Как правильно бороться с ЖКХ

[Vesnushka]

Сообщение от lucy

соберите общее собрание собственников и решите там убрать мусорку совсем, это же источник инфекции, потом выписку из протокола собрания с решением отправьте почтой управляющей организации, ждите действий или ответа. если ответа через неделю не будет - пишите жалобу в жил.инспекцию о нереагировании на письма, а в управляющую организацию снова выписку с требованием убрать мусорку, запостите сюда ответы управляющей и жил.инспекции.

Не факт , что будет лучше. У нас мусорку убрали совсем (Ул К. Маркса, 49). Теперь, чтобы вынести мусор надо перейти дорогу и пройти во двор "соседнего" дома. Так теперь у нас самопроизвольная мусорка в арке при выходе из двора!!! НУ НЕ ПОНИМАЮ Я, КАК ЛЮДИ САМИ СЕБЕ ЖЕ ГАДЯТ!!!! И что теперь делать??? По нормам САНПиН у нас теперь некуда во дворе ставить мусорку, а во дворе прилегающего дома-ТСЖ и они от нас заперлись за забором (хотя в свой двор могут пройти только через наш двор)

[lucy]

Сообщение от Vesnushka

Не факт , что будет лучше. У нас мусорку убрали совсем (Ул К. Маркса, 49). Теперь, чтобы вынести мусор надо перейти дорогу и пройти во двор "соседнего" дома. Так теперь у нас самопроизвольная мусорка в арке при выходе из двора!!! НУ НЕ ПОНИМАЮ Я, КАК ЛЮДИ САМИ СЕБЕ ЖЕ ГАДЯТ!!!! И что теперь делать??? По нормам САНПиН у нас теперь некуда во дворе ставить мусорку, а во дворе прилегающего дома-ТСЖ и они от нас заперлись за забором (хотя в свой двор могут пройти только через наш двор)

а соседний дом знает, что платит за вас?

[Vesnushka]

Сообщение от lucy

а соседний дом знает, что платит за вас?

а с чего этого он за нас платит? Мы сами за себя платим: мусорку перенесла УК Центрального района, она же и расклеила на каждом подъезде объявления с адресом, куда нам теперь выносить свой мусор.
Проблема в том, как убрать эту самопальную мусорку при входе во двор

[lucy]

Сообщение от Vesnushka

а с чего этого он за нас платит? Мы сами за себя платим: мусорку перенесла УК Центрального района, она же и расклеила на каждом подъезде объявления с адресом, куда нам теперь выносить свой мусор.
Проблема в том, кака убрать эту самопальную мусорку при входе во двор

кому адресован этот смайлик?

[Vesnushka]

lucy, мне конечно, это ведь моя проблема ;-)

[gdv]

Сообщение от lucy

вопросы гдв не имеют отношения к расположению мусорки. только общим собранием собственников решается вопрос об использовании общей домовой собственности.

да это врядли общедомовая собственность, только сами контейнеры разве что, да и то скорее они принадлежат УК. вопрос в том, отвечает ли расположение контейнерной площадки законодательству, и была ли она изначально построена в соответствии с утвержденным проектом, или это самодеятельность.

может это будет полезно:

http://eco.voronezh-city.ru/pravovye...orod_voronezh/

12.5. Общие требования к местам, предназначенным для сбора отходов:

12.5.1. Контейнерные площадки необходимо размещать удаленными от жилых зданий, границ участков детских учреждений, мест отдыха на расстоянии не менее чем 20 м и не далее 100 м. Территория площадки должна примыкать к проездам, но не мешать проезду транспорта.
В исключительных случаях в районах сложившейся застройки, где отсутствуют возможности соблюдения установленных разрывов, эти расстояния определяются комиссионно с участием представителей районного отдела по градостроительству, архитектуре и земельным отношениям городского округа город Воронеж, управляющей организации (управляющей компании, ТСЖ, ЖСК и т.п.) и территориального управления Роспотребнадзора по Воронежской области в установленном порядке.

12.5.2. При обособленном размещении площадки (вдали от проездов) предусматривается возможность удобного подъезда транспорта для очистки контейнеров и наличие разворотных площадок (12 x 12 м). Проектирование размещения площадок осуществляется вне зоны видимости с транзитных транспортных и пешеходных коммуникаций в стороне от уличных фасадов зданий. Территорию площадки следует располагать в зоне затенения (прилегающей застройкой, навесами или посадками зеленых насаждений).

12.5.3. Контейнерная площадка должна иметь с трех сторон ограждение высотой не менее 1,5 м. Допускается изготовление контейнерных площадок закрытого типа по типовым проектам (эскизам), разработанным и согласованным в установленном порядке, а также установка полуподземных контейнеров для сбора бытовых отходов.

12.5.4. Перечень элементов благоустройства территории на контейнерной площадке включает твердые виды покрытия, элементы сопряжения поверхности площадки с прилегающими территориями, контейнеры для сбора ТБО, осветительное оборудование, озеленение площадки.

12.5.5. Покрытие площадки следует устанавливать аналогичным покрытию транспортных проездов. Уклон покрытия площадки следует устанавливать составляющим 5 - 10% в сторону проезжей части, чтобы не допускать застаивания воды и скатывания контейнера.

12.5.6. Сопряжение площадки с прилегающим проездом осуществляется в одном уровне, без укладки бордюрного камня, с газоном - садовым бортом или декоративной стенкой высотой 1,0 - 1,2 м.

12.5.7. Функционирование осветительного оборудования следует устанавливать в режиме освещения прилегающей территории с высотой опор не менее 3 м.

12.5.8. Контейнерные площадки, места установки бункеров-накопителей и мусоропроводы должны быть постоянно очищены от отходов, содержаться в чистоте и порядке.
(п. 12.5 в ред. решения Воронежской городской Думы от 20.02.2013 N 1077-III)

[RGN]

Всем привет. Мой дом обслуживает "Выбор-сервис". Бульвар Победы 50. ТСЖ не особо -то заботится о состоянии дома, придомовой территории и скажем так, не охотно реагирует на заявления и просьбы жильцов.
Уже руки опускаются что-либо требовать и делать во благо дома. Единицам это надо. А ТСЖ плевать. Есть проблемы, которые необходимо решать. Где то эти проблемы не значительные, но "с миру по нитке - бедному рубаха". Скажите, есть ли здесь форумчане, проживающие в 50-х домах по бульвару Победы. Давайте объединяться и решать совместно наши проблемы.
С Уважением!

[lucy]

Сообщение от RGN

Всем привет. Мой дом обслуживает "Выбор-сервис". Бульвар Победы 50. ТСЖ не особо -то заботится о состоянии дома, придомовой территории и скажем так, не охотно реагирует на заявления и просьбы жильцов.
Уже руки опускаются что-либо требовать и делать во благо дома. Единицам это надо. А ТСЖ плевать. Есть проблемы, которые необходимо решать. Где то эти проблемы не значительные, но "с миру по нитке - бедному рубаха". Скажите, есть ли здесь форумчане, проживающие в 50-х домах по бульвару Победы. Давайте объединяться и решать совместно наши проблемы.
С Уважением!

а соседи что говорят?

[RGN]

Сообщение от lucy

а соседи что говорят?

Из 300 квартир на последнее собрание вышло человек 20. Активных было около 5, остальные - пассивное участие.

[lucy]

Сообщение от RGN

Из 300 квартир на последнее собрание вышло человек 20. Активных было около 5, остальные - пассивное участие.

создавайте совет дома, 5 человек в совете, можете проводить собрание, Вы будете председателем совета дома. Так вы сможете мониторить работы и услуги по содержанию общего имущества, все работы УО будут приниматься Председателем, советом дома будете решать что сделать по дому и сообщать в УО на рассмотрение и предложения, в конце года будете решать удовлетворительна ли работа УО, вернуть денежные средства или зачесть.

[gdv]

Сообщение от lucy

создавайте совет дома, 5 человек в совете

без общего собрания не получится

ст.161.1 ЖК РФ

4. Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.

http://www.consultant.ru/popular/hou..._26.html#p2312

[lucy]

Сообщение от gdv

без общего собрания не получится

ст.161.1 ЖК РФ

4. Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.

http://www.consultant.ru/popular/hou..._26.html#p2312

"ты угараешь?"

[gdv]

Сообщение от lucy

"ты угараешь?"

я предостерегаю, что такой самосборный совет может быть непринужденно послан УК в пешее эротическое по формальным, но законным основаниям
так что лучше не полениться, побегать по квартирам, и собрать решение общего собрания

[lucy]

Сообщение от gdv

я предостерегаю, что такой самосборный совет может быть непринужденно послан УК в пешее эротическое по формальным, но законным основаниям
так что лучше не полениться, побегать по квартирам, и собрать решение общего собрания

не понимаю о чем идет речь, Вы русский или кавказец?

