором очень сложно подобрать человека, который будет нормально работать - воспитание не то. На майские отправил на заслуженный неоплачиваемый отдых семь человек. Впереди новогодние...

[Spectator]

Сообщение от Слай

На майские отправил на заслуженный неоплачиваемый отдых семь человек. Впереди новогодние...

Отдых - это краткосрочная подготовка к увольнению?)
Юморист)

[Auk]

Сообщение от Слай

а не формирует. Это 2 большие разницы.

а кто ж формирует ?

Сообщение от Слай

Выпускает один только ВГУ по 500 юристов в год, а толку чуть.

Же не комрэ па. Не понял.

Сообщение от Слай

если не колдырь и не за станком, значит не народ и жид.

Идеально подхожу. Жид-с.

Сообщение от Слай

моральная сторона вопроса.

подробнее ?

Сообщение от Слай

Когда у тебя работает 10% работоспособного населения, проживающего в радиусе 15 км, вроде не плохо, на даже с таким выбором очень сложно подобрать человека, который будет нормально работать - воспитание не то. На майские отправил на заслуженный неоплачиваемый отдых семь человек. Впереди новогодние...

Сталкивался.
Как правило так получалось, когда зарплату поджимали. Средняя или ниже того. На большую идет внятный народ. Или он находит большую в другом месте. Люмпенов даже контролировать бесполезно. Но это свойство не передается по наследству.

[Spectator]

Сообщение от Слай

Яблоко, СПС, а потом Правое дело выступали за открытый рынок, левые партии - за протекционизм. Кто получал больше голосов?

Всея России Путен. И совершенно по другим причинам, нежели выступление об открытом рынке. Просто клоуны. Заработать хоть маленько голосов оппозиционными высказываниями, их монетизировать и ... profit.
Демократия, ептыть, а как ты хотел?
Это тебе не коммунизм. Здесь всё честно и справедливо.

[Женщина-Борщ]

что такое ВТО?

[Beobachter]

Сообщение от АН-32

источников масса и все разные, одно бесспорно 10 лет назад разница в в пользу низких цен в России была во много раз больше а сейчас... тенденция уже даже не настораживает...

А вот и нет. Не знаю, как в Испании, но как раз 10 лет назад, когда в Германии еще была марка, цены в немецких супермаркетах были еще ниже российских, чем сейчас. Причем настолько, что я, привезя оттуда (посчитайте сами, если не лень) и продав чемодан с 30 кг кофе "Чибо" (настоящего, разумеется, а не польского, который в России), мало того, что окупил билеты в обе стороны, так еще и мне в "натуре" осталось килограмм 10. Ну просто я сам знатный кофейный наркоман, поэтому предпочел себе "откатить" не деньгами, а кофе. Ну и другие продукты были ощутимо дешевле. Курятина - так вообще 5 марок (тогда это было 60 рублей) за кг. Так что, все наоборот - за 9 лет в Германии в связи с переходом на евро цены как раз выросли. А в России, если переводить все на то же евро, то в основном либо остались неизменными. либо даже кое на что (импортное) снизились (отдельные казусы типа тех, которые происходили в прошлом году с гречкой я не беру в расчет). В частности, тот же кофе я сейчас уже из Германии в Россию не привожу: если раньше разница была где-то в 2,5 раза, то теперь - в полтора. Овчинка выделки не стоит, из-за такой небольшой разницы в цене так надрываться Так что... с приходом России в ВТО цены на импортные продукты реально снизятся. Но российское сельское хозяйства, за исключением отдельных успешных предприятий, загнется - это факт.

[Auk]

Сообщение от Beobachter

российское сельское хозяйства, за исключением отдельных успешных предприятий, загнется - это факт.

точно так же и в других отраслях

ЗЫ. молоко в Германщине препаршивое.

[Слай]

Сообщение от Spectator

Отдых - это краткосрочная подготовка к увольнению?)
Юморист)

Нет. Это увольнение. Неоплачиваемый - по статье.

Сообщение от Auk

а кто ж формирует ?

Правительство направляет, Федеральное собрание принимает, правительство утверждает. Как правило, но первый пункт может меняться.

Сообщение от Auk

Же не комрэ па. Не понял.

Чем-то же они занимаются.

Сообщение от Auk

подробнее ?

Если в детстве приучили к ответственности, то будет работать хорошо, если не - никакие стимулы уже не помогут... разве что кнут.

Сообщение от Auk

На большую идет внятный народ.

Вот. И Это я привёл в пример 10% работающих, а когда речь заходит о Тольятти, где большая часть города работает на заводе, то откуда ему взяться, внятному-то.

[Гудвин]

Сообщение от a11

Это перед выборами, когда медведева выбирали?

Это после того как Россия не захотела стать "тихой гаванью" и рубль резко девальвировался.

[Beobachter]

Сообщение от Auk

ЗЫ. молоко в Германщине препаршивое.

Jedem das Seine. Меня устраивает. В Эстонии, конечно, лучше, но они на этом специализируются.

[Auk]

Сообщение от Слай

Правительство направляет, Федеральное собрание принимает, правительство утверждает

вот не убедился.
Помню, как Ельцын и правительство подписывали постановления в обход Думы.
Не нашел ни одной ссылки на то, чтобы Федеральное Собрание (т.е. обе палаты ?) хоть как-то касалось процесса.

Сообщение от Слай

Чем-то же они занимаются.

о...
Вроде бы и президенты наши говорят, что хватит экономистов и юристов.
А вот кого обучают в заведении "Академия народного хозяйства
при Правительстве Российской Федерации". http://w3.ane.ru/pervoe-vysshee/index.html
и все приоритеты.

Сообщение от Слай

Если в детстве приучили к ответственности, то будет работать хорошо, если не - никакие стимулы уже не помогут... разве что кнут.

Я - оптимист (в отношении людей). Люди меняются. Это - факт. Вопрос обстоятельств.

Сообщение от Слай

Вот. И Это я привёл в пример 10% работающих, а когда речь заходит о Тольятти, где большая часть города работает на заводе, то откуда ему взяться, внятному-то.

а в Калуге какие-то другие ?

[Слай]

Сообщение от Auk

Помню, как Ельцын и правительство подписывали постановления в обход Думы.

Во времена Ельцина законодателей даже расстреливали. Никто же не говорит, что это законно.

Сообщение от Auk

Люди меняются.

Для этого надо быть лихим мозгоправом.

Сообщение от Auk

а в Калуге какие-то другие ?

В Тольятти у работодателя нет выбора, в Калуге - есть.