А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Для того, чтобы распечатанный из 1С cчет отправить клиенту по факсу?

В зависимости от должностных обязанностей.
Офисных должностей, где нужно выполнять лишь одну операцию ещё не придумали, это не конвейер.

[Teddybear]

Сообщение от Слай

В зависимости от должностных обязанностей

Исчерпывающий ответ, иного я, признаться от вас и не ждал..

Сообщение от Слай

Офисных должностей, где нужно выполнять лишь одну операцию ещё не придумали, это не конвейер.

Вы страшно далеки от реальной жизни..

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Вы страшно далеки от реальной жизни..

Собственно

Сообщение от Teddybear

Исчерпывающий ответ, иного я, признаться от вас и не ждал..

[Buddy007]

у бухгалтеров однообразная работа, хотя не такая простая как описал Teddybear. Вот у кассиров точно простейшая работа, только они увы не офисный планктон...
Хотя сложно в наше время представить сотрудника который тупо распечатывает из 1с счет и отправляет по факсу, когда его можно еще ко всему в придачу заставить делать намного больше дел сэкономив на найме дополнительных сотрудников, экономика млин)))
Например в своей сфере я порой офигиваю от тех требований которые предъявляют работодатели в своих вакансиях, по требованиям им нужен гуру в айти сфере но при этом зп просто смешная, ну вообще типичные воронежские жлобы.

[Gorilla]

Сообщение от Buddy007

у бухгалтеров однообразная работа, хотя не такая простая как описал Teddybear.

Квалифицированный бухгалтер - одна из ключевых фигур в организации. В случае чего его и посадить могут.

[Sandy]

Сообщение от Gorilla

Того, кто разрабатывает планы реконструкции, планктоном и не назовут

так. давайте уж определимся КТО ЖЕ этот офисный планктон?
очень сильно подозреваю что это секретарши и не более того.

Сообщение от Teddybear

Для того, чтобы распечатанный из 1С cчет отправить клиенту по факсу? 90% офисных куропаток и хомячков этим и занимаются в перерывах между кофе, перекурами и сидением в социальных сетях.

ну я и говорю - секретарши.

оказывается в офисах 90% секретарш.. вот уж не знал...

[Ан-22]

Sandy, я уже обозначил примерно кто такой офисный планктон выше, перечисление профессий, должностных обязанностей бессмысленно, вообще это несколько эфирный сотрудник, но в случае его исчезновения на начальника и коллег сваливаются вроде бы до этого незаметные, но реальные обязанности, пусть не трудные но отнимающие время и мысли.

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

так. давайте уж определимся КТО ЖЕ этот офисный планктон?
очень сильно подозреваю что это секретарши и не более того.

Ну это кагбэ те же подсобники, на все руки мастера, только офисные. Клерки в учреждениях, секретари, разные подмастерья у бухгалтеров, кадровиков и начальников. Продавцы опять же.

[Ан-22]

Сообщение от Gorilla

Продавцы опять же.

Не входят. Невозможно добавить к сожалению з/п, ориентироваться наверное можно на 1000$...

[Naton]

Ан-22, Почему продавцы не входят, для этого вообще спец. образования не нужно.

[Sandy]

Сообщение от Naton

Почему продавцы не входят, для этого вообще спец. образования не нужно

Смотря продавцы чего?
Что такое клейковина и ИДК?
Какие госты по белизне у высшего сорта муки и у первого?

Сообщение от Gorilla

Ну это кагбэ те же подсобники, на все руки мастера

ну я и говорю - секретари.

[Buddy007]

Ан-22, ну а торговые представители разве не офисный планктон или менеджеры по продажам и т.д кароче продажники?)))

[Sandy]

Buddy007, смотря представители ЧЕГО?
скажем требования к торговому представителю фирмы PFIZER - обязательное высшее медицинское образование и желателен опыт работы врачом.

[jon_d]

Сообщение от Buddy007

у бухгалтеров однообразная работа, хотя не такая простая как описал Teddybear.

Хм... Ну это наверное только в виртуальной организации, которая работает по однотипным договорам и занимается одним видом деятельности. Во всех остальных случаях - бухгалтеру приходится вертеться как ужу на сковородке: мало того, что и по обычным-то сделкам налогообложение и бухучет может иметь множество нюансов, а уж если учесть, что бизнес в России зачастую "черно-белый" и им приходится работать по принципу: это тут покажи, а тут спрячь... Ну и изменения в налоговом и бухгалтерском законодательстве по несколько десятков раз в году тоже не способствует спокоцствию...

[Vadag]

Ан-22, ды тут просто кое-кто рассказывал, что планктон ничего не делая и бухая на работе, катается на бентли и мерседесах, а это не совсем так. Либо бухаешь и получаешь червонец, либо работаешь и получаешь нормальные деньги. Причем данное утверждение справедливо не только для планктона

Сообщение от Buddy007

у бухгалтеров однообразная работа, хотя не такая простая как описал Teddybear.

Знаю одного бухгалтера, который знает о налогах, дьготах и лазейках много чего интересного и котроый в связи с этим так изумительно налоги умеет считать, что государство чуть ли не должно остается. Давно уже в мск и на покупку фордфокуса кредит ему не нужен )) В любой профессии есть мето для роста и творчества.

Сообщение от Buddy007

кароче продажники?)))

У продажников как ни странно основная часть дохода - процент с продаж. Тупым перекладыванием бумажек много договоров не заключишь

[Naton]

Сообщение от Sandy

Смотря продавцы чего?
Что такое клейковина и ИДК?
Какие госты по белизне у высшего сорта муки и у первого?

Все это можно изучить и спокойно торговать.

[Sandy]

Сообщение от Naton

Все это можно изучить и спокойно торговать

можно - только это уже будет как минимум специальное образование

Сообщение от jon_d

Ну и изменения в налоговом и бухгалтерском законодательстве по несколько десятков раз в году тоже не способствует спокоцствию...

дада говорят ПБУ поменяют..

[Vadag]

Для тех, кто забыл детство:

С лесенки ответил Вова:
- Мама - летчик?
Что ж такого!
Вот у Коли, например,
Мама - милиционер.
А у Толи и у Веры
Обе мамы - инженеры.

А у Левы мама - повар.
Мама - летчик?
Что ж такого!

- Всех важней,- сказала Ната,-
Мама вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.

И спросила Нина тихо:
- Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьет?
Ну конечно, не пилот.

Летчик водит самолеты -
Это очень хорошо.

Повар делает компоты -
Это тоже хорошо.

Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.

Мамы разные нужны.
Мамы всякие важны.

Дело было вечером,
Спорить было нечего.
(с) Михалков

[Ан-22]

Сообщение от Buddy007

ну а торговые представители разве не офисный планктон или менеджеры по продажам и т.д кароче продажники?)))

ну в общем по стилю жизни и доходам скорее да конечно.

[Naton]

Сообщение от Sandy

можно - только это уже будет как минимум специальное образование

Это если контора сразу попросит диплом из техноложки, а если ты уже попал на работу с любым другим дипломом, то не составит никакого труда освоить параметры муки. Я к тому что основная масса продавцов, хоть и имеет дипломы неважно о среднем или высшем образовании, никак эти знания в своей деятельности не использует.

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

Смотря продавцы чего?
Что такое клейковина и ИДК?
Какие госты по белизне у высшего сорта муки и у первого?

не думаю, что нужно много времени, чтобы запомнить эти страшные слова и научиться вставлять их в разговоре с клиентом

[Sandy]

Опять же не всякая офисная планктонина знает чем SIF от FOB'а отличается

Сообщение от Gorilla

не думаю, что нужно много времени, чтобы запомнить эти страшные слова и научиться вставлять их в разговоре с клиентом

немного конечно.... полгода самостоятельного изучения+работа на предприятии чтобы понять технологический процесс.

Сообщение от Naton

Это если контора сразу попросит диплом из техноложки, а если ты уже попал на работу с любым другим дипломом, то не составит никакого труда

Открою тебе маленький секрет - с ЛЮБЫМ дипломом тебя никуда не возьмут, везде нужен диплом по специальности.

Сообщение от Naton

Я к тому что основная масса продавцов, хоть и имеет дипломы неважно о среднем или высшем образовании, никак эти знания в своей деятельности не использует

тоже мне открыл америку.. 90% специалистов не использует 90% знаний полученных в ВУЗЕ по ЛЮБОЙ специальности.

[jon_d]

Сообщение от Sandy

дада говорят ПБУ поменяют..

