Воронежский трамвай

[abcdefzx]

Сообщение от goldenval

или просто может на том месте проходила вторая ж\д линия, на месте нынешней 5-этажки.

Нет. Всегда была одноколейка и именно там.

[Эк Чуах]

elena71, я просто в невероятном восторге от фотографии с МТВ-82 на проспекте Труда! Здесь замечательно все - ракурс очень удачный, причем даже в поздние годы трамвай мало снимали в этом ракурсе; маршрут - "четверка" действительно как раз в августе 1955 года пошла по новой линии. Думаю, фотограф потому и снимал тут трамвай, что раньше тут они не ходили. А вагон-то какой! МТВ-82 на фото не так часто встречается, как хотелось бы, а этот 77-й вообще впервые в кадре. Причем вагону нет и года - он поступил в Воронеж 18.02.1955. Огромное спасибо за фото!!

[Трамвай 311]

Сегодня решил почитать википедию и вот вопрос, который поставил меня в ступор. Если верить википедии, то производство первых вагонов серии Х началось в 1928 году, а трамвай в Воронеже, где эти вагоны пошли первыми открылся, как известно в 1926 году, что на два года раньше начала производства. Чему верить? Нашей статье или статье о вагоне?

[royal]

Трамвайное движение в Воронеже открывалось Коломенскими вагонами. Вагоны серии X начали поступать как раз в 1928 году.

[Эк Чуах]

Роман прав, а от себя добавлю, что наши первые "коломенские" вагоны не имели собственной серии или марки. Они так и остались в истории - "коломенские трамваи для Воронежа". Факт их существования вообще удивил тех, кто изучает историю трамваев Коломенского завода. Эта партия из 10 вагонов делалась, фактически, по дореволюционным чертежам. Они были немного короче более поздних "Х", а на фото их проще всего отличить по количеству боковых окон - 6 против 8 у вагона "Х".

[Boriskin]

А это случаем не трамвайное кольцо между современными ул. Конструкторов и Пирогова, в районе Крымской - Керамического?

[Трамвай 311]

Вряд ли. Откуда там линия возьмется?

[Boriskin]

Трамвай 311, вот судя по фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1412153303 линия на 9 января, между трампарком и сельмашем. А если так подумать, то зачем она там? Да и это фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1371264591 здесь у горловины кольца логично смотрится. Будка у линии видна на всех имеющихся а-фото этого места. На этом а-фото случаем не трамвай в самом начале ул. Кострукторов?

[Locall]

Boriskin По всем а-фото можно доподлинно определить "стоянки" всех трамваев. После бомбардировки города 4 июля, все сеть была нарушена и трамваи встали и стояли где остановились до самого освобождения, а то и дольше. Пример два вагона на углу Феоктистова и Студенческой, которые стояли даже в мае 1943 года. А на остановке Коммунаров...
Еще не надо сбрасывать со счетов и ЖД дороги, которых было много в городе. Может там кольцо ЖД

[Boriskin]

Locall, На этом кольце после 4 июля похоже 2-3 трамвая стоит. Вопрос то в том, что контактная сеть по 9 января до этой бомбардировки от трампарка в сторону большой ж-д была. Зачем? Т.е. дело не в жд. Куда там ходил трамвай? Кстати это кольцо видно и на фото 1928 г.

[Locall]

Boriskin,
Я обратил внимание что дорога кольца через здание идет, или там что то другое?

[Boriskin]

Locall, там навес http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1349334805

И кстати маршрут здесь http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1371264591 вроде как читается как "Вокзал - Депо"



И еще вот что получилось

[Эк Чуах]

Сообщение от Boriskin

И кстати маршрут здесь http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1371264591 вроде как читается как "Вокзал - Депо"

Здесь маршрут написан так: "Вокзал - Завод №16". Это кольцо у мехзавода.

Сообщение от Boriskin

Locall, На этом кольце после 4 июля похоже 2-3 трамвая стоит. Вопрос то в том, что контактная сеть по 9 января до этой бомбардировки от трампарка в сторону большой ж-д была. Зачем? Т.е. дело не в жд. Куда там ходил трамвай? Кстати это кольцо видно и на фото 1928 г.

От депо в сторону станции Московско-Донбасской железной дороги электрифицированные трамвайные пути шли для работы грузового трамвая. По пассажирской работе в том направлении сведения отрывочные - временно катались вагоны до будущего "Сельмаша" в конце 1920-х. А так к началу войны грузовой трамвай имел неустановленное количество веток к некоторым предприятиям, складам и ж.д. станциям. Подробности работы грузового трамвая в Воронеже задокументированы плохо, сведения обрывочные.

Кстати, по этим путям по ул. 9 Января после освобождения Воронежа на трамвайную сеть с "большой железной дороги" зашли "большие" паровозы для замены неисправных танк-паровозов Горветки. Я так понимаю, это были паровозы Ов как самые распространенные и маневренные. Почти год они работали на улицах Воронежа. Мечтаю увидеть фото такого паровоза где-нибудь на Проспекте...

Сообщение от Boriskin

А это случаем не трамвайное кольцо между современными ул. Конструкторов и Пирогова, в районе Крымской - Керамического?

Очень маловероятно. Не трамвай - это точно, такая ветка не ускользнула бы из источников. Может, подъездной путь Горветки? Трудно сказать, могло быть всякое, ж.д. запросто могла подходить к какой-нибудь овощебазе, фабрике. Известно, что Горветка обслуживала военные склады в районе нынешней ул. Кривошеина. Но вообще больше похоже на дорогу . А петля - для заезда грузовиков, условно, к дебаркадеру на разгрузку.

[Boriskin]

Сообщение от Эк Чуах

Здесь маршрут написан так: "Вокзал - Завод №16". Это кольцо у мехзавода.

