Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Жизнь лучше - при социализме или сейчас?
сейчас 118 46.46%
при социализме 136 53.54%
Голосовавшие: 254. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2009, 18:54   #8791   
%===
 
Сообщений: 42
Регистрация: 19.11.2009

Коt Баюн вне форума Не в сети
гм, объясните - а над чем тут ухихикиваться? над тем, что человек - хозяин авторазборки, а не программист?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 19:19   #8792   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
наверное, они думали, что сражаются с главой жидоинопланетянского заговора, а оказалось, что это простой смертный из Воронежа
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 19:29   #8793   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Не было подтверждения. Я прочитал всю тему. Ни один инженер тут не возразил, что у него была зарплата больше.
Я не приучен просто так ****еть в отличие от некоторых.
а кто "тут" в те времена работал инженером? может он сторонник сегодняшней жизни.. Соло у вас в то время было высшее образование? сколько вы зарабатывали? у меня маманя с 8 классами образования получала 240.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
этикетках советский ГОСТ огромными буквами выводят...Врут, конечно, но понимают собаки, что тогда делали качественно, не чета нынешнему..
ага нужно попросить Санди купить сгущенки по ГОСТу различных производителей и сравнить то же ромашкино с алексеевским или нижнекисляйским) конечно одинаковые
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
сейчас опытным тоже не 12 платят
и в очередь на квартиры ставят и общаги дают
Цитата:
Сообщение от Коt Баюн Посмотреть сообщение
гм, объясните - а над чем тут ухихикиваться? над тем, что человек - хозяин авторазборки, а не программист?
нет конечно, плохо что хороший врач свое время не на спасение жизней тратит
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 19:34   #8794   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
и в очередь на квартиры ставят и общаги дают
кстати, на социальный найм ставят на очередь. Ясное дело, не всех, а кому жить негде. Не все подойдут
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
а кто "тут" в те времена работал инженером? может он сторонник сегодняшней жизни.. Соло у вас в то время было высшее образование? сколько вы зарабатывали? у меня маманя с 8 классами образования получала 240.
инженер никогда при совке много не получал и уважением особенным не пользовался, что отражено в многочисленных анекдотах.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 19:41   #8795   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
инженер никогда при совке много не получал и уважением особенным не пользовался, что отражено в многочисленных анекдотах.
При Сталине - еще каким пользовался. При Хрущеве - по инерции - тоже.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 19:47   #8796   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Gorilla,

Цитата:
инженер никогда при совке много не получал и уважением особенным не пользовался, что отражено в многочисленных анекдотах
А сейчас пользуется? Сейчас инженер это сразу "лузер". Надо быть манагером, предпренимателем - это круто. Мне лично насрать на чье-либо уважение и неуважение, главное чтобы платили бы зарплату и я сам считал свою работу достойной.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 19:54   #8797   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
инженер никогда при совке много не получал и уважением особенным не пользовался, что отражено в многочисленных анекдотах.
ну конечно, шутили так, потому как обыкновенный дворник получал чуть меньше
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 19:58   #8798   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А вот это грубая ошибка. К испытаниям бытовой техники их допускать нельзя, вредить же будут.
Ну,хорошо, черт с ними, на старый добрый лесоповал. Там-то точно сгодятся.
Обладая развитым умом и ярким воображением всегда можно где-нибудь подгадить. Так что не надейтесь, русская смекалка всегда найдёт выход из любого положения.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:01   #8799   
%===
 
Сообщений: 42
Регистрация: 19.11.2009

Коt Баюн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
При Сталине - еще каким пользовался. При Хрущеве - по инерции - тоже.
"....процессы интеллигентов, вредящих во всех областях народного хозяйства, шли безостановочно. Процесс ученых-бактериологов, обвиненных в падеже скота, - подсудимые расстреляны. Процесс работников пищевой промышленности, обвиненных в организации голода - 48 человек расстреляно. В Бутырках на цементном полу сидело в то время по 60-80 человек в камере, преимущественно профессора и инженеры. Тюрьмы уже давно назывались в народе "дома отдыха инженера и техника"...
И он неутомимо дирижирует.
Сталин - Молотову. 13 сентября 1930 года: "Надо бы все показания вредителей по рыбе, мясу, консервам и овощам опубликовать немедля. И через неделю дать сообщение, что все эти мерзавцы расстреляны. Надо всех их расстрелять".
Фантастика: он сам организует процессы, сам объявляет невинных преступниками и при этом искренне негодует по поводу их преступлений. Великий актер - он умел вписаться в роль.
Волна арестов нарастала, и его наркомы забили тревогу - совершенно исчезли квалифицированные кадры. Но Сталин и тут находит оригинальное решение: на прорывы, на обезлюдевшие производства начали возить инженеров ... из тюрем, а вечером - возвращать их в тюрьмы. Истосковавшиеся по работе люди почитали это за счастье..." (радзинский. "сталин".)
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:13   #8800   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Вранье. Чистое. Если человеку было негде жить - всегда хотя бы общагу дадут, причем и дня на улице не пробудешь. Что сказки-то рассказываете?
Моя семья за свои деньги у частников квартиру снимала. В 60-х. В 70-х. В 80-х. Хотя отец и был военным, затем ещё и ведущим инженером. И уж далеко не последним спецом. Одна оговорка: отказывался вступать в Партию.

Спасибо государству. Большая часть зарплаты уходила именно за оплату квартиры, ну прям как сейчас.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:14   #8801   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Коt Баюн Посмотреть сообщение
(радзинский. "сталин".)
Цитата:
В девяностые годы Радзинский начал писать прозаические произведения о великих личностях. Считается одним из видных представителей жанра фолк-хистори. Его книги «Сталин» и роман о Николае II стали бестселлерами во всём мире
ткаой же источник что и художественная литература
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:17   #8802   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А сейчас пользуется? Сейчас инженер это сразу "лузер". Надо быть манагером, предпренимателем - это круто. Мне лично насрать на чье-либо уважение и неуважение, главное чтобы платили бы зарплату и я сам считал свою работу достойной.
ну если шибко умный и много работаешь, то можно много получать
дело в другом - чего вы так в совок хотите, господа инженеры? там тоже не особенно шоколадно жилось нашему брату, и никаких широких горизонтов не открывалось
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:17   #8803   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Коt Баюн Посмотреть сообщение
"....процессы интеллигентов, вредящих во всех областях народного хозяйства, шли безостановочно. Процесс ученых-бактериологов, обвиненных в падеже скота, - подсудимые расстреляны. Процесс работников пищевой промышленности, обвиненных в организации голода - 48 человек расстреляно. В Бутырках на цементном полу сидело в то время по 60-80 человек в камере, преимущественно профессора и инженеры. Тюрьмы уже давно назывались в народе "дома отдыха инженера и техника"...
И он неутомимо дирижирует.
Сталин - Молотову. 13 сентября 1930 года: "Надо бы все показания вредителей по рыбе, мясу, консервам и овощам опубликовать немедля. И через неделю дать сообщение, что все эти мерзавцы расстреляны. Надо всех их расстрелять".
Фантастика: он сам организует процессы, сам объявляет невинных преступниками и при этом искренне негодует по поводу их преступлений. Великий актер - он умел вписаться в роль.
Волна арестов нарастала, и его наркомы забили тревогу - совершенно исчезли квалифицированные кадры. Но Сталин и тут находит оригинальное решение: на прорывы, на обезлюдевшие производства начали возить инженеров ... из тюрем, а вечером - возвращать их в тюрьмы. Истосковавшиеся по работе люди почитали это за счастье..." (радзинский. "сталин".)

Так ведь то - вредящих! Собственно говоря, почему Вы априори оправдываете всех?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:18   #8804   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
Моя семья за свои деньги у частников квартиру снимала. В 60-х. В 70-х. В 80-х. Хотя отец и был военным, затем ещё и ведущим инженером. И уж далеко не последним спецом. Одна оговорка: отказывался вступать в Партию.

Спасибо государству. Большая часть зарплаты уходила именно за оплату квартиры, ну прям как сейчас.
родители тоже снимали, пока собственную не дали (в любом случае параллельно копить на нее не пришлось)
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:19   #8805   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
она была не просто съедобная, а очень вкусная....только сегодня в магазине была свидетелем разговора, когда покупательница спросила продавца какая колбаса напоминает по вкусу советскую колбасу - из огромнейшего "выбора" колбас на прилавке - продавец указала только на одну! и сказала, что, конечно, не та, но по вкусу ближе всего к "советской любительской", стоит она 296 р.\кг.
Ну опять про колбасу!
Мне, кстати, нынешняя ливерная больше по душе. То, что было в начале 80-х - абсолютная отрава.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:19   #8806   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
родители тоже снимали, пока собственную не дали (в любом случае параллельно копить на нее не пришлось)
Но 30 лет!!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:26   #8807   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 688
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Коt Баюн Посмотреть сообщение
Надо бы все показания вредителей по рыбе,
Вот вот, расскажи-ка нам, за что рыбок погубил в аквариуме, вредитель? ......
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:27   #8808   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Gorilla,


А сейчас пользуется? Сейчас инженер это сразу "лузер". Надо быть манагером, предпренимателем - это круто. Мне лично насрать на чье-либо уважение и неуважение, главное чтобы платили бы зарплату и я сам считал свою работу достойной.
Насрать. А как насчёт коллективизма?
Главное себя уважать и любить своё дело.
Я, например, люблю. Делал и буду делать. Знаю. что другим это пригодится.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:31   #8809   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
Но 30 лет!!!
при зарплате в 10 тыс и откладывая на квартиру (двушку) по 4 то тоже за 30 лет скопить можно, но как вы думаете на оставшиеся 6 можно снимать и жить? да и тогда съем дорого стоил, но все же думаю не голодали
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:34   #8810   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
telobezumnoe, знакомо такое понятие "подтягивать поясок"?

Прошу обратить внимание: ведущий (!) инженер. Это не то, что сейчас - всякие пацаны, которые с бензоколонки только в робах ходили, а папа сказал кому-то, он уже ведущий.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:35   #8811   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
при зарплате в 10 тыс и откладывая на квартиру (двушку) по 4 то тоже за 30 лет скопить можно, но как вы думаете на оставшиеся 6 можно снимать и жить? да и тогда съем дорого стоил, но все же думаю не голодали
telobezumnoe, при капитализме, откладывая по 4000 - Вы никогда за 30 лет на квартиру не скопите. Ибо с ценой на квартиры, с кризисами (кои, как нас учит т. Ленин - являются особенностью капиталистического метода хозяйствования) - может быть все, что угодно, и Ваши накопления через полгода могут стать пылью. Это при социализме, откладывая ежемесячно 40 рублей под 3% годовых, Вы бы за 30 лет получили бы 14400 рублей только основного капитала (за эти деньги можно было купить домик, в принципе). А сейчас Вам не тогда.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:42   #8812   
%===
 
Сообщений: 42
Регистрация: 19.11.2009

Коt Баюн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladko Посмотреть сообщение
Вот вот, расскажи-ка нам, за что рыбок погубил в аквариуме, вредитель? ......
ты все успокоиться не можешь - потому что тебя на гомосексуализме поймали? еще бы - убежденный сталинист и вдруг любитель нехитрых утех. ничего, не переживай - в деле построения коммунизма каждому найдется место, авось не прогонят))
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:44   #8813   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
telobezumnoe, при капитализме, откладывая по 4000 - Вы никогда за 30 лет на квартиру не скопите. Ибо с ценой на квартиры, с кризисами (кои, как нас учит т. Ленин - являются особенностью капиталистического метода хозяйствования) - может быть все, что угодно, и Ваши накопления через полгода могут стать пылью. Это при социализме, откладывая ежемесячно 40 рублей под 3% годовых, Вы бы за 30 лет получили бы 14400 рублей только основного капитала (за эти деньги можно было купить домик, в принципе). А сейчас Вам не тогда.
То-то все сейчас в домиках живут. Чего-то не состыковывается.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:47   #8814   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 688
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Коt Баюн Посмотреть сообщение
в деле построения коммунизма каждому найдется место, авось не прогонят))
Это точно, расклейщики афиш, как ты, там тоже пригодятся......
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 20:50   #8815   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
То-то все сейчас в домиках живут. Чего-то не состыковывается.
А что, все откладывали по 40 рублей в месяц?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 21:00   #8816   
%===
 
Сообщений: 42
Регистрация: 19.11.2009

Коt Баюн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Так ведь то - вредящих! Собственно говоря, почему Вы априори оправдываете всех?
"....В середине лета 1928 г. в стране начался разгул борьбы со специалистами. Быть инженером становилось опасно для жизни. Из этого все делали выводы. Уцелевшие специалисты спешили оставить свои рабочие места и массово увольнялись, справедливо предпочитая полуголодную жизнь тюремному заключению или расстрелу. Отец переводчика Сталина Валентина Бережкова работал главным инженером на киевском заводе “Большевик”. Осенью 1928 г. его арестовали, хотя на заводе не было никаких аварий и несчастных случаев. Просто арестовывали всех инженеров. Неизвестно, как бы сложилась его судьба и судьба его сына, вполне возможно, что у Сталина был бы другой переводчик, просто повальный арест и уход инженеров с производства привел к его фактической остановке. В результате “шахтинского дела” на Донбассе резко упала дисциплина, участились прогулы, производственные показатели падали...." юрий райхель (публицист)
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 21:03   #8817   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А что, все откладывали по 40 рублей в месяц?
Вот в этом весь и фикус. У кого-то была возможность откладывать, а у кого-то нет. 100 рублёв вынь да положь за квартиру (байки про предоставляемые квартиры просьба относить к области мифов и слухов). Оставалось где-то 80-100 рэ на месяц. Семья из 4-х человек с минимальными запросами. Откладывалось. Да, откладывалось. Там, на телик, на мебель, допустим и прочую полумелочь. На квартиру?

Пардон, не из семьи функционеров или цеховиков.
Кстати, когда появились первые кооперативы по квартирам? Просто интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 21:08   #8818   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Коt Баюн Посмотреть сообщение
юрий райхель (публицист)
Потрясающе достоверный источник.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 21:09   #8819   
%===
 
Сообщений: 42
Регистрация: 19.11.2009

Коt Баюн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Потрясающе достоверный источник.
так опровергни, если этого небыло
согласись, радзинский с райхелем, как минимум, авторитетнее тебя
пока от поклонников сталина только эпитеты с придыханием: "самый великий", "самый мудрый" и прочие. но ни одного опровержения ни репрессиям, ни сфабрикованным делам, ни зверствам
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 21:14   #8820   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Коt Баюн Посмотреть сообщение
так опровергни, если этого небыло
согласись, радзинский с райхелем, как минимум, авторитетнее тебя
Опровергать нужно фактологически аргументированные доводы, а не пустой треп. Иначе получится бесконечное доказывание того, что ты не осел.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind