Два десятка представителей сексменьшинств в Москве открыли "храм"

[mia_from_here]

Эрика, отвечаю:

1)нет, НОРМОЙ жизни - в общем понимании - я это не считаю
2)я против ЛЮБЫХ парадов - и гей-парадов в том числе. если же говорить о последних, то наше общество к такому явлению вообще не готово - вспомните тот цирк и балаган, в который обернулся микро-гей-парад в столице, на котором геев как таковых вообще не было - а были представители западной прессы, европарламента, которым в буквальном смысле набили лицо.

еще в тему: у меня есть знакомые-геи, но НИКТО из них не пропагандирует свой...эээ...выбор способом, описанным Random в посте 54 - более того, всячески скрывают, и зачастую даже друзья не догадываются об их ориентации. поэтому я и спросила:

Сообщение от mia_from_here

а вы лично сталкивались с подобным хоть раз? именно в таком виде, как вы описали - чтобы приставали, агитировали и т.п.?

очень интересно. вам, если позволите, этот вопрос также адресую.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Эрика

1) лично вы считаете педиков нормой жизни, на которую следует не обращать внимания?
2) лично вы считаете, что парады и прочая пропаганда педерастии это хорошо?

Хоть вопрос адресован не мне, очень хочется ответить:
1. Нормой не считаю, но обращать внимание не следует.
2. Пропаганда чего угодно это плохо. Однако где вы видели, чтобы педерасты расклеивали плакаты в стиле "Родина-мать зовёт", "Срочно становись гомосексуалистом" и т.п? Часто ли педерасты выступают по телевидению с речами в защиту педерастии?

[Витя]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

2. Пропаганда чего угодно это плохо. Однако где вы видели, чтобы педерасты расклеивали плакаты в стиле "Родина-мать зовёт", "Срочно становись гомосексуалистом" и т.п? Часто ли педерасты выступают по телевидению с речами в защиту педерастии?

Дык, хотябы раструбленный во многих СМИ сабж про этот «храм». Чистый пиар. Или ещё большая шумиха вокруг гей парада.

Кстати, всем привет.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Витя

Дык, хотябы раструбленный во многих СМИ сабж про этот «храм». Чистый пиар. Или ещё большая шумиха вокруг гей парада.

СМИ гораздо чаще трубят про православные праздники, храмы и прочие мероприятия. То, что части населения этот церковный пиар поперек горла мало кого интересует. Но и вам нисто не мешает переключить канал телевизора. А шумиху вокруг гей-парада создали его противники.

[mia_from_here]

Сообщение от Витя

Или ещё большая шумиха вокруг гей парада.

ох, дайте мне свои 5 копеек положить!
так получилось, что в день проведения гей-парада, буквально за полчаса до его начала я там проходила. я, к слову, вообще не знала, ЧТО там будет - но обратила внимание на огромные толпы ОМОНа и оцепление. ессно, сразу возникает вопрос: в чем дело-то, что стрялось? эти толпы охраны, а вовсе не геи, привлекали массу людей. кто, спрашивается, устроил пиар?
кто набил морду (в инете были фото) итальянцу-представителю европарламента (не гею!), который имел смелость придти туда? кто вообще создал истерию вокруг события? это были не геи, а наши СМИ, охочие до сенсаций. кому это выгодно? полагаю, что вовсе не геям (зачем им реклама, тем более - такими методами?), а новоявленным воителям за нравственность.

[Витя]

mia_from_here, да ладно: не геям это всё выгодно. Это старый как мир прием управления массами. Еще и потерпевшими бедными и несчастными оказались. Ничего, если паре-тройке собравшихся и им сочувствующим по морде залепили, зато плюс на процветание голубо-розового дела.
В таком контексте уместно их другое определение – *****ы.

[Витя]

Xtnshtcgjkjdbyjq, так тоже переключите телевизор и живите спокойно.

[mia_from_here]

Сообщение от Витя

зато плюс на процветание голубо-розового дела.