А можно хоть кусочек таблички с названиями посмотреть? Интересны еще вопросы очередности постройки 16-го завода, аэродрома с военным городком по ул. Бессарабской-Колесниченко-Космонавтов, аэродрома http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1349334805 по Пирогова, ветки по Кольцовской-Ворошилова. Здесь http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1349334276 в 1928 г. на месте мехзавода и по Пирогова уже что-то стоит, а всего остального еще нет.
От депо в сторону станции Московско-Донбасской железной дороги электрифицированные трамвайные пути шли для работы грузового трамвая. По пассажирской работе в том направлении сведения отрывочные - временно катались вагоны до будущего "Сельмаша" в конце 1920-х.
По Кольцовской-Ворошилова они тоже вроде как катались до мясокомбината, но только в путеводителях, а реально дальше.

А так к началу войны грузовой трамвай имел неустановленное количество веток к некоторым предприятиям, складам и ж.д. станциям. Подробности работы грузового трамвая в Воронеже задокументированы плохо, сведения обрывочные.

А личный состав красноармейцев они не могли случаем перевозить?

Очень маловероятно. Не трамвай - это точно, такая ветка не ускользнула бы из источников. Может, подъездной путь Горветки? Трудно сказать, могло быть всякое, ж.д. запросто могла подходить к какой-нибудь овощебазе, фабрике.

Для жд разворотные кольца не нужны, достаточно Т-образного пути для паровоза.

Но вообще больше похоже на дорогу . А петля - для заезда грузовиков, условно, к дебаркадеру на разгрузку.

Я на а-фото 20 июля 1942 г. только контрастность увеличил до 70 и отметил возможный угол съемки. Кстати здание к которому подходит кольцо перед войной перестраивалось, этажность его частично или везде увеличилась. Здесь а-фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1423097899 этого же места без трамвая за несколько дней до оккупации. И для сравнения а-фото у мехзавода с того же листа.

[ALEX2002]

Сообщение от Эк Чуах

А петля - для заезда грузовиков

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1349334805
Там вроде четвероногий неэлектрифицированный транспорт просматривается.

[Эк Чуах]

А можно хоть кусочек таблички с названиями посмотреть?

Вот лучшее, что есть:

[Эк Чуах]

Цитата:

А личный состав красноармейцев они не могли случаем перевозить?

Могли. В конце 1920-х на грузовые платформы устанавливали скамейки и возили пассажиров за деньги. Жаль, фото не осталось. С началом 1930-х узнали, что есть такая вещь как техника безопасности и прибыльный бизнес свернули. Но в военные годы могли возить чего угодно. После магистральных паровозов на городских улицах в 1943 году я уже ничему не удивляюсь.

[Boriskin]

Сообщение от ALEX2002

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1349334805
Там вроде четвероногий неэлектрифицированный транспорт просматривается.

Да, действительно

Сообщение от Эк Чуах

Вот лучшее, что есть:

Спасибо, очень наглядно.
Так что же теперь получается, что на подъезде непосредственно к скотобойне было сооружено нечто (то, что я принял за трамвай) либо при обороне города, либо уже оккупантами, но это уже совсем другая тема...

[skyfish]

Товарищи, пересмотрел все видео на ютюбе где есть трамвай в воронеже и поиском, но не нашел ничего интересного для себя и небольшого семейного фильма. Может есть у кого в личных архивах видео трамвая в воронеже. Особенно интересует вид второго яруса северного моста с едущим трамваем и трамвай по героев сибиряков. Заранее благодарю

[Витя]

skyfish, обрати внимание на последние кадры

Трамвай из СХИ ищу, был здесь, куда-то делся.

[Эк Чуах]

видео с трамваем - большая редкость. Вот у товарища Фурсова целый фильм был из фотографий и фрагментов видео, да вот ссылка куда-то запропастилась. Там скучно, но кусочки видео есть, сам видел!

[Трамвай 311]

Да видео точно относительно мало-либо короткие любительские, либо с телевидения нарезка. Смешно сказать, но я как-то хотел переснять более подробный фильм о трамвае у нас :-D , да сейчас много причин отложить это дело на неопределенный срок. Кстати, с 29 января ПО ВГЭТ уже не существует http://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGroupMed...s&tkn=8073#lst

[Boriskin]

Сообщение от Эк Чуах

Вот лучшее, что есть:

А может это фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1371264591 быть конечной не у 16-го, а у 18-го завода? Там как раз возможен даже не один похожий ракурс, например вот этот

[Э.Д.С.69]

Фото из темы Парк "Живых и мёртвых" пост117.

На переднем плане женщина с ломиком в руках. Это - стрелочник. При приближении трамвая она переводила стрелку в нужном направлении. У дороги стояла маленькая будочка, где работница могла спрятаться от непогоды и отдохнуть сидя на лавочке. В каком году сократили эту должность не знаю. Вагоновожатым пришлось самим переводить стрелку. Ездить маршрутами №1 и 8 начал с октября 1954 года.

[Locall]

Сообщение от skyfish

Товарищи, пересмотрел все видео на ютюбе где есть трамвай в воронеже и поиском, но не нашел ничего интересного для себя и небольшого семейного фильма. Может есть у кого в личных архивах видео трамвая в воронеже. Особенно интересует вид второго яруса северного моста с едущим трамваем и трамвай по героев сибиряков. Заранее благодарю

Источник

[royal]

Достаточно известное фото Ю. Касаткина из Мосгортранса.

http://transphoto.ru/photo/84931/

[vik 01]

Коммуна, 12 октября 1936 года

[Трамвай 311]

Завод имени Ворошилова это какой завод?

[elena71]

Трамвай 311, это авиационный завод.

[Boriskin]

А на этом фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1405078779 случаем не контактная сеть?