Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2016, 15:46   #61   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,684
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
по новым данным – нефть это возобновляемый ресурс
Хорошая шутка.. смешная...
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 15:47   #62   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,032
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А кто должен разрабатывать такую налоговую систему, которая стимулирует развитие промышленности, а не накопление доходов?
А никто. Потому что это в твоей голове либо в промышленность, либо в кубышку.
Капитализм он такой капитализм что люди сами выбирают, покупая, во что вкладывать деньги тем кто хочет зарабатывать продавая. Государство не должно искусственно всерьез стимулировать что-то, иначе это уже будет не капитализм.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 15:50   #63   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,684
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Государство не должно искусственно всерьез стимулировать что-то, иначе это уже будет не капитализм.
Это пять баллов
А в США то и не знают.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 15:52   #64   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,032
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это пять баллов
А в США то и не знают.
Давай, рассказывай как Маска финансирует госдеп.
Я весь внимание.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:20   #65   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Объясни ради бога, неужто ты всерьез думаешь, что мы себе президента выбираем чтоб он круто по телику выглядел?
По телеку круто выглядит Данила Козловский и молодой Ален Делон ещё ничо так, но выглядеть президенту круто тоже важно, я бы не стал голосовать за Олланда.
Все хотят видеть в Путине реформатора, но он им не может быть по определению, как он может изменить то, внутри чего находится сам уже много лет. Он жил и играл по правилам *****а Ельцина и либераста Собчака, участвовал в разного рода "приватизациях" 90-х годов, вместе со своим друзьями.
Он из 90-х, это его судьба и беда, реформировать Россию может только человек без "истории", с новым пониманием ситуации , но с реальными силовыми возможностями Путина...такого человека нет...пока..
И перестаньте сравнивать работу президента любой европейской страны с обязанностями президента РФ...сам подумай почему.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:26   #66   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А кто должен финансовую систему создавать такую что бы она не нефтебаксы в офшоры выводила, а финансировала реальное производство? Пушкин, или назначеные президентом министр финансов и глава центробанка?

А кто должен разрабатывать такую налоговую систему, которая стимулирует развитие промышленности, а не накопление доходов?

А кто должен назначать генерального такого прокурора, которые не казино крышует и не отмазывает кущевских бандитов, а наоборот сажает в тюрьму уголовников.
Ты хочешь коммунизма? Дык, меня не надо уговаривать, я ЗА))))
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:32   #67   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Spectator,
Цитата:
Капитализм он такой капитализм что люди сами выбирают, покупая, во что вкладывать деньги тем кто хочет зарабатывать продавая. Государство не должно искусственно всерьез стимулировать что-то, иначе это уже будет не капитализм.
Ты ошибаешься. Возьми к примеру проваленную Путиным пенсионную реформу.
Куда человеку вкладывать заработанное на старость?
На депозит в Сбер, в ПИФ, в акции, в баксы/евро, или в долларовые счета в офшорах?

Акции в стране прокуроров крышующих бандитов фикция.
ПИФы кормушки для чиновников.
Про депозиты с инфляцией в 10-15% говорить смешно.
Остаются офшоры, или бумажные баксы.

Почему в Казахстане удалось создать инвестиционный механизм через пенсионные накопления, а в России нет? Ответ очевиден.

Капитализм он ой какой разный.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:32   #68   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Давай, рассказывай как Маска финансирует госдеп.
Я весь внимание.
а кто сказал про финансирование. выше все говорили про условия, а тут бац и финансирование. передернул так передернул
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:33   #69   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,684
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Давай, рассказывай как Маска финансирует госдеп.
Стимулирование и финансирование это разные вещи.
Учи матчасть.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:35   #70   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Spectator
Государство не должно искусственно всерьез стимулировать что-то, иначе это уже будет не капитализм.
Это пять баллов
А в США то и не знают.
Санди, дорогой ты наш инссыклопедист, неужто ты полагаешь, что Обама чего-то там в экономике регулирует, стимулирует? Ну, не смеши народ...
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:39   #71   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Ты хочешь коммунизма? Дык, меня не надо уговаривать, я ЗА))))
Я в сказки не верю и тебе не советую. Для детей это игрушки, а для взрослых трагедия.
Цитата:
И перестаньте сравнивать работу президента любой европейской страны с обязанностями президента РФ...сам подумай почему.
Должен тебе сообщить что в любой европейской стране президент (канцлер) единолично не назначает ключевых министров и не обладает единоличной властью в назначении премьера.

Это в нашей стране по конституции за все отвечает президент. К сожалению он у нас властью своей пользуется, но не отвечает за полученные результаты . Более того, часть народу, как ты например, любит нашего президента не за ту работу которую он обязан делать, а за красивые глаза.

