Раскоксовка колец и очистка камеры сгорания.

[Harry]

POMAH, понакупят говна 20 летнего, а потом отмазы тут лепят....перхоть у них из трубы вылетает через катализатор... чо за дыры то в катализаторе такие а?
масло будет стареть не только изза прямого контакта с камерой сгорания, свойства присадок, наполняющих современные масла, со временем и температурой (которая вроде в картере 90-150 град.ц.) утрачиваются, так же старение происходит за счет антикоррозионной функции масла

[POMAH]

Сообщение от Harry

POMAH, понакупят говна 20 летнего, а потом отмазы тут лепят....перхоть у них из трубы вылетает через катализатор... чо за дыры то в катализаторе такие а?

Думаю твой форд не намного моложе моей 7 летней Тойты, но имя Тойты как бы с фордом рядом не стояло...
Так что возможно у тебя супермега автомобиль затмивающий своиим великим мнением все известные марки, Мерса, БМВ, Тойоты...и конечно же ведет он себя намного понятней и предсказуемей...беспорно....
Мне даже в голову немогло придти, что форд изобрел мегамотор, у которого масло расщипляется исключительно только из за температуры (в коробке автомат температура масла достигает 400 градусов в некоторых узлах)
Может дествительно я что то недопонимаю, но пока разумного довола от тебя я так и не увидел, исключительно расхваливание своего автомобиля...

[Harry]

Сообщение от POMAH

Думаю твой форд не намного моложе моей 7 летней Тойты

не... в 10 раз тока...

Сообщение от POMAH

но имя Тойты как бы с фордом рядом не стояло...

да, чет я забыл этож генри таёта придумал конвеерную сборку авто... прости....

Сообщение от POMAH

Так что возможно у тебя супермега автомобиль затмивающий....

извини если задел за живое, просто делился мыслями о проходимости катализатора и расходом масла из собственного опыта, адсорбер в вазе 7 лет от роду даже не упоминал, если че...

Сообщение от POMAH

форд изобрел мегамотор, у которого масло расщипляется исключительно только из за температуры

рад что сподвиг изменить твои взгляды на поддерживание уровня масла бензином в картере, теперь посмотри на пост выше, там еще одна причина, и это далеко не последняя... для тебя открою секрет что масла как у форда так и японок очень одинаковы...

Сообщение от POMAH

пока разумного довола от тебя я так и не увидел

а что мне тебе доводить то? то что у меня масло до смены не доливается? то что ты ухантонил катализатор? то что причина угара масла это залегшие кольца (ресурс двигателя)...
или тебе краткий лекбез по маслам автомобильным нужен? тогда гугл с яндыксом.

[POMAH]

Сообщение от Harry

не... в 10 раз тока...

Как так? У тебя пробег 10 тысяч или он с 2010 года у тебя?

Сообщение от Harry

да, чет я забыл этож генри таёта придумал конвеерную сборку авто... прости....

Сам понимаеш какая сейчас обстановка с автогигантами, и Форд не на первом месте...

Сообщение от Harry

для тебя открою секрет что масла как у форда так и японок очень одинаковы...

Беспорно...

Сообщение от Harry

а что мне тебе доводить то? то что у меня масло до смены не доливается?

Я тоже не доливаю, но по уровню масло опускается за 10 тысячный пробег.

Сообщение от Harry

то что ты ухантонил катализатор?

Катализатор не пострадал вообще...поверь.

Сообщение от Harry

то что причина угара масла это залегшие кольца (ресурс двигателя)...

Разве я говорил про другую причину? Что касается именно износа колец.

Сообщение от Harry

или тебе краткий лекбез по маслам автомобильным нужен? тогда гугл с яндыксом.

Ненужен, меня этому учили....

[Noname]

у меня дизель, 14 лет, пробег по одометру 270, реально не знаю сколько, уровень масла ни на миллиметр не уходит (от замены проехал 4000). Где искать проблему, что не в порядке?

[POMAH]

Сообщение от Noname

у меня дизель, 14 лет, пробег по одометру 270, реально не знаю сколько, уровень масла ни на миллиметр не уходит (от замены проехал 4000). Где искать проблему, что не в порядке?

Отлично что масло не уходит, разве кто то против....тем более обороты дизеля ни как у бензиновых...
Ок, думайте что нету рабочего угара масла. Да и зачем вдаватся в такие дебри...

[Mazay]

Сообщение от Noname

Где искать проблему, что не в порядке?

днк проверь

[Noname]

Сообщение от Mazay

днк проверь

глупыш, у автомобиля нет ДНК.

[dema]

вот жеж .....а я масло каждые 5-6 тыщ меняю ды и все..никаких присадок или чего еще

зы. за последние 6 тыр (скоро замена) авто съело от верхней отметки до нижней 1/6 часть, с учетом, что часто езжу в зоне 3.5-5.5 и иногда кручу в отсечку 7400 (превед Сане Поддубному)

[POMAH]

Сообщение от dema

зы. за последние 6 тыр (скоро замена) авто съело от верхней отметки до нижней 1/6 часть, с учетом, что часто езжу в зоне 3.5-5.5 и иногда кручу в отсечку 7400 (превед Сане Поддубному)

Отличный предсказуемый расход....

[ANDROID]

Сообщение от Noname
Единственное, что в двигателе разумно чистить - это форсунки

А я считаю, что форсунки это не трусы, а ресурсная деталь. И нехер её мыть. Её надо менять.
Хотя конечно можно после выработки её ресурса проверить как она распыляет топливо. Если хорошо, то можно ставить обратно. Если плохо нехер её мыть-её надо выбрасовать. Диафрагма со временем изнашивается и распыление топлива происходит плохо, оно просто льётся. А миф о промывке форсунок придумали автослесари для съёма с клиента денег. И ещё они говорят, что если ничего из этого не получится, то бабульки мы вам не вернём. Моем на ваш страх и риск.

[POMAH]

Сегодня товариш приезжал ко мне, у него Митсубиси с непосредственным впрыском, непомню модель машины, забыл...
Двигатель типа Д4...какая там штука, форсуки питаются напряжениме 100 вольт, за двигателем стоит преобразователь напряжения, и при 100 вольтах идут импульсы отсечки что ли...и насос высокого давление гонит бензин.... Да и еще, отработанные газы опять заворачиваются в пускной колектор, не все конечно, но заворачиваются, и из за этого получается эфект турбины...
Вообщем понял я примерно так работу этого двигла, но суть в другом...
Поехал он форсунки почистить, мастера умники сняли их, промыли ультрозвуком, установили на стенд и давай на них импульсы 12 вольтовые подавать....ну форсунки недолго думая и накрылис, и наглушняк....
Попал парень на форсунки, правда сервис пообещал ему в течении полугода производить все ремонты бесплатно

[Noname]

Сообщение от ANDROID

А я считаю, что форсунки это не трусы, а ресурсная деталь. И нехер её мыть. Её надо менять.

это было бы верно, если бы бензин был нормальный. А с нашими какашками засираются отложениями они гораздо быстрее, чем кончается ресурс.

Сообщение от ANDROID

А миф о промывке форсунок придумали автослесари для съёма с клиента денег.

это ты сам такое придумал? Почитай интернет, куча информации из разных источников с обратным мнением.

Сообщение от ANDROID

Диафрагма со временем изнашивается и распыление топлива происходит плохо, оно просто льётся.

а вот с этого места поподробней!

[Air]

Сообщение от Noname

это ты сам такое придумал? Почитай интернет, куча информации из разных источников с обратным мнением.

Кому ты что-то пытаешься доказать? Посмешищу автофорума?

[Mozart]

Сообщение от POMAH

Да и еще, отработанные газы опять заворачиваются в пускной колектор, не все конечно, но заворачиваются, и из за этого получается эфект турбины...

Это называется EGR (Exaust Gas Recirulation). На большинстве автомобилей есть - для дожига в камере сгорания выхлопных окислов азота. Да и по поводу форсунок дружбан тебе неслабо по ушам проехал...
Что касается промывки - везде нужно думать, прежде чем делать. К каждому конкретному автомобилю индивидуальный подход. Если все в идеале, зачем туда лезть. Если чему-то конец, промывка не поможет. Если есть стопроцентная уверенность в эффективности и необходимости промывки, почему бы и нет.

[Шниперсон И.А.]

Если на нечто, работающее от 100 В подать 12 В я 32 зуба даю, что ничего случиться не может.

[POMAH]

Сообщение от Mozart

Да и по поводу форсунок дружбан тебе неслабо по ушам проехал...

То что форсунки работаеют от 100 вольт импульсного напряжения точно...

Сообщение от Шниперсон И.А.

Если на нечто, работающее от 100 В подать 12 В я 32 зуба даю, что ничего случиться не может.

Я сам это прекрасно понимаю, но они сгорели....почему незнаю, возможно там малый ток и высокое напряжение, может импульсное, может еще что то, но форсунки накрылись...он покупал новые

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от POMAH

То что форсунки работаеют от 100 вольт импульсного напряжения точно...
Я сам это прекрасно понимаю, но они сгорели....почему незнаю, возможно там малый ток и высокое напряжение, может импульсное, может еще что то, но форсунки накрылись...он покупал новые

Я тебе серьезно говорю, что напруга тут не причем. Чот они там еще с ними сбацали.

[POMAH]

Сообщение от Шниперсон И.А.

тебе серьезно говорю, что напруга тут не причем. Чот они там еще с ними сбацали.

Ды я прекрасно понимаю, что по логике непричем Ну уже в я соображаю...
Представь на форсунку подается 100 вольт импульсной переменки....ток минимальный, то есть совсем мизер, может 1 сотая ампера, может ниже....и тут 12 вольт влупили, а потребитель т.е. форсунка хорошо потребляет прямой ток, то есть не кратковременный импульс высокого напряжения, а постоянное напряжение... Форсунка как потребитель почувствовала ток и сгорела....такое может быть?

[Harry]

Сообщение от Mozart

Да и по поводу форсунок дружбан тебе неслабо по ушам проехал...

Расположение, классификация и маркировка форсунок
Центральный впрыск - В общий впускной трубопровод топливо впрыскивается одной форсункой (или двумя как на Хонде), которая устанавливается перед дроссельной заслонкой, в месте, где "должен стоять карбюратор", и характеризуется низким сопротивлением обмотки электромагнита (до 4-5 Ом).Распределённый впрыск - Отдельные форсунки осуществляют впрыск топлива во впускные трубопроводы каждого цилиндра. Они располагаются у основания впускных трубопроводов (у корпуса головки блока цилиндров) и отличаются относительно высоким сопротивлением обмоток электромагнитов (до 12-16 Ом). Или меньшим, но с дополнительным блоком сопротивлений. На некоторых автомобилях последнего поколения топливо подаётся непосредственно в камеру сгорания (непосредственный впрыск). Форсунки таких двигателей отличаются высоким рабочим напряжением электромагнита (до 100 В).В маркировке форсунок может отражаться фабричная (торговая) марка или название; каталожный номер или наименование; номер серии.

они все спелись

[Mozart]

Harry, возможно. Но, учитывая сопротивление такой форсунки 0.9-1.1 Ом (GDI), я почему-то не видел в таких автомобилях проводки, рассчитанной на 100 Ампер тока... Скважность форсуночных импульсов (отношение времени работы и простоя) не так и мала. Хотя тема интересная, разберусь: на CommonRail-овских дизелях давление топлива еще выше, до 1800 атм, а форсунки тоже электрические.

[Harry]

Mozart, разбирайся, тут http://www.carisma-club.ru/forum/ind...CODE=02&qid=46
уже давно разобрали это

[Mozart]

Harry, тогда ясно, спасибо. Обычные Peak and Hold драйверы форсунок. Ставятся на любые машины, оборудованные газовым впрыском с трехомными форсами, ничего нового и необычного для меня, сам такие ставлю. Просто немного не с той стороны зашли, нельзя говорить, что форсы 100-вольтные, особенность здесь в их сопротивлении, а цель драйверов - ограничить ток в цепи.

[POMAH]

Mozart, конвертор напряжения на форсунки стоял за двигателем на кузове....блок весь в радиаторах.
Там стоит ТНДВ и давление создает нехилое....точно незнаю, но обсуждали двигатель долго мы.
Посуществу это запатентованная митсубиси технология, впрыск идет прямо в цилиндры, стоит насос высокого давления +наверно еще и в форсунке есть выталкивающий клапан, посему и 100 вольт....
Тут еще и отработанные газы подкручивают типа турбины....вообщем что мицуми наворочили неизвестно, но такие форсунки стандартным методом чистить нельзя.....им приходит кирдык....

[POMAH]

Сообщение от Mozart

я почему-то не видел в таких автомобилях проводки, рассчитанной на 100 Ампер тока...

Раньше не увидил! Да ты что 100 ампер!? 100 вольт!! А ток зависти от потребителя....НО там тока не более 30-50 миллиампер...
Вообщем 100 вольт сделали наверное из за высокого давления насоса, не бинзонасоса, а именно насоса высокого давления..именно такое напряжение нужно в купе стоком что бы приподнять клапан под давлением

[Mozart]

Ром, я сто вольт разделил на один ом сопротивления. Отсюда ток в 100 ампер. Давление там, кстати, не такое уж и гигантское - 50 атмосфер после ТНВД.

[Harry]

POMAH, Mozart, респект обоим! пешыте ище... лень почитать готовую ссылку?

[Mozart]

Harry, я прочитал, согласен с автором.

[POMAH]

Сообщение от Harry

POMAH, Mozart, респект обоим! пешыте ище... лень почитать готовую ссылку?

Прочитал, теперь все понятно.... Но одного не понял, почему форсунки вышли из строя при стандартной процедуре чистки и проверки? Почему 12 вольт на них повлияло? Мне кажется такая форсунка предназначенна для кратковременном токопотребление и сбросе, а тут решили применить прямой непрекращающийся ток....точнее напряжение, а ток она уже потребила с удовольствием...

Сообщение от Mozart

Ром, я сто вольт разделил на один ом сопротивления. Отсюда ток в 100 ампер.

Жень, извини узко мыслю

[Sorg]

Смею предположить, что, возможно, длительность импульса влияет на сопротивление обмотки и оно возростает.

Сообщение от Mozart

Ром, я сто вольт разделил на один ом сопротивления. Отсюда ток в 100 ампер. Давление там, кстати, не такое уж и гигантское - 50 атмосфер после ТНВД.

Кстати на осцилограмме указан ток - 10,98 Ампер(пиковый).