На всякий случай:

Перечень изменений в часть вторую налогового кодекса:

(в ред. Федеральных законов от 05.08.2000 N 118-ФЗ,
от 29.12.2000 N 166-ФЗ, от 30.05.2001 N 71-ФЗ, от 06.08.2001 N 110-ФЗ,
от 07.08.2001 N 118-ФЗ, от 08.08.2001 N 126-ФЗ, от 27.11.2001 N 148-ФЗ,
от 29.11.2001 N 158-ФЗ, от 28.12.2001 N 179-ФЗ (ред. 31.12.2002),
от 29.12.2001 N 187-ФЗ, от 31.12.2001 N 198-ФЗ, от 29.05.2002 N 57-ФЗ,
от 24.07.2002 N 104-ФЗ, от 24.07.2002 N 110-ФЗ (ред. 31.12.2002),
от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 27.12.2002 N 182-ФЗ, от 31.12.2002 N 187-ФЗ,
от 31.12.2002 N 190-ФЗ, от 31.12.2002 N 191-ФЗ, от 31.12.2002 N 193-ФЗ,
от 31.12.2002 N 196-ФЗ, от 06.05.2003 N 51-ФЗ, от 22.05.2003 N 55-ФЗ,
Таможенного кодекса РФ от 28.05.2003 N 61-ФЗ,
Федеральных законов от 06.06.2003 N 65-ФЗ,
от 23.06.2003 N 78-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 07.07.2003 N 105-ФЗ,
от 07.07.2003 N 110-ФЗ, от 07.07.2003 N 117-ФЗ, от 11.11.2003 N 139-ФЗ,
от 11.11.2003 N 147-ФЗ, от 11.11.2003 N 148-ФЗ, от 08.12.2003 N 163-ФЗ,
от 23.12.2003 N 178-ФЗ, от 05.04.2004 N 16-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 30.06.2004 N 60-ФЗ, от 30.06.2004 N 62-ФЗ, от 20.07.2004 N 65-ФЗ,
от 20.07.2004 N 66-ФЗ, от 20.07.2004 N 70-ФЗ, от 28.07.2004 N 83-ФЗ,
от 28.07.2004 N 84-ФЗ, от 28.07.2004 N 86-ФЗ, от 29.07.2004 N 95-ФЗ,
от 18.08.2004 N 102-ФЗ, от 20.08.2004 N 103-ФЗ, от 20.08.2004 N 105-ФЗ,
от 20.08.2004 N 107-ФЗ, от 20.08.2004 N 108-ФЗ, от 20.08.2004 N 109-ФЗ,
от 20.08.2004 N 110-ФЗ, от 20.08.2004 N 112-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ,
от 04.10.2004 N 124-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 29.11.2004 N 141-ФЗ,
от 28.12.2004 N 183-ФЗ, от 29.12.2004 N 203-ФЗ, от 29.12.2004 N 204-ФЗ,
от 29.12.2004 N 208-ФЗ, от 30.12.2004 N 212-ФЗ, от 18.05.2005 N 50-ФЗ,
от 03.06.2005 N 55-ФЗ, от 06.06.2005 N 58-ФЗ, от 18.06.2005 N 62-ФЗ,
от 18.06.2005 N 63-ФЗ, от 18.06.2005 N 64-ФЗ, от 29.06.2005 N 68-ФЗ,
от 30.06.2005 N 71-ФЗ, от 30.06.2005 N 74-ФЗ, от 01.07.2005 N 78-ФЗ,
от 18.07.2005 N 90-ФЗ, от 21.07.2005 N 93-ФЗ, от 21.07.2005 N 101-ФЗ,
от 21.07.2005 N 106-ФЗ, от 21.07.2005 N 107-ФЗ, от 22.07.2005 N 117-ФЗ,
от 22.07.2005 N 118-ФЗ, от 22.07.2005 N 119-ФЗ, от 20.10.2005 N 131-ФЗ,
от 05.12.2005 N 155-ФЗ, от 06.12.2005 N 158-ФЗ, от 20.12.2005 N 168-ФЗ,
от 31.12.2005 N 201-ФЗ, от 31.12.2005 N 205-ФЗ, от 10.01.2006 N 16-ФЗ,
от 28.02.2006 N 28-ФЗ, от 13.03.2006 N 39-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ,
от 03.06.2006 N 75-ФЗ, от 30.06.2006 N 93-ФЗ, от 18.07.2006 N 119-ФЗ,
от 26.07.2006 N 134-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ, от 27.07.2006 N 144-ФЗ,
от 27.07.2006 N 151-ФЗ, от 27.07.2006 N 153-ФЗ, от 16.10.2006 N 160-ФЗ,
от 03.11.2006 N 175-ФЗ, от 03.11.2006 N 176-ФЗ, от 03.11.2006 N 177-ФЗ,
от 03.11.2006 N 178-ФЗ, от 10.11.2006 N 191-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ,
от 05.12.2006 N 208-ФЗ, от 18.12.2006 N 232-ФЗ, от 29.12.2006 N 244-ФЗ,
от 29.12.2006 N 257-ФЗ, от 30.12.2006 N 268-ФЗ, от 30.12.2006 N 276-ФЗ,
от 23.03.2007 N 38-ФЗ, от 16.05.2007 N 75-ФЗ, от 16.05.2007 N 76-ФЗ,
от 16.05.2007 N 77-ФЗ, от 17.05.2007 N 83-ФЗ, от 17.05.2007 N 84-ФЗ,
от 17.05.2007 N 85-ФЗ, от 19.07.2007 N 195-ФЗ, от 24.07.2007 N 216-ФЗ,
от 30.10.2007 N 239-ФЗ, от 30.10.2007 N 240-ФЗ, от 04.11.2007 N 255-ФЗ,
от 08.11.2007 N 257-ФЗ, от 08.11.2007 N 258-ФЗ, от 08.11.2007 N 261-ФЗ,
от 29.11.2007 N 284-ФЗ, от 29.11.2007 N 285-ФЗ, от 01.12.2007 N 310-ФЗ,
от 04.12.2007 N 324-ФЗ, от 04.12.2007 N 332-ФЗ, от 06.12.2007 N 333-ФЗ,
от 30.04.2008 N 55-ФЗ, от 26.06.2008 N 103-ФЗ, от 30.06.2008 N 108-ФЗ,
от 22.07.2008 N 121-ФЗ, от 22.07.2008 N 135-ФЗ, от 22.07.2008 N 142-ФЗ,
от 22.07.2008 N 155-ФЗ, от 22.07.2008 N 158-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ,
от 13.10.2008 N 172-ФЗ, от 24.11.2008 N 205-ФЗ, от 24.11.2008 N 208-ФЗ,
от 24.11.2008 N 209-ФЗ, от 26.11.2008 N 224-ФЗ, от 01.12.2008 N 225-ФЗ,
от 04.12.2008 N 251-ФЗ, от 22.12.2008 N 263-ФЗ, от 22.12.2008 N 264-ФЗ,
от 22.12.2008 N 272-ФЗ, от 25.12.2008 N 281-ФЗ, от 25.12.2008 N 282-ФЗ,
от 30.12.2008 N 305-ФЗ, от 30.12.2008 N 311-ФЗ, от 30.12.2008 N 313-ФЗ,
от 30.12.2008 N 314-ФЗ, от 30.12.2008 N 323-ФЗ, от 14.03.2009 N 36-ФЗ,
от 28.04.2009 N 67-ФЗ, от 03.06.2009 N 117-ФЗ, от 03.06.2009 N 120-ФЗ,
от 28.06.2009 N 125-ФЗ, от 17.07.2009 N 145-ФЗ, от 17.07.2009 N 161-ФЗ,
от 17.07.2009 N 165-ФЗ, от 18.07.2009 N 188-ФЗ, от 19.07.2009 N 201-ФЗ,
от 19.07.2009 N 202-ФЗ (ред. 27.12.2009), от 19.07.2009 N 204-ФЗ,
от 19.07.2009 N 205-ФЗ, от 24.07.2009 N 209-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ,
от 27.09.2009 N 220-ФЗ, от 30.10.2009 N 242-ФЗ, от 09.11.2009 N 253-ФЗ,
от 23.11.2009 N 261-ФЗ, от 25.11.2009 N 275-ФЗ, от 25.11.2009 N 276-ФЗ,
от 25.11.2009 N 281-ФЗ, от 28.11.2009 N 282-ФЗ, от 28.11.2009 N 283-ФЗ,
от 28.11.2009 N 284-ФЗ, от 28.11.2009 N 287-ФЗ, от 17.12.2009 N 316-ФЗ,
от 17.12.2009 N 318-ФЗ, от 27.12.2009 N 368-ФЗ, от 27.12.2009 N 374-ФЗ,
от 27.12.2009 N 379-ФЗ, от 05.04.2010 N 41-ФЗ, от 05.04.2010 N 50-ФЗ,
от 30.04.2010 N 69-ФЗ, от 08.05.2010 N 83-ФЗ, от 19.05.2010 N 86-ФЗ,
от 02.06.2010 N 115-ФЗ, от 17.06.2010 N 119-ФЗ, от 05.07.2010 N 153-ФЗ,
от 27.07.2010 N 207-ФЗ, от 27.07.2010 N 217-ФЗ, от 27.07.2010 N 229-ФЗ,
от 30.07.2010 N 242-ФЗ, от 28.09.2010 N 243-ФЗ, от 03.11.2010 N 285-ФЗ,
от 03.11.2010 N 291-ФЗ, от 08.11.2010 N 293-ФЗ, от 15.11.2010 N 300-ФЗ,
от 27.11.2010 N 306-ФЗ, от 27.11.2010 N 307-ФЗ, от 27.11.2010 N 308-ФЗ,
от 27.11.2010 N 309-ФЗ, от 27.11.2010 N 310-ФЗ, от 28.12.2010 N 395-ФЗ,
от 28.12.2010 N 397-ФЗ, от 28.12.2010 N 409-ФЗ, от 28.12.2010 N 425-ФЗ,
от 07.03.2011 N 23-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом от 24.12.2002 N 176-ФЗ,
Определением Конституционного Суда РФ от 14.01.2003 N 129-О,
Федеральными законами от 23.12.2003 N 186-ФЗ, от 29.12.2004 N 205-ФЗ,
Определениями Конституционного Суда РФ от 13.06.2006 N 272-О,
от 13.06.2006 N 274-О,
Федеральным законом от 24.07.2007 N 198-ФЗ,
Постановлениями Конституционного Суда РФ
от 22.06.2009 N 10-П, от 23.12.2009 N 20-П,
Федеральным законом от 29.11.2010 N 313-ФЗ)

Количество же разъяснений, инструций, решений судов по конкретным делам и т.п. в течение года исчисляется тысячами... И хороший бухгалтер должен вычленить из этого безобразия то, что касается его деятельности, знать и уметь применить...

P.S> Если что - я не бухгалтер

[Sandy]

Сообщение от jon_d

На всякий случай:

да мне можешь про это не рассказывать

Сообщение от jon_d

Если что - я не бухгалтер

блин значит выстрел вхолостую.. а я то хотел уже попугать инсайдерской информацией с семинара по аудиту.

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

немного конечно.... полгода самостоятельного изучения+работа на предприятии чтобы понять технологический процесс.

Ох и загнул. Для того, чтоб понимать технологический процесс, есть технологи, мастера и толпа рабочих. Функция продавца - взять товар с полки и отдать тебе, получив с тебя деньги. А что кто-то там хочет, скажем, дворника с ученой степенью - это его личная история болезни.

[Naton]

Сообщение от Sandy

с ЛЮБЫМ дипломом тебя никуда не возьмут

Хватит умничать, а то взял привычку наших СМИ: дергать одно слово из предложения и раздувать из него то, чего там вовсе нет.

[Sandy]

Сообщение от Naton

Хватит умничать

Маленький вопрос ты когда нибудь кого нибудь на работу принимал?

Сообщение от Gorilla

Ох и загнул. Для того, чтоб понимать технологический процесс, есть технологи, мастера и толпа рабочих. Функция продавца - взять товар с полки и отдать тебе, получив с тебя деньги.

Правильно - в магазине так оно и есть, только если ты скажем придешь продавать лекарства в какой нибудь "протек" не имея о них ни малейшего представления тебя на работу не возьмут.

[Jaged2]

Сообщение от Sandy

Открою тебе маленький секрет - с ЛЮБЫМ дипломом тебя никуда не возьмут, везде нужен диплом по специальности.

*всплакнул, и пошел искать где купить диплом по ИТ.

[Ан-22]

Кстати важное уточнение: офисный планктон в т. ч. это и разного рода госслужащие, администрации и т. д. Наиболее яркие представители конечно так сказать олицетворение понятия это банковские клерки. Образование предпочтительнее для вступления в ряды офисного планктона: юрид. экон.

[jon_d]

Сообщение от Gorilla

Ох и загнул. Для того, чтоб понимать технологический процесс, есть технологи, мастера и толпа рабочих. Функция продавца - взять товар с полки и отдать тебе, получив с тебя деньги. А что кто-то там хочет, скажем, дворника с ученой степенью - это его личная история болезни.

Ну да, это если ты продаешь Кока-колу и Дирол
А если производственное оборудование? А если продукты питания большими партиями, имеющими особенности под конкретного клиента? Типа звонит клиент и спрашивает ТП (утрирую): "А мы можем заказать партию колбасы, но расфасованную не по 1 кг, как вы делаете, а по 5?" Какой будет правильный ответ: "Ой, извините, не знаю, сейчас спрошу у технолога!" или "Да можем в следующем виде упакоки: ..............; со следующими типами маркировки..... Цену сможем посчитать на основании вашего ТЗ/коммерческого предложения и т.д...."