Это плохо.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:42   #72   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Санди, дорогой ты наш инссыклопедист, неужто ты полагаешь, что Обама чего-то там в экономике регулирует, стимулирует? Ну, не смеши народ...
QE-1-2-3 не, не слышал? Это не говоря про правовую сторону ведения бизнеса и стабильность.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 16:50   #73   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Ты хочешь коммунизма? Дык, меня не надо уговаривать, я ЗА))))
Я в сказки не верю и тебе не советую. Для детей это игрушки, а для взрослых трагедия.
5 32 6 1124
13:03, 27 мая 2016
Губернатор Иркутской области заявил о планах по возрождению колхозов на отдаленных северных территориях региона

По словам Сергея Левченко, уже в этом году будет создано около двадцати народных предприятий. Они должны объединить фермеров и предпринимателей. Они получат льготы, пообещал губернатор.

Левченко стал главой Иркутской области в сентябре 2015-го года. Он был депутатом Госдумы от КПРФ.


Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Санди, дорогой ты наш инссыклопедист, неужто ты полагаешь, что Обама чего-то там в экономике регулирует, стимулирует? Ну, не смеши народ...
QE-1-2-3 не, не слышал? Это не говоря про правовую сторону ведения бизнеса и стабильность.
Расскажи подробнее, как Обама поднимает с\х Аризоны и выделяет деньги на ремонт аварийных домов в Миннесоте , вместе посмеёмся
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:02   #74   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,032
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Spectator,
Ты ошибаешься. Возьми к примеру проваленную Путиным пенсионную реформу.
Куда человеку вкладывать заработанное на старость?
На депозит в Сбер, в ПИФ, в акции, в баксы/евро, или в долларовые счета в офшорах?
Каждый выбирает сам. К чему, собственно, вопрос?
У всего перечисленного, и многого другого, неперечисленного, есть свои плюсы и минусы, на всем можно зарабатывать. Если понимать и разбираться отдельно в каждом.
Если, как ты, свалить всё в кучу и спрашивать - как этой куче можно доверять свои деньги - то ответ очевиден.
Реформа пенсионная провалена в твоем представлении по той же причине - ты не понимаешь её смысл. А смысл её в том что теперь не только можно, но и нужно думать самому о своей пенсии. Догадаешься сам в чьем представлении в моём представлении))) это epic fail, или, как ты сказал, "проваленная"?

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Стимулирование и финансирование это разные вещи.
Учи матчасть.
То есть госдеп стимулировал Маска стать в 30 лет мультимиллиардером и заболеть по молодости Марсом. ОК, тебя понял.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:04   #75   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Расскажи подробнее, как Обама поднимает с\х Аризоны и выделяет деньги на ремонт аварийных домов в Миннесоте , вместе посмеёмся
а почему именно обама? я за работающую систему государственной власти.
С/Х будет нормальное субсидирование а не то как у нас до сих пор уголовные дела по росагролизингу идут. И не то как при путине отжимали хозяйства дававшие результат и в итоге они потом в составе холдингов местных царьков сдувались. Есть работающая система субсидирования с/х а не освоения бабла на этой теме.
А про ЖКХ там в принципе нет на столько коррупционной отрасли.
Вопрос в системе (что еще хуже в наличии этой самой системы), а не в теле которое замкнуло все на себя и не справляется со всем.
а что касается QE-1-2-3 на днях умники там тусили и на предложение накачивать ликвидностью систему говорят: так поворуют же и коррупция взлетит еще выше. А у клятых пиндосов это позволило например разогнать сланец. Думаете пиндосы тупые что благодаря в том числе этим самым QE цены на нефть были долго больше 100$ и газ до того как сланец разогнался был дорогой? Им просто надо было разогнать этот сектор за счет высоких цен. Сейчас паравоз вперед летит и им по нефти будет достаточно 50-60$ чтобы этот сектор работал. когда будет меньше слегка просубсидируют, когда будет накладно поднимут цену локально до 75$.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:06   #76   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
То есть госдеп стимулировал Маска стать в 30 лет мультимиллиардером и заболеть по молодости Марсом. ОК, тебя понял.
Маск создал палку, продал ее и чувствует себя защищенным человеком в правовом государстве, живет в кайф, инвестирует.
Дуров, создал контактик, оказался под прессингом, продал его значительно дешевле рынка мужу тренера кабаевой по гимнастике, унес ноги из страны от греха подальше.
Вот и вся разница в стимулах. У нас в стране стимул это действительно палка которой погоняют скот
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:08   #77   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,684
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
То есть госдеп стимулировал Маска стать в 30 лет мультимиллиардером
Совершенно верно - грамотной налоговой политикой и законодательством..
А могли бы и бизнес отжать.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:12   #78   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Spectator,
Цитата:
А смысл её в том что теперь не только можно, но и нужно думать самому о своей пенсии.
Ты не понял о чем речь.
Пенсионные накопления могут работать как инвестиционный институт. Такую реформу провели, например в Казахстане. Казахи откладывают накопления в специальные фонды, из которых потом получают пенсию. И эти фонды одновременно кредитуют промышленность, пополняя накопления пенсионеров.

У назарбаевского правительства получилось создать этот институт, а у путинского нет. Негосударственные пенсионные фонды в России были созданы как криминальные структуры по разворовыванию накоплений.

Отвечать за это должен Путин, потому что он по конституции руководит правительством провалившим эту реформу. Назначает премьеров, подписывает законы, крышует прокуроров, крышующих воров.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:13   #79   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
grigor,
Цитата:
5 32 6 1124
13:03, 27 мая 2016
Губернатор Иркутской области заявил о планах по возрождению колхозов на отдаленных северных территориях региона

По словам Сергея Левченко, уже в этом году будет создано около двадцати народных предприятий. Они должны объединить фермеров и предпринимателей. Они получат льготы, пообещал губернатор.

Левченко стал главой Иркутской области в сентябре 2015-го года. Он был депутатом Госдумы от КПРФ.
Маразм крепчает.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:14   #80   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Совершенно верно - грамотной налоговой политикой и законодательством..
А могли бы и бизнес отжать.
совершенно верно. у них ГЧП (государственно-частное партнерство) для достижения результатов, а не для освоения бюджетов. Будь как у нас маска бы там на пушечный выстрел не подпустил, все тендеры вял бы сын условного рогозина. ну или тренер по дзюдо
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:15   #81   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
grigor,
Маразм крепчает.
А ты прикинь как можно на этом технично освоить субсидии. а потом сказать ну не шмогла я, все сожрал короед.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:44   #82   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,032
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Совершенно верно - грамотной налоговой политикой и законодательством..
А могли бы и бизнес отжать.
То есть дело не в том что Маск умный и смелый, а ты глупый и трусливый?
Дело в грамотной налоговой политике.
Кто бы сомневался))))

Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Маск создал палку, продал ее и чувствует себя защищенным человеком в правовом государстве, живет в кайф, инвестирует.
Дуров, создал контактик, оказался под прессингом, продал его значительно дешевле рынка мужу тренера кабаевой по гимнастике, унес ноги из страны от греха подальше.
Вот и вся разница в стимулах. У нас в стране стимул это действительно палка которой погоняют скот
"Палка" - мысль, а создателей вконтактиков нужно построить дружно в ряд и расстрелять. Чтобы дать дорогу тем кто делает что-то полезное. Ты это не замечаешь потому что смотришь только на деньги. Только этим можно объяснить желание поставить Маска и Дурова на одну доску.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:44   #83   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,684
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Дело в грамотной налоговой политике.
Совершенно верно, тебе это понять конечно сложно.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:58   #84   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
"Палка" - мысль, а создателей вконтактиков нужно построить дружно в ряд и расстрелять. Чтобы дать дорогу тем кто делает что-то полезное. Ты это не замечаешь потому что смотришь только на деньги. Только этим можно объяснить желание поставить Маска и Дурова на одну доску.
я сосальные сети не люблю и не пользуюсь. Но что, цукерберг лох? Палка ИМХО удачно впаренный актив. что в ней невиданно полезного? Просто человек ее впаривший инвесторам живет в свободной стране где нормальная налоговая система и работающий институт частной собственности и еще государство заинтересовано в венчурных инвесторах. А у нас есть сколково, которое держит бабло на депозитах, получает % доход и рапортует про прибыли, а еще иногда перекупает туда-сюда дохлые предприятия. Чтобы человек делал полезное он не должен бояться вкладываться на годы вперед и знать что правила игры для него не поменяются вчера
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 17:59   #85   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,032
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Совершенно верно, тебе это понять конечно сложно.
Не то слово. Даже не пытаюсь)))
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 18:01   #86   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
я сосальные сети не люблю и не пользуюсь.
Вконтактике много полезного контента, что выгодно отличает его от Одноглазников.. Пользуюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 18:04   #87   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,032
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
я сосальные сети не люблю и не пользуюсь. Но что, цукерберг лох?
Почему лох? Он был инноватором.
В каком страшном сне ты пытаешься сравнить его с Дуровым? Который пытался скопировать фейсбук, смешав его со всем подряд, включая PayPal, и знатно обосрался, по той простой причине что слишком любил деньги.

Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Палка ИМХО удачно впаренный актив. что в ней невиданно полезного?
Палка облегчила процесс обмена деньгами между покупателеми продавцом, тогда как до неё каждый продавец должен был индивидуально организовывать средства оплаты. Ты этот момент не застал, а я искренне в своё время пытался понять - как можно самостоятельно получать от людей деньги. И не понял. Палка для таких как я (был) - райвинторнете. Но для тебя это абсолютно бесполезная вещь. Как и всё остальное, в чем ты даже не попытался разобраться. Просто потому что тобой движет не интерес, а зависть.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 18:09   #88   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Палка облегчила процесс обмена деньгами между покупателеми продавцом
И не только, кстати. Еще безопасность. Вы не светите свою карту кому попало.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 18:10   #89   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,684
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
я искренне в своё время пытался понять - как можно самостоятельно получать от людей деньги.
Если ты никогда раньше не слышал о платежных системах - это не значит что их не было до пайпала.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Еще безопасность.
Это единственное преимущество.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 18:24   #90   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,434
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy, пойдет Путин на выборы в 2018м?

Про пользу Путина-президента-2018 тебя не спрашиваю, не хочу нарываться на грубость.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind