Как правильно бороться с ЖКХ

[gdv]

Сообщение от DommoD

Имеют ли право провайдеры вести свои коммуникации по наружней стене дома и должны ли согласовывать как пройдет магистраль с ТСЖ?

взаимоотношения между провайдером и ТСЖ определены в договоре, который заключен между ними...

[firestarter_13]

Воронеж занимает 2-е место в ЦЧР по стоимости коммунальных услуг
http://facto.ru/glavnaya_lenta_novos...unalnyh_uslug/

второе с конца, то бишь, из черноземья дешевле только в белгороде. остальным еще хуже чем нам..

[lucy]

Сообщение от firestarter_13

Воронеж занимает 2-е место в ЦЧР по стоимости коммунальных услуг
http://facto.ru/glavnaya_lenta_novos...unalnyh_uslug/

второе с конца, то бишь, из черноземья дешевле только в белгороде. остальным еще хуже чем нам..

это другое дело, теперь мы спокойны. начинаем дружно платить

[lucy]

Сообщение от gdv

взаимоотношения между провайдером и ТСЖ определены в договоре, который заключен между ними...

сможешь сделать копию этого договора и здесь показать?
имена ТСЖ и провайдера можно затереть ластиком.

[panda12]

Сообщение от firestarter_13

Воронеж занимает 2-е место в ЦЧР по стоимости коммунальных услуг
http://facto.ru/glavnaya_lenta_novos...unalnyh_uslug/

второе с конца, то бишь, из черноземья дешевле только в белгороде. остальным еще хуже чем нам..

я б с удовольствием поспорила с создателем столь чудной статьи.
и тут даже дело не в местах городов Черноземья.

[ForS]

panda12 подскажите пжл, у нас с января месяца увеличивается сумма за отопление, в строке объем потребления каждый месяц всё больше и больше, каждый месяц +400руб, т.е. за двушку 49м мы платим уже 3400 за отопление, законно это или нет, если нет, помогите пжл с составлением жалобы в прокуратуру

[gdv]

Сообщение от ForS

panda12 подскажите пжл, у нас с января месяца увеличивается сумма за отопление, в строке объем потребления каждый месяц всё больше и больше, каждый месяц +400руб, т.е. за двушку 49м мы платим уже 3400 за отопление, законно это или нет, если нет, помогите пжл с составлением жалобы в прокуратуру

сканы квитанций покажите

[call_me]

подскажите как распределяется потребленное тепло.
Допустим, в доме 100м жилой площади, 20 нежилой и 30 - места общего польз.
Потребили в месяц 100 гкал.
Как перерасчитывается кол-во гкал на 1 метр жилой площади??

[gdv]

Сообщение от call_me

подскажите как распределяется потребленное тепло.
Допустим, в доме 100м жилой площади, 20 нежилой и 30 - места общего польз.
Потребили в месяц 100 гкал.
Как перерасчитывается кол-во гкал на 1 метр жилой площади??

http://www.consultant.ru/document/co.../?frame=5#p979

[call_me]

gdv, оно?

3. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3:

общая площадь - жилые + нежилые + места общ. польз??

Что опять же делать с лоджиями и балконами? В платежке указана ОТАПЛИВАЕМАЯ площадь, за минусом от общей площади лоджий.

[gdv]

Сообщение от call_me

gdv

Что опять же делать с лоджиями и балконами? В платежке указана ОТАПЛИВАЕМАЯ площадь, за минусом от общей площади лоджий.

ЖК, ст.15.5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

зеленки сейчас выдаются по отапливаемой площади, лоджии и балконы туда не входят. у меня квартира из-за этого "похудела" на 9кв.м.

[call_me]

да, но общая площадь дома с учетом лоджий указана или нет?? или меня это не должно волновать - беру для расчета общую площадь дома, указанную в паспорте и свою "отапливаемую"?

[call_me]

короче методом тыка получается, что УК вместо общей площади в расчете использует жилую, но даже тогда цифры немного не сходятся - 1,9587 против 1,9854 естественно не в мою пользу )
Если использовать общую площадь, то получится где-то 1,5..

[gdv]

какая УК? у них на сайте должна быть информация с общими площадями всех домов, находящихся в их управлении.

[call_me]

ну если я использую какие-то данные, наверно я их не сам придумал, а где-то взял ))
http://www.reformagkh.ru/myhouse/view/8614249

[ForS]

call_me, у нас объем 2,33 как то так, хотя в начале зимы, или прошлой зимы. были в среднем 1.9 что то там

[lucy]

Сообщение от call_me

ну если я использую какие-то данные, наверно я их не сам придумал, а где-то взял ))
http://www.reformagkh.ru/myhouse/view/8614249

в БТИ можете сделать архивную заверенную копию техпаспорта на дом, там все площади промерянные прописаны.

[gdv]

Сообщение от lucy

в БТИ можете сделать архивную заверенную копию техпаспорта на дом, там все площади промерянные прописаны.

если это будет техпаспорт прошлого века, то площади будут кривые...

[call_me]

+объясните, зачем мне техпаспорт - вы надеетесь на то, что не УК жульничает, а данные по площади неправильные?? ))))))))))))

Странные вы )))

ps/ ладно, решил перепроверить - по плану на 1 этаж примерно 325 метров жилой площади (только квартиры). 325х15этажейх3секции = 14625. С учетом расхождения по площади с данными БТИ получаем как раз те самые указанные в паспорте 14722. Т.е. в расчете применяется точно не общая, а жилая площадь.

[call_me]

Сообщение от ForS

call_me, у нас объем 2,33 как то так, хотя в начале зимы, или прошлой зимы. были в среднем 1.9 что то там

площадь какая? Метров за 100? Что за УК и какой дом - панель?

[lucy]

Сообщение от gdv

если это будет техпаспорт прошлого века, то площади будут кривые...

а, ну да, ты прав, тогда не было Путина и нанотехнологий в измерениях не было

я вообще заметил, что ты очень изощрен в своих мнениях... "площади кривые"
в прошлом веке БТИ работали не под стать нынешним, уставших от жизни и просто глупых людей было меньше, т.к. при деле были, а нынешнее своеволие даже выпускников прошлого века скривливает до неузнаваемости, лишь бы мнение высказать.

ты еще порассуждай на тему включения в рассчетную площадь оплаты за коммунальные услуги лоджий.

[call_me]

ну я тут подумал - а почему в формуле используется ОБЩАЯ площадь, а не жилая? Кто тогда платит за отопление мест общего пользования, если моя доля в отоплении считается от моей жилой, а не жилая + часть подъезда?? тут как раз логично выделять мою долю, исходя из жилой площади.. Но это не отменяет фальсификации со стороны УК, которая отопление нежилых помещений на 1 этаже раскидывает на собственников жилых. судя по данным, ОДПУ то один, отдельно на нежилые не считает.

[panda12]

Сообщение от ForS

panda12 подскажите пжл, у нас с января месяца увеличивается сумма за отопление, в строке объем потребления каждый месяц всё больше и больше, каждый месяц +400руб, т.е. за двушку 49м мы платим уже 3400 за отопление, законно это или нет, если нет, помогите пжл с составлением жалобы в прокуратуру

Желательно взглянуть на квитанцию , а лучше на все квитанции , начиная с отопительного сезона.
Оплата 3400 руб . за 49 кв.м. явно большая , но надо смотреть ( в квитанции указан ) ТАРИФ - цена за 1 Гкал.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...6&postcount=60

Жалобу лучше отсылать ни в прокуратуру , а в Жилищную инспекцию - Плехановская , 53, 5 этаж.

ЖАЛОБА.

Прошу Вас проверить законность начислений по услуге «отопление» , выставленное ООО «РЭК Центральный» с1 октября по настоящее время .
Прошу Вас предоставить счета ( суммы в руб.) , товарно – транспортные накладные ( Гкал) от ГУП «Росразмещение» за тот же период , акт сверки взаиморасчётов между ГУп "Росразмещение" и ООО "РЭК Центральный".
Прошу Вас предоставить от ООО «РЭК Центральный» оборотно-сальдовую ведомость – ведомость оплаты форма №6, в которой указано, сколько в Гкал и руб. УК начислила собственникам.
Прошу Вас в случае выявления несоответствия , обязать ООО РЭК Центральный произвести перерасчёт по услуге «отопление».

Я , Ф.И.О. , являюсь собственником квартиры №.... по ул. Плехановская , г. Воронеж.
Домом управляет ООО «РЭК Центральный».

В платёжке за февраль 2014г. , я обратила внимание на превышающую норму по отоплению за тот же период в предыдущих годах , в 2 раза.

Прошу принять все меры .


Копия квитанции прилагается.

Сообщение от ForS

call_me, у нас объем 2,33 как то так, хотя в начале зимы, или прошлой зимы. были в среднем 1.9 что то там

Если ваш индивидуальны объём - это то что пошло на отопление вашей квартиры составил 2.33 Гкал , а площадь квартиры - 49кв.м.,
то норма потребления на 1 кв.м. = 2.33 / 49 =0.0475
а в прошлом году норма потребления на 1кв.м. была= 1.9/49=0.0387

[panda12]

Сообщение от call_me

подскажите как распределяется потребленное тепло.
Допустим, в доме 100м жилой площади, 20 нежилой и 30 - места общего польз.
Потребили в месяц 100 гкал.
Как перерасчитывается кол-во гкал на 1 метр жилой площади??

Есть общедомовой прибор учёта , показывающий сколько Гкал потратил ваш дом- жилые и нежилые (офисные) помещения.
Общая площадь жилых и нежилых(офисных) помещений указана в тех. паспорте , закажите копию листа тех. паспорта с площадями в УК . Обязаны дать - ПП 731.
Если УК не даёт пишете в ЖИ жалобу и требуете через них копию тех. паспорта вашего дома с площадями.

Общие Гкал делите на общую площадь жилых и нежилых помещений, получаете норму потребления на 1 кв.м.
Исходя из вашего примера:
100 Гкал / 120 кв.м = 0.83 - норма потребления на 1 кв.м

Сообщение от call_me

короче методом тыка получается, что УК вместо общей площади в расчете использует жилую, но даже тогда цифры немного не сходятся - 1,9587 против 1,9854 естественно не в мою пользу )
Если использовать общую площадь, то получится где-то 1,5..

если у вас не сходятся ваши расчёты с расчётами УК , пишете жалобу в ЖИ.

если ЖИ игнорирует или пишет отписку , пишете на ЖИ жалобу выше. ))) или идёте в суд с УК.

Список , куда писать на ЖИ :
1. Президенту РФ http://letters.kremlin.ru/

2. Правительство РФ http://www.government.ru/online/question/step2.html

3. Ген. прокуратура РФ http://genproc.gov.ru/ipriem/address/

4.Общественная палата РФ http://www.oprf.ru/feedback/
«горячая линия» 8-(800)-700-8-800 звонок бесплатный , консультации.

5.Государственная Дума РФ http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/
( из списка Гос. Думы , можете адресовать в любой комитет, партию или любому депутату)

6. Комитет по вопросам ЖКХ http://www.komitet2-24.km.duma.gov.r...xp/050053.html

7. Председатель комитета ЖКХ – Хованская [email protected]

да, и Хованской напишите про её воровские законы и как мы все мучаемся , так как нет никакой ответственности и управы на мошенников. Пусть уроды читают и отвечают, чтоб у них работа не кончалась.

[panda12]

Сообщение от call_me

общая площадь - жилые + нежилые + места общ. польз??

для расчёта размера платы за коммунальную услугу , используется понятие- Общая площадь .

Общая площадь жилых и нежил. помещений - это сумма площадей всех квартир + сумма площадей всех коммерческих офисных помещений .
Никакие МОПы в общую площадь для расчётов не берутся.

Сообщение от call_me

Что опять же делать с лоджиями и балконами? В платежке указана ОТАПЛИВАЕМАЯ площадь, за минусом от общей площади лоджий.

площадь квартиры берётся та , которая указана в свидетельстве на право собственности и соответственно в платёжке. Никакие балконы и лоджии не входят в площадь квартиры.

Поэтому если ваш сосед незаконно увеличил площадь своей квартиры за счёт лоджии , сделав перепланировку, то автоматически он у вас крадёт по отоплению.

[call_me]

Сообщение от panda12

Общая площадь жилых и нежил. помещений - это сумма площадей всех квартир + сумма площадей всех коммерческих офисных помещений .
Никакие МОПы в общую площадь для расчётов не берутся.

да, я до этого уже сам дошел:

ну я тут подумал - а почему в формуле используется ОБЩАЯ площадь, а не жилая? Кто тогда платит за отопление мест общего пользования, если моя доля в отоплении считается от моей жилой, а не жилая + часть подъезда?? тут как раз логично выделять мою долю, исходя из жилой площади..

[call_me]

Сообщение от panda12

Поэтому если ваш сосед незаконно увеличил площадь своей квартиры за счёт лоджии , сделав перепланировку, то автоматически он у вас крадёт по отоплению.

ну не обязательно.. если все утеплено хорошо или отдельно отапливается электричеством - то ничего по сути не крадется.

[call_me]

или идёте в суд с УК.

это что за иск будет, о чем?

Так то я все жду, когда УК пойдет в суд - там сразу найдутся все документы, которые добровольно не предоставляются.. Долг растет, а УК молчит (((

[call_me]

Сообщение от panda12

забудь всё что ты написал. )))

с чего это? я написал своими словами то же самое, что и ты )) Только под термином ОБЩАЯ площадь я имею ввиду именно ОБЩУЮ, т.е. с учетом и МОПов.

[panda12]

Сообщение от call_me

ну я тут подумал - а почему в формуле используется ОБЩАЯ площадь, а не жилая? Кто тогда платит за отопление мест общего пользования, если моя доля в отоплении считается от моей жилой, а не жилая + часть подъезда?? тут как раз логично выделять мою долю, исходя из общей площади.. Но это не отменяет фальсификации со стороны УК, которая отопление нежилых помещений на 1 этаже раскидывает на собственников жилых. судя по данным, ОДПУ то один, отдельно на нежилые не считает.

забудь всё что ты написал. )))

оплата за отопление берётся только за жилые(квартиры) и нежилые ( офисные) помещения.
всё что дом тратит на отопление МОП , раскидывается пропорционально квадратным метрам жилых и нежилых помещений , поэтому выносить отопление МОП отдельной строкой в квитанции - не имеет смысла.

Сообщение от call_me

ну не обязательно.. если все утеплено хорошо или отдельно отапливается электричеством - то ничего по сути не крадется.

ты не понимаешь главного .

при расчёте оплаты отопления берётся общая площадь жил. и нежил. помещений ,
поэтому если ты увеличил площадь своей квартиры , то соответственно увеличил площадь жилых помещений , но по документам у тебя числится старая площадь квартиры , поэтому при расчёте , УК будет использовать наименьшую старую площадь помещений ,
а если б УК использовала официально увеличенную площадь квартиры и соответственно увеличенную общую площадь помещений , то для других собственников оплата по отоплению могла бы уменьшиться , как раз на ту величину , которую потребляет новоиспечённая узаконенная площадь лоджии .

понятно ? )))