Женщины-карьеристки-признак больного общества?

[Пантерочка]

Miane Конечно, тут было бы очень некорректно говорить о собственной карьере, но могу привести уйму примеров своих друзей, которые не явялются ни чьими сынами-дочками, не спят с руководством, не берут взяток и к возрасту 30 годов занимают руководящие должности и имеют стабильно высокий уровень доходов.

Francina Конечно, мест с хорошим доходов в Воронеже в разы меньше, но и, простите, город наш меньше Москвы так же в разы. Но тем и хорошо для работодателя, что здесь он имеет гораздо больше возможности найти себе высококвалифицированного сотрудника. А то что ты не смогла здесь устроиться на работу чести не делает. И поверь, не в ребенке дело. Я начала работать, когда моему чаду было 2 года. С ним также никто не сидел. И вопить что мужики-сволочи - это настоящие комплексы неудачниц. А сильные женщины мужчин любят. Поверь.

[Красный]

Но тем и хорошо для работодателя, что здесь он имеет гораздо больше возможности найти себе высококвалифицированного сотрудника.

.. за копейки? согласен. Искренне рад за Воронежского работодателя.

[Francina]

Пантерочка я не люблю подлость, кто бы ее в себе не носил - хоть женщина, хоть мужчина. В ВРН я проработала 17 лет - с перерывом на 2-х летнее "заключение" по уходу за ребенком - да и то, прирабатывала, конечно же. Я не могу растворяться в кастрюлях. Мне дело делать надо.

Последней моей работе в ВРН позавидовали бы многие. Но МНЕ ЭТОГО МАЛО.

"Стабильно высокий уровень" в "черную" пятнашку - традиция воронежских "работодателей" - МНЕ НЕ ИНТЕРЕСЕН.

В ВРН я работала в очень уважаемой организации. За белый доход. За соц. ВСЕ кайфы. Но РАСТИ мне ТАМ НЕКУДА.

[Пантерочка]

Красный Почему за копейки?
Хорошо, повернем вопрос другой стороной. С какого уровня з.п. для тебя является нормальной?

[Красный]

Сообщение от Пантерочка

Красный Почему за копейки?
Хорошо, повернем вопрос другой стороной. С какого уровня з.п. для тебя является нормальной?

Для меня лично? для моей профессии? или вообще для человека в принципе?

[Пантерочка]

Francina Уважающие себя и своих сотрудников работодатели уже давно все платят в белую. Я же говорю: "Не там искала"

Да, еще в твоих постах прослеживается стойкое отрицательное отношение к детям. "2 летнее заключение и пр." Ты их так не любишь? А зачем рожала? Ведь это чудо, когда маленбкий человечек появляется на свет. При таком отношении, мне жаль твоего ребенка.

[Пантерочка]

Красный Если подходить к данному вопросу конкретно, то и твой ответ на него может быть тройственным, но в качестве вступления укажи свою профессию, а если говорить о "вообще", то давай брать среднюю з.п. для Воронежа исходя из уровня цен и инфляции.

[mia_from_here]

Сообщение от Пантерочка

Francina Уважающие себя и своих сотрудников работодатели уже давно все платят в белую. Я же говорю: "Не там искала"

смешно просто))) мне регулярно звонит "Анкор" и предлагает такие вот позиции - табачников, METRO и т.п. - так вот ВСЕГДА даже эти позиции бОльшую часть з/п дают в "конверте", а по- белому идет тыщи 3)))) где искать этих чудо-работодателей, не подскажете? что "не там", это мы уже поняли)

[Красный]

Сообщение от Пантерочка

Francina Уважающие себя и своих сотрудников работодатели уже давно все платят в белую. Я же говорю: "Не там искала"

Возможно еще - не тогда.. Сейчас может и можно что-то найти, а пять лет назад?

[mia_from_here]

в дополнение: медстаховка - редкость. зачастую вообще даже больничный (!!!) не оплачивают - причем те же самые компании.

[Sandy]

Скажем так - бывшый врач реаниматолог БСМП с высшим медицинским - сейчас работает медпредставителем - оклад около 700. Девушка высшее фарм образование (провизор) иногородняя, начинала в аптеке ушла в медпреды на начальный оклад 400. Сейчас региональный представитель по ЦЧР в подчинении 5 человек - карьера за 3 года (оклад не знаю врать не хочу, но ее подчиненная около 700) Это к слову
Кто на что учился.Директор одного из представительств фарм компании - около 1000-1200, менеджер по работе с клиентами там же 600-700. Дальше будет больше. Оборот за год вырос в 4 раза.
Извините что только фарм - но с другими областями НАСТОЛЬКО тесно не сотрудничал

[Красный]

Сообщение от Пантерочка

Красный Если подходить к данному вопросу конкретно, то и твой ответ на него может быть тройственным, но в качестве вступления укажи свою профессию, а если говорить о "вообще", то давай брать среднюю з.п. для Воронежа исходя из уровня цен и инфляции.

Так если мы возьмем среднюю з.п для Воронежа - мы просто придем к тому, что она не дает возможности просто нормально жить, не то, что уж там жить "успешно"... Скажем так, дает ли возможность средняя Воронежская зарплата купить в кредит машину (ВАЗ хотя бы) и при этом не жить впроголодь? вот первый вопрос.. я уж молчу об иномарках там..

[Красный]

Sandy И все это - когда? только сейчас началось? Пару лет назад - НЕ БЫЛО таких сумм.