а в чем ты видишь процветание "их" дела? пожалуйста, конкретные примеры. я вот в упор не вижу! я геев вообще (живя в столице - где геев по определению больше, чем в том же Воронеже) не замечаю - ни пропагадны их, ни приставаний, ничего. открой мне глаза на старости лет!

[Витя]

mia_from_here, этих двух примеров пропоганды мало?
Если что, могу вечерком показать в Москве живых представителей.

[BNKTOP]

Прошу прощения за пространность цытаты
"Хочу сказать похвальное слово в адрес гомосексуалистов. Как-то так сложилось, что много говорят о них негативного, а зря. Сколько похвальных качеств проявляют они, трудно даже все перечислить, но я все же попытаюсь, хоть и беден мой язык.

Прежде всего хочу сказать об их удивительной толерантности. Само движение гомосексуалистов проходит под знаменем толерантности – терпимого отношения к людям, непохожим на других, к меньшинствам. То, с каким терпением геи относятся к другим, даже к своим оппонентам, вызывает неподдельное восхищение. Это уже давняя традиция. Еще в 1989 году группа активистов устроила протест против католической церкви в кафедральном соборе Святого Патрика, который находится в Нью-Йорке. Во время мессы они демонстративно стали выплевывать причастие на пол. Скажете – нехорошо надругаться над святынями? Но ведь могли не просто выплюнуть на пол, а плюнуть в лицо нетолерантному священнику, а то и забросать камнями нетолерантную церковь. Как например сделала большая группа геев в 400 человек, которые 12 апреля 1996 года окружили церковь в Мэдисоне, штат Висконсин, в которой служил пастор Ральф Овадал. Выкрикивая «Никуда от нас не денешься!», они бросали камни в окна, некоторые ворвались в здание церкви, прервали служения и на прощание пописали на пол. Конечно, запах от них остался, но ведь мог остаться и запах гари, как это случилось в Сан-Франциско во время мятежа 21 мая 1979 года. Недовольная решением суда, приговорившего убийцу местного гея-активиста к слишком мягкому наказанию, многочисленная толпа гомосексуалистов начала крушить здание городского совета. А когда полиция попыталась восстановить порядок, досталось и ей. Мирные демонстранты подожгли несколько полицейских автомобилей и смело бросались в схватку с блюстителям порядка, нанося им сокрушительные удары вырванной из ограды арматурой. «Мы не собирались крушить здание, мы просто хотели сделать заявление», - сказал один из участников толерантной демонстрации. Пастор из Риги, Алексей Ледяев, рассказал, как он во время гей-парада в Сиэтле стоял на краю улицы с нетолерантным плакатом, видимо с каким-то текстом, напоминающем о том, что гомосексуализм – это грех (не бестактность ли?). Нужно ли удивляться тому, что на него обратили внимание многие участники шествия и хотели сделать некоторые заявления. Да вы не подумайте ничего плохого – его не избили, не покалечили, а всего лишь обматерили и пообещали изнасиловать его детей. Хотя могли бы и побить, как сделали летом нынешнего года в Москве, в Ильинском сквере, где неразумные молодые православные пытались испортить гомосексуальную малину. А там ведь настоящий гей-рынок, которым пользуются и уважаемые люди, на котором продают и будущих офицеров российской армии. Кажется, об этом писала «КП» на днях. Ну, сами понимаете, не все же время строить генеральские дачи. Нужно ведь обороноспособность Родины повышать и через внедрение всеобщей толерантности.

Далее, не могу не восхититься скромностью гомосексуалистов. Вот на днях, 30 сентября, в Сан-Франциско на парад Folsom Street Fair собралось около 400 тысяч геев. Причем, не каких-нибудь, а садо-мазохистов. Вот это был праздник! Наряженные в кожаные полоски мужчины истязали друг друга цепями, плетьми, другими диковынными приспособлениями, получая при этом непонятное для непосвященных удовольствие. Другие занимались сексом или просто дефилировали нагишом по улицам. А теперь представьте, что такое событие не было освещено ни одним из крупных новостных агенств или газет. Просто вопиющее замалчивание грандиозного события. В основном, газеты и телеканалы США поддерживают гомосексуалистов, но в этом случае – как в рот воды набрали. Недоброжелатели говорят, что геи сами не хотели освещения этого мероприятия по телевидению, потому что оно повредило бы их имиджу. Любой нормальный человек, увидев такое зрелище не для слабонервных, испытал бы отвращение, а то и забеспокоился бы о своих детях, да и о всей стране целиком. Но существует на этот счет и другое мнение – гомосексуалисты чрезвычайно скромные люди и смущаются, когда к ним проявляют интерес журналисты. Разве не об этом свидетельствуют тысячи газетных статей, целые журналы, пропагандирующие гомосексуализм, новые голливудские фильмы, многочисленные телепередачи с участием геев?

Еще хотелось бы воспеть их жертвенную любовь, готовую на подвиги во имя гомосексуализма, даже до смерти. Ромео и Джульетта отдыхают. И это не просто красивые слова. В Соединенных Штатах, например, в 1992 году насчитывалось более 1 миллиона случаев заболевания СПИДом. Из этого миллиона, всего 2391 случай приходился на белых американцев, не практикующих содомию, т.е. 0,2 процента. Да и то часть их заразилась при переливании крови. В 2004 году сохранилась та же тенденция. Только 13% больных СПИДом сообщили, что не имеют гомосексуальных связей. При более подробном опросе выяснилось, что более половины из них сказали неправду. То есть, даже по заниженным оценкам, 9 из 10 больных СПИДом – гомосексуалисты. И кто-то еще смеет говорить, что это не любовь! Люди с готовностью идут на смерть ради содомской любви! Где вы найдете еще примеры подобного самопожертвования? Это вам не благополучный традиционный брак, где верные друг другу муж и жена наслаждаются спокойной жизнью, не рискуя заразиться ни сифилисом, ни тем более СПИДом. Конечно власти вместе с медиками стараются уберечь нежную психику гомосексуалистов и не выпячивают эту тревожную статистику. Напротив, из года в год внушают, что опасность заражения СПИДом угрожает каждому, независимо от ориентации. Однако это нисколько не умаляет геевский подвиг любви, потому что факты упрямо доказывают – СПИД преимущественно гомосексуальная болезнь. Теперь вы понимаете, как бессердечно таким людям, живущим в постоянном стрессовом состоянии, отказывать в одном из немногих утешений быть донорами, чувствовать себя полезными для общества. Но именно так негуманно и поступают ныне российские врачи, считая их «группой риска». Конечно риска, но недаром же говорится, что риск – благородное дело.

Не могу умолчать об их искренности в вопросах веры и отношении к Богу. Они не лицемерят, как большинство так называемых христиан, и не дрожат от страха перед небесами, а смело экспериментируют в области религии. Они не боятся называть Иисуса Христа геем, приписывать Ему гомосексуальные связи с апостолами, истолковывать прямые запреты содомии находящиеся в Библии, в прямо противоположном смысле. Рекламируя недавний парад в Сан-Франциско, они распространили постеры со стилизованным изображением «Тайной вечери» Леонардо да Винчи, на котором Христос и апостолы восседали в гомосексуальной одежде за столом, где вместо чаши и хлеба находились сексуальные стимуляторы. Христианство вообще вызывает особый интерес геевского сообщества. Ограниченные люди называют это надругательством над святынями, но наиболее прогрессивные верующие понимают, что это ничто иное, как искреннее выражение гомосексуальной веры. Они искренне тянутся к духовности и только недалекий человек не заметит глубокого смысла в том, что центром гомосексуального движения в Америке оказался город, носящий имя самого почитаемого святого средневековья - святого Франциска Ассизского.

Не скрою их змииной мудрости. Понимая, что фундаментальные перемены в обществе не происходят быстро, они проявляют удивительное терпение в продвижении гомосексуальных ценностей. Люди ведь, в основном, консервативны и новшества принимают в штыки, поэтому они действуют аккуратно. Например, сейчас в России народ настроен недоброжелательно к геям, власти запрещают парады, ссылаясь на общественную нравственность. Ну, так мы и не собираемся ходить с голыми задами, - говорит лидер российских геев, Николай Алексеев, выступая на радио «Эхо Москвы», - мы хотим провести правозащитное шествие. И правильно говорит. Потому что если он скажет, что голые зады и публичные совокупления последуют за этими шествиями в костюмах с галстуками, как оно происходит в других странах мира, то российская общественность еще больше насторожится. Как известно, лягушка сразу выпрыгнет, если бросить ее в горячую воду, а если воду подогревать медленно, то она сварится, так и не заметив перемен вокруг.

Так что нет ничего удивительного в том, что геи наступают на всех фронтах – в средствах массовой информации, в образовании, в политике. Вы думаете, почему я пишу сие похвальное слово в адрес гомосексуалистов, не говоря о них ни единого худого слова? Сейчас в США рассматривается закон, в соответствии с которым любая критика гомосексуализма будет расцениваться как пропаганда ненависти и соответствующим образом наказываться. Уже похожие законы есть в Европе. Так что и вам советую сидеть тихонько, не высовываться, говорить о гомосексуалистах только хорошее, спокойненько так себе жить, как праведный Лот - понемножку мучиться в своей душе и ждать, пока они окончательно не превратят ваш город и страну в Содом, и не придут за вашими детьми. А что? - люди они благородные, толерантные, миролюбивые, искренние, любвеобильные, мудрые...

Петр Цюкало,

9 октября 2007 года

petrovich.rublogs.net"

[mia_from_here]

Витя, во-первых, был только 1 пример (а именно - гей-парад). что касается

Сообщение от Витя

могу вечерком показать в Москве живых представителей.

- это не пример, извини. ты меня еще в гей-клуб пригласи и скажи: "да вот же они, посмотри!". я говорю не о специальном поиске представителей секс-меньшинств, а об их присутствии в обычной, обыденной жизни: когда ты утром смотришь новости, едешь на работу, и т.д. и т.п. вопрос мой был в следующем: где ты видишь агитацию и пропаганду "их" образа жизни, мыслей в условиях повседневности?

[Эрика]

mia_from_here, спасибо. Удивил ответ на первый вопрос, потому что я как раз считаю это нормой (ну, мало ли кого как клинит), на которую, тем не менее, не следует обращать внимания: некоторые публично пердят в автобусах, а кто-то ходит по колено в жутких прыщах, это ж не повод для о(б)суждения...

А по второму пункту - почти согласна.

[mia_from_here]

Эрика, по 1 пункту я имела ввиду следующее: доколе человек не имеет детей и семьи, он может быть хоть голубым, хоть сиреневым в горошек. но вот гей- или лесби-семьи, желающие иметь ребенка, я категорически не приемлю.

[strizh]

mia_from_here, вы либо изощеренно шутите (читай издеваетесь) в этой теме, либо все совсем плохо. Получается, если к вам не подходит на улице ОНО и не сует в лицо агитационную листовку с призывами "Все в ряды п****ов!", то стало быть и никакой пропаганды этого дела и нет? А то что они лезут к вам с экранов телевизоров, устраивают "тихие" гей-парады и венчаются уже (тьфу мерзость!), то это их так сказать личное дело? Офигеть! В общем ребята, если вы еще ежедневно не садтесь в маршрутку переполненную педиками, то все нормально

[mia_from_here]

strizh, я не издеваюсь, отнюдь. раз уж вы проводите эти параллели, отвечу так: РПЦ лично меня - человека, далекого от ЛЮБОЙ религии, причем далекого по собственному выбору - третирует агитацией куда больше, чем геи. я ежедневно вижу представителей РПЦ по ТВ (и даже переключение каналов не всегда помогает), я постоянно вижу агитационные (по сути своей) материалы в прессе, я постоянно сталкиваюсь с высказываниями в духе "атеизм равен бехдуховности, аморальности", моего ребенка хотят ПРИНУДИТЕЛЬНО ввергнуть в православие, я, наконец, регулярно выкидываю из своего почтового ящика приглашения на религиозные праздники.
а что до геев - повторюсь, я лично вообще их пропаганды не вижу. если бы не очумелые СМИ, я бы даже не узнала о пресловутом гей-параде, коль скоро данная тема меня не интересует.

[Эрика]

mia_from_here,

Сообщение от mia_from_here

доколе человек не имеет детей и семьи, он может быть хоть голубым, хоть сиреневым в горошек. но вот гей- или лесби-семьи, желающие иметь ребенка, я категорически не приемлю.

соглашусь.

Сообщение от mia_from_here

регулярно выкидываю из своего почтового ящика приглашения на религиозные праздники.

Ни разу не получала, хотя и живу в центре. Сектанты - да, регулярно зазывают.

[Витя]

Сообщение от mia_from_here

я, наконец, регулярно выкидываю из своего почтового ящика приглашения на религиозные праздники.

Это не наши методы, Шура (С). Правильно делаешь, что выкидываешь. Позавчера на Невском в Питере подошли два мальчика в белых рубашках с черными галстуками и бэджиками и кучей каких-то книжек, вручают листовку и говорят:

«Хотиттте в”иучит оч”ен хёрошо английский язык?
У ньас бесплатная шькола…»

После этого их словарный запас пополнился и обогатился русскими словами и речевыми оборотами …

Про СМИ комментировать не буду

[mia_from_here]

Эрика, Витя, я не пытаюсь разобраться, кто автор тех листовок в почте - может, и сектанты. а бесплатная школа вроде у мормонов была

но даже если исключить из списка листовки - тем не менее, агитация и пропаганда РПЦ не сравнится ни с чем другим.

Витя, я все жду твои примеры.

[Витя]

mia_from_here, недождетесь
Я к ним не отношусь

[mia_from_here]

Витя, т.е. примеров активной гей-пропаганды ты привести не можешь, потому что ее по сути нет.

[Витя]

mia_from_here, то есть по твоему парад это не активная пропаганда, а камерное закрытое мероприятие, типа «Трёх обезьян»?

В таком случае – да, геи не выступают по телеку и радио с прямыми призывами к гражданам России стройными рядами и колоннами записываться добровольцами в их ряды.

Значит, пропаганды нет.

[mia_from_here]

Витя, ну сколько, честное слово, можно переливать из пустого в порожнее? я попросила ЕЩЕ примеров привести, помимо гей-парада. ведь не может же гей-пропаганда и агитация, о которой ты настойчиво говоришь, базироваться на единственном примере, не так ли?

Сообщение от Витя

геи не выступают по телеку и радио с прямыми призывами к гражданам России стройными рядами и колоннами записываться добровольцами в их ряды

и то слава богу.

[vi0]

Давно ли грех и соблазн нуждаются в дополнительной рекламе?

[Random]

а вы лично сталкивались с подобным хоть раз? именно в таком виде, как вы описали - чтобы приставали, агитировали и т.п.?
mia_from_here, хороший вопрос. Очень . Я считаю что именно это и нельзя допустить. Если же на такое мы будем натыкаться повсеместно, это будет означать, что дело проигранно и новая мораль вступила в силу. Все! И тогда уже будет поздно дергаться, так слишком много признанно "уважаемых" людей (типа мэра Парижа) будут поддерживать новую мораль и учить ей наших чад в школах.
Собственно такие люди уже есть в нашей стране, и одни из... послужили темой данной ветки.

[Random]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Хоть вопрос адресован не мне, очень хочется ответить:.
2. Пропаганда чего угодно это плохо. Однако где вы видели, чтобы педерасты расклеивали плакаты в стиле "Родина-мать зовёт", "Срочно становись гомосексуалистом" и т.п? Часто ли педерасты выступают по телевидению с речами в защиту педерастии?

Видел!!! Видел! Парень и девушка на фоне звезды рвут типа цепи! И еще несколько было. Я их специально сохранил, но в связи с переездом не знаю где они сейчас .

[mia_from_here]

Сообщение от Random

Я считаю что именно это и нельзя допустить. Если же на такое мы будем натыкаться повсеместно, это будет означать, что дело проигранно и новая мораль вступила в силу. Все! И тогда уже будет поздно дергаться, так слишком много признанно "уважаемых" людей (типа мэра Парижа) будут поддерживать новую мораль и учить ей наших чад в школах.

в теперь представьте, что мы говорим не о секс-меньшинствах, а об РПЦ. тогда все процирированное УЖЕ случилось. отчего очень горько.

[Random]

mia_from_here, один святой сказал (не помню его имени), если бы мы все были действительно христианами, не было бы ни сект, ни иноверцев. mia_from_here, мы живем давно уже в постхристианском мире. О чем же вам именно горько?
В морали РПЦ люди жили 2000 лет. И то, относительно, так как это слишком тяжело себя заставить действительно жить по учению. Мораль РПЦ достаточно четко говорила что хорошо, а что плохо. И вот теперь эту мораль мы начинаем попирать. Сначала на маленький шажок, потом следующий, следующий. Вам знакома пословица "апетит приходит во время еды"? Где границы новой морали, до какого максимума мы будем катиться в ней?
Смотрим на запад. Терпимость к гомо. Не просто терпимость, а в боязни быть обвиненным в не терпимости народ начинает бить себя в грудь и кричать что педики лучшие люди, цвет нации и ваще каждый скрытый... Ладно хорошо, проходит время и появляется группа педофилов которые на полном серьезе требует легализации. И они правы, разницы вобщем нет. К ним конечно же неприятие по началу, как и было к педикам. Но пройдет время и глядишь вас осудят за то что вы не подложили собственого ребенка под такое чмо.

[mia_from_here]

Сообщение от Random

Мораль РПЦ достаточно четко говорила что хорошо, а что плохо. И вот теперь эту мораль мы начинаем попирать

т.е. вы всерьез считаете, что вне РПЦ мораль отсутствует? и только РПЦ в силах воспитывать человека в ее рамках?

Сообщение от Random

а в боязни быть обвиненным в не терпимости народ начинает бить себя в грудь и кричать что педики лучшие люди, цвет нации и ваще каждый скрытый...

не надо передергивать - никто не говорил, что педики - лучшие. вообще понятие "лучшие/худшие" - применительно к кому бы то ни было - заведомо неправильно.

[Камиль Писсаро]

mia_from_here, программа развития толерантности в гос. школах Франции и некторых странах Скандинавии где предлагается детям - мальчикам выбрать себе "партнера" и описать почему он ему нравится?
Проведение гей парада? Какой в косматую бездну парад? Кого они победили?

[strizh]

Сообщение от mia_from_here

а что до геев - повторюсь, я лично вообще их пропаганды не вижу. если бы не очумелые СМИ, я бы даже не узнала о пресловутом гей-параде, коль скоро данная тема меня не интересует.

Если бы тема Вас не интересовала , то Вы бы в ней не отписывались. Это к слову
Вам совершенно верно уже многократно заметили, что отсутствие в вашем почтовом ящике агитационно-пропагандистской "голубой" литературы отнюдь не являет собой факт отсутстствия таковой пропаганды в принципе.
Другое дело, что Вы категорически не хотите этого замечать, если бы не "очумелые СМИ". Ну что тут поделаешь. Для Вас страшнее страшного абревиатура РПЦ, нежели наличие (дожили!) гей-парадов и подобной мерзости. Печально.