[panda12]

Сообщение от lucy

создавайте совет дома, 5 человек в совете, можете проводить собрание, Вы будете председателем совета дома. Так вы сможете мониторить работы и услуги по содержанию общего имущества, все работы УО будут приниматься Председателем, советом дома будете решать что сделать по дому и сообщать в УО на рассмотрение и предложения, в конце года будете решать удовлетворительна ли работа УО, вернуть денежные средства или зачесть.

lucy, не люблю я этого гдв.
но твой пост- совет не совсем правильный, вернее сумбурный.


Как -то так должен выглядеть твой пост:
общим собранием собственников - выбираете совет дома и его председателя.
своим советом дома вы можете встречаться , собираться , составлять планы работ на текущий или будущий год .
Но!!! за РЕШЕНИЕМ воплотить свои планы в действительность вы обязаны обратиться к ОБЩЕМУ собранию собственников. У совета дома нет таких полномочий , как принимать решения за весь дом.

!!! Инициировать Общее собрание собственников, предлагать свои планы работ по дому имеет право ЛЮБОЙ собственник. Ему не обязательно входить в Совет дома.

А вот проконтролировать исполнение РЕШЕНИЙ собственников на Общем собрании ОБЯЗАН Совет дома.

Сообщение от lucy

в конце года будете решать удовлетворительна ли работа УО, вернуть денежные средства или зачесть.

эти строчки из фантастики.


lucy,
сам камень преткновения находится в самих ОБЩИХ собраниях , на которые никто не ходит : НИ ОЧНО , НИ ЗАОЧНО.

Этот лживый механизм специально придуман нашей воровской властью в стране , чтоб у людей (за небольшим исключением ) не было НИКАКИХ ШАНСОВ , как-то влиять на ситуацию в сфере ЖКХ . Об этом и написал твой оппонент .

И решить проблемы в ЖКХ можно только сменив уголовный кодекс и заодно жилищный ( чтоб законы были выполняемы) .
Но путин со своей бандой НИЧЕГО не собираются менять , их ВСЁ устраивает . У них по 20 резиденций, оплачиваемых за бюджет.

А раз путин (который решил править вечно) со своим бандформированием Озерки ничего не хочет менять в НАШЕЙ стране , значит МЫ должны хотеть его изменить.

[kalgri]

Помогите написать претензию к УК. На нашем доме незаконно разместили рекламный банер. Собрания жильцов и согласия от них не было. Возможно это сделано с подачи УК - то есть УК дало согласие и получило за это деньги.

[panda12]

Сообщение от kalgri

Помогите написать претензию к УК. На нашем доме незаконно разместили рекламный банер. Собрания жильцов и согласия от них не было. Возможно это сделано с подачи УК - то есть УК дало согласие и получило за это деньги.

Прошу вас сообщить : кем и на каких основаниях установлена рекламная конструкция (такая-то) на доме №... ул... г. Воронеж.

Ответ направить по адресу или сообщить по телефону ....., когда можно его забрать в УК.

Несколько вариантов дальнейшего развития событий:

1. если не будет никаких законных оснований нахождения рекламы на доме и УК вам даст такой ответ , что конструкция установлена самовольно , то сходите за свой счёт в суд , который должен будет обязать собственника рекламы демонтировать свой щит.

2. если собственник рекламы опять не снимет свою конструкцию , то это сделаете вы- собственники за свой счёт. А потом будете через суд возвращать свои издержки за демонтаж и хранение.

!!! рекламная конструкция это чья-то собственность, будьте с этим внимательны и осторожны.

В обязанности УК не входит монтаж САМОВОЛЬНО возведённых рекламных конструкций.

3.если рекламная конструкция повешена с согласия УК , то в УК наверняка найдётся фальшивенький протокол общего собрания , в котором вы-собственники своим решением наделяете полномочиями УК распоряжаться своим общим имуществом во благо дома.
И здесь вам опять в суд и опять за свои счёт, только в этом случае : признавать решение собственников не действительным.

4. или провести своё общее собрание на котором вы- собственники решили наделить полномочиями себя или своего соседа по заключению (расторжению ) договоров и получению денежных средств за использование ОИ третьими лицами . ( вашей УК не понравится то , что вы заберёте у неё ваши деньги за использование вашего общего имущества . И теперь уже УК обязательно потащит вас в суд и при хорошем юристе растянет вам ваше дело на 2 года , а в конце ещё и выиграет , а все судебные издержки переложит на вас )

п.с. но это ещё не всё !!!
5. по закону о защите прав потребителей , у каждой организации ОБЯЗАНА висеть при входе ВЫВЕСКА !!!!
так вот, в нашем Воронеже , нет никаких параметров разграничивающих , где вывеска , а где реклама. Поэтому при хорошем юристе , хороших деньгах и блате во власти. Можно с пол пинка доказать , что реклама , висящая на доме в 20 кв. м есть ВЫВЕСКА.

ВОТ ТАКАЯ ОНА ПУТИНСКАЯ СРАМНАЯ ЭРЭФИЯ С ВЫПЕРТАТАМИ И ПОДВЫПЕРТАТАМИ !!!

надеюсь моя информация будет вам и другим форумцам полезна и в первую очередь поразмыслить в какое дерьмо мы скатились с нашим вовой , пережив бандитские 90-е , где было хотя бы по понятиям.

[gdv]

Сообщение от panda12

сам камень преткновения находится в самих ОБЩИХ собраниях , на которые никто не ходит : НИ ОЧНО , НИ ЗАОЧНО.

да, народ не ходит. но если инициатор собрания захочет, то обойти квартиры и собрать бюллетени заочного голосования вполне реально. Я лично принимал участие в таком процессе в доме на 170 квартир. Самое тяжелое тут - это нагрузка на голосовые связки, поскольку каждому приходится все объяснять, и попутно еще на всякие левые вопросы отвечать.

[panda12]

gdv, у меня 3 управляющие компании не могут этого сделать без фальсификатов.
у них есть все телефоны собственников.

а вы мне тут про инициаторов рассказываете.

я допускаю исключения , что 5 домов из 5 тыс. в городе могут провести собрания .
НО!!! это исключение.
Нам нужны законы , которые реально должны работать. И не выдавать ЛОЖЬ за ПРАВДУ.


http://www.youtube.com/watch?v=dAB-dbpOjEI

[gdv]

Сообщение от panda12

gdv, у меня 3 управляющие компании не могут этого сделать без фальсификатов.

Значит, конечным исполнителям это не очень надо - ходить 2 недели по вечерам по квартирам. Это реально тяжело.

[kalgri]

panda12, спасибо за ответ. о результатах потом отпишусь

[lucy]

Сообщение от panda12

lucy, не люблю я этого гдв.
но твой пост- совет не совсем правильный, вернее сумбурный.


Как -то так должен выглядеть твой пост:
общим собранием собственников - выбираете совет дома и его председателя.
своим советом дома вы можете встречаться , собираться , составлять планы работ на текущий или будущий год .
Но!!! за РЕШЕНИЕМ воплотить свои планы в действительность вы обязаны обратиться к ОБЩЕМУ собранию собственников. У совета дома нет таких полномочий , как принимать решения за весь дом.

!!! Инициировать Общее собрание собственников, предлагать свои планы работ по дому имеет право ЛЮБОЙ собственник. Ему не обязательно входить в Совет дома.

А вот проконтролировать исполнение РЕШЕНИЙ собственников на Общем собрании ОБЯЗАН Совет дома.



эти строчки из фантастики.


lucy,
сам камень преткновения находится в самих ОБЩИХ собраниях , на которые никто не ходит : НИ ОЧНО , НИ ЗАОЧНО.

Этот лживый механизм специально придуман нашей воровской властью в стране , чтоб у людей (за небольшим исключением ) не было НИКАКИХ ШАНСОВ , как-то влиять на ситуацию в сфере ЖКХ . Об этом и написал твой оппонент .

И решить проблемы в ЖКХ можно только сменив уголовный кодекс и заодно жилищный ( чтоб законы были выполняемы) .
Но путин со своей бандой НИЧЕГО не собираются менять , их ВСЁ устраивает . У них по 20 резиденций, оплачиваемых за бюджет.

А раз путин (который решил править вечно) со своим бандформированием Озерки ничего не хочет менять в НАШЕЙ стране , значит МЫ должны хотеть его изменить.

ну я про это и пишу, про "мы, граждане должны".
и всё я правильно написал, я что, должен разжовывать безмозглым пошагово и в каждом посту прописывать, что общее имущество содержится всеми собственниками и решать как его содержать обязаны все собственники посредством общего собрания? тут уже весь форум этим провонял, у них есть 5 активистов, что тянут? прийти им помогать и контролировать? это их дом, прохлопали приватизацию, в прошлом веке столько жизней положили на деприватизацию, теперь решили приватизировать, харош, ты думаешь этому вопрошаемому с пятью активистами что-то на самом деле надо? небось, думал, что напишут "мы придем вам и все сделаем, заблестите и будем следить! мы - гражданский контроль, спите дальше, мы за вас подежурим"?

[lucy]

Сообщение от STRONG

к великому сожалению это только начало(

после регулярного принятия спиртного возле розливух во дворах домов мнение начинает меняться

[lucy]

Сообщение от kalgri

Помогите написать претензию к УК. На нашем доме незаконно разместили рекламный банер. Собрания жильцов и согласия от них не было. Возможно это сделано с подачи УК - то есть УК дало согласие и получило за это деньги.

занимаетесь ерундой.

Ваша УО заключила с вами, жильцами, договор управления, там написано, что они могут принимать решение об осуществлении иных действий, направленных на улучшение качества жизни заказчика, потом покажут вам договор с рекламщиком, потом покажут отчет , где будет показана прибыль от банера.

но вы пишите, пишите в прокуратуру, в инспекцию пишите, заняться не чем, лучше бы подъезд сами помыли

[gdv]

Сообщение от lucy

занимаетесь ерундой.

Ваша УО заключила с вами, жильцами, договор управления, там написано, что они могут принимать решение об осуществлении иных действий, направленных на улучшение качества жизни заказчика, потом покажут вам договор с рекламщиком, потом покажут отчет , где будет показана прибыль от банера.

им придется как минимум показать еще в отчете что именно они улучшили на вырученные деньги.

[panda12]

Сообщение от gdv

Значит, конечным исполнителям это не очень надо - ходить 2 недели по вечерам по квартирам. Это реально тяжело.

есть такая особенность: во многих домах по пол дома живут квартиранты , а сами собственники квартир могут проживать в Сибири или на Севере. Много ты находишься по вечерам по квартирам?

или такая особенность: квартира принадлежит 5-6 членам семьи . Не правда ли тоже приятная неожиданность вылавливать каждого из собственников?

Сообщение от STRONG

к великому сожалению это только начало(

жаль разумных мало , ты посмотри что с людьми пропаганда сделала .
одни зомбаки кругом : ААААА КРЫМНАШ!
последние трусы с себя снимут и ворам отдадут.


lucy, тебя я вообще не узнаю , ты чего такой агрессивный стал ?

люди у тебя спрашивают совета , а ты срываешься.

ты пойми их правильно , они совсем запутались .

потому что нормальным умом, ЭТО ДЕРЬМО - законы противоречащие здравому смыслу, понять невозможно.

ну не может человек понять почему он должен ходить на работу , платить налоги , платить за ЖКХ огромные деньги , а потом в своё свободное время бегать по квартирам собирать подписи , затем обязывать УК выполнить все свои Решения ОСС , потом проконтролировать УК . А если в каком-то звене произошёл сбой , то за свой счёт идти в суд и судится. И т.д. и т.п....
ВСЁ это - НЕНОРМАЛЬНО !!! Каждый должен заниматься своим делом.

И чтоб тебя правильно понимали ,когда ты пишешь свои посты, то необходимо пояснять своему оппоненту , что законы такие-то , но они не исполнимы или так-то так искажаются в реальности.

У тебя ж пост получается , что как будто мы живём в правовом государстве и во всём виноваты ТОЛЬКО МЫ , а законники и наша власть тут не причём.
А человек -то видит , что не всё от него зависти , а точнее НИЧЕГО от нас не зависит, поэтому и протест к твоим постам.

надеюсь мысль моя тебе понятна. ))))

бороться надо ! я не призываю складывать руки.

[panda12]

Сообщение от kalgri

panda12, спасибо за ответ. о результатах потом отпишусь

я тебе сама сейчас отпишусь .
решила моя УК , отдать деньги за общее имущество нам - собственникам.( Это чтоб я им мозг меньше выносила)
Наняла УК юриста , заплатила денег , чтоб разработали нам правильный с юридической точки зрения протокол ОСС.
Провела я собрание .
И стала я презаключать договора с провайдерами.
Так вот каждый провайдер отзвонился в УК и уточнил , а точно им со мной перезаключить договор или всё таки меня послать куда подальше , и оставить всё как есть. И только при полученном из УК согласии, мне удалось перезаключить договора.

Это я всё к тому , что если б не было желания УК , то мне бы пришлось идти в суд и через суд обязывать провайдеров заключать со мной договора. Срали провайдеры на все эти протоколы ОСС.

Теперь о рекламе на доме.
В доме 2 этажа офисных. Соответственно каждый считает своим долгом САМОВОЛЬНО вывесить рекламу о себе и своих услугах. Я прошлась по собственникам этих нежилых помещений и поинтересовалась , на каком основании они повесили свои щиты. Каждый из них мотивировал тем , что он здесь собственник , поэтому что хочет , то и вешает.
Мои доводы , о том, что стены - это общее имущество , а не их личная собственность оказались не убедительны.
Поэтому мне пришлось уйти ни с чем.
УК наотрез отказалась демонтировать незаконную рекламу на доме , даже при наличии этого решения в протоколе ОСС.
Но сдаваться я не собиралась.
Я написала по всем инстанциям , что незаконно - без решения Общего собрания и разрешения администрации города, на доме развешана реклама.

пришли почему-то с полиции , долго полицейский чесал свою репу .
и прислал мне отписку , в которой сообщил , что на моём доме оказывается висит не реклама , а ВЫВЕСКИ .
И если я не согласна , что это ВЫВЕСКА , то я имею право обратиться в суд.

ну, нет у меня 100 жизней , чтоб посвящать их судам, да ещё и за мой счёт.

УК и власть с такой скоростью постоянно нарушают свои же тупые законы, что я просто уже не успеваю на них писать жалобы в ЖИ , тут уж не до судов .

а суды так это, вообще , СКАЗКА.
млять, так могут закон выгнуть и направить в другую сторону , что полностью подавляется желание туда идти в следующий раз.

вот такая она эта вовина раша!

п.с. все кто читает мои посты и согласен с моей точкой зрения , делитесь со своими знакомыми и родственниками той информацией , которую я здесь пишу.
Надо начинать смотреть правде в глаза.
И нечего здесь стесняться
Надо ВСЁ называть своими именами , тогда может быть у людей меньше будет такой путаницы в голове.

[gdv]

Сообщение от panda12

есть такая особенность: во многих домах по пол дома живут квартиранты , а сами собственники квартир могут проживать в Сибири или на Севере. Много ты находишься по вечерам по квартирам?

или такая особенность: квартира принадлежит 5-6 членам семьи . Не правда ли тоже приятная неожиданность вылавливать каждого из собственников?

если к вопросу подойти с умом, то неожиданностей не будет. хотя в нашем случае все несколько проще, поскольку ТСЖ и есть реестр собственников и копии зеленок на большинство квартир. сначала обходим квартиры трешки-четрыешки, с них выхлоп больше, и обычно собственники сами живут. по некоторым квартирам есть доверенности от собственников на фактически проживающих (обычно от родителей - взрослым детям). квартир где долей больше двух - единицы, при этом обычно доли на несовершеннолетних детей, за которых в любом случае родители голосуют, с десятка два квартир наберется где собственников двое, на 170 квартир если память не изменяет не больше 200 собственников у нас набралось. сдающих квартиры и проживающих где-то далеко тоже единицы. в общем, всё решаемо, надо только взяться как следует. причем, после первого собрания последующие уже проводятся легче.
но вот если дом квартир на 500, то тут уже может оказаться что одному-вдвоем физически не справиться.

[panda12]

gdv, мне уж точно НЕ НАДО здесь доказывать , как сложно или не сложно провести собрание.
я вам ещё раз пишу , что исключения есть. Есть дома в которых этот механизм работает. Но это единицы. Законы должны быть РЕАЛЬНЫМИ в исполнении для ВСЕХ , а не для единиц.

Эти законы (ЖК РФ , ПП) АНТИНАРОДНЫЕ по своей сути.
менять надо полностью ВЕСЬ подход к решению этих вопросов в ЖКХ.

и начинать с национализации котельных , водоканалов , горэлектросети.

На сегодня больше доказывать не буду, пошла спать. )))

[lucy]

Сообщение от gdv

им придется как минимум показать еще в отчете что именно они улучшили на вырученные деньги.

они покажут прибыль и всё, забудь про доказательство.

но ты можешь размышлять ка угодно. УО защищены комунальной палатой, т.е. они протежируемы законодателем.

прибыль от УО в отчете - и забудьте про нежелание иметь рекламу в лифте.

конечно, они сминусуют потом эту сумму какими-то работами, но как прибыль они это покажут.