[Sandy]

Красный началось это в 2002 году как я и сказал именно тогда моя знакомая ушла из аптеки в медпреды на 400. Служебная машина, оплата интернета, компьютер, оплата сотового. Именно тогда в наш регион начали приходить большие компании

[Francina]

Пантерочка а я тебе говорю, что не искала, а работала. И САМА. Без блата. Перед отъездом, спокойно уволившись и встав на биржу труда, обошла еще места 4 в ВРН - по объявлениям с воронежского сайта о работе, на бирже - глухо, как всегда: производство, грузоперевозки, игровой бизнес и реелторы-юристы. ВЕЗДЕ ЗП СЕРАЯ. Уровня выше того, с которого ушла, НИКТО не давал. И тупо моргали глазами на вопросы о "белой ЗП". Н А Ф И Г!!!

[Пантерочка]

mia_from_here Ну, возможно, мне тотально везло, но в процессе трудовой деятельности с такими проблемами я не сталкивалась. Сейчас, например, у моих подчиненных з.п. складывается из фиксированной части и процентов от продаж. Так вот даже проценты начисляются в белую.

[Красный]

Сообщение от Sandy

Красный началось это в 2002 году как я и сказал именно тогда моя знакомая ушла из аптеки в медпреды на 400. Служебная машина, оплата интернета, компьютер, оплата сотового. Именно тогда в наш регион начали приходить большие компании

Моя информация - 2000 года, так что...

[Sandy]

Да что вы спорите кто на что учился... НУ НЕ ПЛАТЯТ В ВОРОНЕЖЕ ФИЛОЛОГАМ!

[Красный]

Сообщение от Sandy

Да что вы спорите кто на что учился... НУ НЕ ПЛАТЯТ В ВОРОНЕЖЕ ФИЛОЛОГАМ!

Их, по-моему, нигде не перекармливают.

[mia_from_here]

Сообщение от Пантерочка

mia_from_here Ну, возможно, мне тотально везло, но в процессе трудовой деятельности с такими проблемами я не сталкивалась. Сейчас, например, у моих подчиненных з.п. складывается из фиксированной части и процентов от продаж. Так вот даже проценты начисляются в белую.

редкий случай.

[Пантерочка]

Francina Искать на бирже? Да, тогда ты точно сумашедшая женщина! Вообще я работу искала только в кадровых агенствах. При этом у меня в трудовом стаже нет даже недели пропуска не было. Сами звонят и предлагают отличные вакансии.

[mia_from_here]

Сообщение от Sandy

Скажем так - бывшый врач реаниматолог БСМП с высшим медицинским - сейчас работает медпредставителем - оклад около 700. Девушка высшее фарм образование (провизор) иногородняя, начинала в аптеке ушла в медпреды на начальный оклад 400. Сейчас региональный представитель по ЦЧР в подчинении 5 человек - карьера за 3 года (оклад не знаю врать не хочу, но ее подчиненная около 700) Это к слову
Кто на что учился.Директор одного из представительств фарм компании - около 1000-1200, менеджер по работе с клиентами там же 600-700. Дальше будет больше. Оборот за год вырос в 4 раза.
Извините что только фарм - но с другими областями НАСТОЛЬКО тесно не сотрудничал

медпреды и все сопредельные области всегда хорошо оплачивались. хоть это радует.

[Francina]

mia_from_here слушай, эт странно. Про иностранцев. У компании с приличной долей иностранного капитала закон - все в белую. Их иначе просто не пускают в страну. Значит, это уже не "иностранцы", так получается. Во, дела.

[mia_from_here]

Сообщение от Пантерочка

Francina Искать на бирже? Да, тогда ты точно сумашедшая женщина! Вообще я работу искала только в кадровых агенствах. При этом у меня в трудовом стаже нет даже недели пропуска не было. Сами звонят и предлагают отличные вакансии.

я все свои работы искала через агентства. "Анкор" - наиболее продвинутое в врн, одно из. так вот - их вакансии я описала. 15 тыс. - из них 5 по-белому, остальное - в конверте. причем такой способ оплаты ВСЕМ, независимо от должности.

[mia_from_here]

Сообщение от Francina

mia_from_here слушай, эт странно. Про иностранцев. У компании с приличной долей иностранного капитала закон - все в белую. Их иначе просто не пускают в страну. Значит, это уже не "иностранцы", так получается. Во, дела.

Филипп Моррис? мне именно их предлагали.

[Пантерочка]

Красный Ты не ответил на мой вопрос, а красиво от него ущел:
1. Твоя профессия.
2. Твоя планка с которой начинается нормальная оплата.
3. Средняя з.п. для города, с которой уже можно жить.

А если мы говорим об автомобилях, так этот товар относится уже к классу Premium. Даже в "золотое" время социализма далеко не все могли это себе позволить. А если пьяный грузчик будет кричать: "Хочу машину!", это приведет к новому дефолту. Чудес не бывает.

[Пантерочка]

mia_from_here Агенство "Формула карьеры". Рекомендую. С "Анкором" лучше не связываться

[Sandy]

Почитаешь вас - ну блин просто Гейтсы и Форды в юбках девушки.. а простите вы РЕАЛЬНО кем работаете и карьеру делаете? Я вот нищий программист 1С например и в этой сфере знаю кто сколько получает и за это могу говорить. а то так вот ляпнут и думай кто откуда такие даные взял.

[Francina]

Пантерочка на бирже не ищут. Туда встают просто. ТАМ ВАКАНСИЙ НЕТ. Там есть возможность субсидию на оплату кв-ры оформить, оправдать "дыру" в трудовой. Но не пригодилось, нашла работу раньше. Но не в ВРН.

Кадровые агентства ВРН - отдельная песня.

Я тебе больше скажу. Я сама хэд-хантерила слегонца. Трудоустраивала людей с определенным уровнем образования из ВРН в МСК - по заказу предприятия одного. Очень интересного. Получалось, и неплохо. Так что, что это за бизнес - знаю не по наслышке, а так сказать, лично.

[Пантерочка]

Francina Так может у тебя вся проблема в наполнении резюме?*