Ну чо, война?

[Ыщккн]

Edward K, У Хазина ещё статья про то какой у нас невъе... гм... совокупный внешний долг. Думаю что копипаст будет лишним.

[Silmir]

Edward K, американцы всегда жили и живут в долг. У них проповедуют инвестирование: "займи деньги, получи прибыль и займи еще больше, чтобы получить больше". И так по кругу.

[Edward K]

Сообщение от Ыщккн

Edward K, У Хазина ещё статья про то какой у нас невъе... гм... совокупный внешний долг. Думаю что копипаст будет лишним.

По крайней мере цифры в статье реальные. Другая ссылка с цифрами возможно будет для Вас более убедительна.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%d0%92%...a1%d0%a8%d0%90

Выдержки по долгу США (суммы в долларах США):
Долг государственного сектора: 59,7 трлн.
Долг частного сектора: 38,2 трлн.
Сумма внешнего долга на конец 2007 года в номинальном выражении без учета процентов составляет 12,5 трлн. (по данным казначейства США)

[Edward K]

Сообщение от Silmir

Edward K, американцы всегда жили и живут в долг. У них проповедуют инвестирование: "займи деньги, получи прибыль и займи еще больше, чтобы получить больше". И так по кругу.

Это финансовая пирамида, которая не может расти бесконечно. Крах обязательно будет.

[Silmir]

Сообщение от Edward K

Крах обязательно будет.

Вопрос в том когда и каковы последствия будут

[DeniSS1]

Silmir, судя по панике на бирже - скоро!

[PIFzBOT]

DeniSS1, на бирже всегда паника

[Edward K]

Сообщение от Silmir

Вопрос в том когда и каковы последствия будут

Исходя из того, что экономика США составляет 20-30% от мировой (по разным оценкам) последствия будут очень серьёзные, возможно и 3-я мировая война.

[_supreme_]

Сообщение от Edward K

последствия будут очень серьёзные, возможно и 3-я мировая война.

надо бы пояснить а то нипанятна-же (С).
почему?

[Maestro]

Очень простой вопрос.

"Долг США". КОМУ должны США? Кто является кредитором?

[Capra hircus]

Каждому, у кого в кармане лежит долларовая купюра, или есть средства на безналичном счете в долларах.


А падение доллара - это попытка уменьшения суммы этого долга.

[Maestro]

Второй очень простой вопрос.

А почему мы берём в долг у США?

[_supreme_]

Сообщение от Maestro

Второй очень простой вопрос.
А почему мы берём в долг у США?

а мы можем много продать за рубли на внешнем рынке?
даже если и захотим продать, и купят ведь те-же углеводороды, никуда не денутся - нас очень быстро в таком случае "демократизируют" на иракский манер.
тот-же Иран, как только про "нефть за евро" вякнул - сразу же в немилость впал белым господам.

[timex]

Сообщение от Maestro

КОМУ должны США? Кто является кредитором?

Кредиторы США

Кредиторов можно разделить по институциональному признаку:
Банки (потребительские кредиты и ценные бумаги)
Инвестиционные фонды (ценные бумаги, долгосрочные займы)
Государства, а точнее центробанки (облигации, высоконадежные ценные бумаги, валютные резервы в долларах)
Компании, осуществляющие прямые целевые инвестиции путем покупки активов или акций компаний США

Основными странами-кредиторами являются Китай и Япония. (Согласно отчету казначейства США о странах-владельцах казначейских облигаций.) Япония за счет активного развития экономики в период после второй мировой войны накопила значительные финансовые средства, которые предоставляет под очень низкий процент (около 0%). Это позволяет осуществлять заимствования «Carry trade» (кредит береться в йенах, конвертируется и выдается в долларах, что позволяет заработать на разнице процентных ставок).

Китай за счет более чем двукратного превышения объема экспорта над объемом импорта в торговом балансе с США (около 233 млрд. долл. в 2006 году) получает большой объем долларовых платежей, который накапливает в золото-валютных резервах (ЗВР).

Поскольку большая часть поступивших в ЗВР долларовых средств не расходуется, а переводится в казначейские облигации США это приводит к значительному росту ЗВР Китая (+43%, до 1,5 трлн долл. за 2007 год) и Японии.

(это из Википедии)

[Xenon]

Доллар- это грязная вонючая зелёная бумажка, не обеспеченная ни золотом , драг. металлами и камнями, ни товарами. Деньги - это всегда был эквивалент товара, но (если мне не изменяет память) в 1964 году после бретон-вудсовских соглашений отменили золотое содержание доллара, т.е. он ничем почти не обеспечен при огромнейшей денежной массе. А расплачиваемся мы сейчас долларами потому, что все страны стали должны США после двух мировых войн.

[_supreme_]

Сообщение от Xenon

А расплачиваемся мы сейчас долларами потому, что все страны стали должны США после двух мировых войн.

в основном после второй мировой

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от Maestro

"Долг США". КОМУ должны США? Кто является кредитором?

хрен его знает, но если чо их всех(кредиротов) забанят полюбому это главное правило любого частного предприятия (а бакс он и есть частное предприятие США)

[Maestro]

СТОП!

> КОМУ должны США - Каждому, у кого в кармане лежит долларовая купюра
> все страны стали должны США после двух мировых войн

Вы уж определитесь, кто кому должен!

[Maestro]

Сообщение от Шниперсон И.А.

хрен его знает, но если чо их всех(кредиротов) забанят полюбому это главное правило любого частного предприятия (а бакс он и есть частное предприятие США)

Кто-то там ещё продолжает верить, что экономика - это наука? А как же "невидимая рука рынка"? Сильный кулак - вот закон рынка. Наука, мля...

[Edward K]

Сообщение от Maestro

Кто-то там ещё продолжает верить, что экономика - это наука? А как же "невидимая рука рынка"? Сильный кулак - вот закон рынка. Наука, мля...

И я о том же. Если в соответствии с законами экономики в США совсем невмоготу станет, то они и третью мировую сбацают, чтобы опять восстановить своё экономическое положение. Насколько я помню, перед второй мировой экономики Германии и СССР были на подъёме, а США толком никак не могли вылезти из кризиса, и в каком состоянии эти страны подошли к финалу этой войны все знают. Самое время сейчас им стравить Россию с Китаем, Европу с Северной Африкой, Индию с Пакистаном и т.д. Варианты различны, главное самим по-возможности остаться в стороне и извлечь из этого наибольшую выгоду. С Ираком вот у них осечка получилась, не особо много стран ввязалось, так что по большей части подсобило это России, которая туда не полезла. Зато с Косово и Сербией всё по плану. Единая Албания - мина замедленного действия в центре Европы и хороший детонатор для разжигания войны Европы с мусульманским миром.

[_supreme_]

Подогрею темку
Меж тем, все идет по плану и США признало, что основные финансовые угрозы для США исходят от России, Китая и стран-членов ОПЕК. Некоторые (ну Иран ес-но) из мировых поставщиков нефти на фоне слабого доллара США стремятся получать доходы в других валютах. Это неприемлимо для США никак уже.
Новость тут
Далее, размышляя, в бюджете США на военные расходы предложена сумма, которая превышает военные расходы всех стран мира вместе взятых (кроме США разумеется). А такие расходы просто так не закладываются. Они закладываются только тогда, когда под них есть планы использования. Нужно ли объяснять, что если страна пытается приобрести потенциал больший, чем все остальные страны мира вместе взятые, то это означает, что она потребует беспрекословного подчинения ей?
Если сопоставить ухудшение экономики США с увеличением военных расходов, то начинает создаваться впечатление, что планировщики в США начали реализацию рискованного плана достижения благополучия США не путем развития экономики, а каким-то другим путем... Путем из разряда "а я, а я.... я вам ща всем пейсды дам..."

[DeniSS1]

_supreme_, пока не изобретён ядерный щит, мировой войны не случится. Им, знаешь ли, тоже жить охота.

[_supreme_]

Сообщение от DeniSS1

_supreme_, пока не изобретён ядерный щит, мировой войны не случится. Им, знаешь ли, тоже жить охота.

А она не обязательно должна быть ядерной.
Мы уже слили (чисто политическими инструментами играя), значительную часть страны и территории. Причем в информационном плане (играя на их столе ихними картами) - продолжаем сливать "по всем фронтам". Важно понимать, что ни одна война не была похожа на предыдущую. Третья мировая идет прежде всего в информационном пространстве. И как видно, этот новый тип войны способен добиваться результатов, каких не могли добиться предыдущие войны.
Горячая война в этом разрезе возможно только тогда, когда уже произведена определенного рода "накачка" населения.

[Maestro]

Война по своей сути - это захват чужих материально-трудовых ресурсов. В этом смысле мировая война идёт уже очень давно, иногда переходя в "горячую" фазу. Называется это - глобализация. Суть глобализации - концентрация управления ресурсами в глобальном масштабе. То есть: глобализация - это принуждение других народов делать то, что нужно глобализаторам.

Достичь этого можно разными способами.
1. Силой оружия
2. Геноцидом населения через алкоголь, наркотики, снижение рождаемости
3. Экономической зависимостью (экономическая игра по правилам агрессора)
4. Распространением различных идеологий и религий с последующим стравливанием их между собой
5. Искажением истории

По всем параметрам мы эту войну УЖЕ бездарно просрали.

[_supreme_]

Сообщение от Maestro

По всем параметрам мы эту войну УЖЕ бездарно просрали.

я про чо и говору... не совсем правда просрали, с этим можно поспорить, есть еще люди, которые видят то, что происходит.

[Maestro]

Разумеется. Если расставить на каждом перекрёстке солдат с пулемётами, то все сразу увидят, что мы оккупированы. А можно и так:

- ввести внешнее экономическое правление, чужую валюту (свою сделать полностью зависимой от чужой)
- посадить на кредитную иглу ростовщичества
- лишить продовольственной независимости (около 70% продовольствия - импорт)
- разрушить промышленность
- расплодить кучу партий, разделить население по этим партиям. Пусть болтают и дерутся между собой (но все партии - карманные и управляются из одного центра)
- спаивать, скуривать, сажать на иглу - пусть вымирают сами
- вести пропаганду "Сначала удовольствия и карьера - дети подождут". Пропаганда гомосеков. Результатом будет дальнейшее вымирание
- образование не нужно. Тупому быдлу легче морочить мозги
- зрелищ побольше. Аншлаги, Дом-2 и т.д.

Результат: страна оккупирована, ресурсы утекают, население убывает, кто работает - платим копейки. При этом быдло довольно - стабильность!

Война выиграна без единого выстрела.

[_supreme_]

Сообщение от Maestro

А можно и так:
- ввести внешнее экономическое правление, чужую валюту (свою сделать полностью зависимой от чужой)

культ бакса в 90-е, оно?

- посадить на кредитную иглу ростовщичества

посадили, в 90-е, оно? парижский клуб и пр, и пр.

- лишить продовольственной независимости (около 70% продовольствия - импорт)

Елцин похерил СХ, не?

- разрушить промышленность

разрушено в начале 90-х. дефолт добил.

- расплодить кучу партий, разделить население по этим партиям. Пусть болтают и дерутся между собой (но все партии - карманные и управляются из одного центра)

прямая рекомендация "друзей" демократов. выполнено Ельциным. оно?

- спаивать, скуривать, сажать на иглу - пусть вымирают сами

это следствие. постоянно подогреваемое.
то, что сейчас 93% героина в мире производится в аккупированном США афганистене - ниочем не говорит?

Результат: страна оккупирована

еще нет, но все к тому шло.

ресурсы утекают,

больше утекать пока нечему.

население убывает,

уже не убывает.

кто работает - платим копейки.

сколько могут - столько платят.

Война выиграна без единого выстрела.

еще не выиграна.

[grigor]

Сообщение от Maestro

Война выиграна без единого выстрела.

Что-то слишком пессимистично... мы ещё не использовали главное оружие - партизанскую войну. Если же мы сдадимся в плен, то штатам будет вообще полный кранец - 140 миллионов пленных надо будет кормить, да ещё с нашими запросами и нежеланием работать.

[Teddybear]

Сообщение от grigor

Что-то слишком пессимистично... мы ещё не использовали главное оружие - партизанскую войну

Или гражданскую оборону.

[grigor]

Сообщение от Teddybear

Или гражданскую оборону

Они ещё нашего пофигизма не видели - страшное оружие.