Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Как расчитывается плата за отопление |
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат |
|
Опции темы |
10.03.2009, 00:18 | #61 | ||
Registered User
Сообщений: 2,808
Регистрация: 27.04.2005
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
только постановление 306 от 23.05.2006г ( в силе с 06.06.2006г.)., а не 307 верно? Получается что теперь как бы надо больше работать в смысле зарабатывать исключительно на батареи отопления?! |
||
10.03.2009, 00:27 | #62 | |||
Registered User
Сообщений: 2,808
Регистрация: 27.04.2005
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
А что им (ТСЖ, УК) мешает внести или точнее возместить эту ошибку предыдущего месяца потребления. Ну хотя бы через корректировку так называемого норматива N Цитата:
|
|||
10.03.2009, 00:30 | #63 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
Не совсем за январь взяли по нормативу , а за февраль уже по счетчику, а в цитате описана методика расчета норматива на 1 кв м по счетчику
|
10.03.2009, 06:29 | #64 | ||
Специалист
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
10.03.2009, 12:26 | #65 | |
Форумец
Сообщений: 1,068
Регистрация: 13.09.2005
Не в сети |
Цитата:
Был в УК,ответ главбуха...мы ничего не повышали,просто теперь платить будете 100%,оплата отопления 12 месяцев+ доплата за январь Было 860рх6=5160 р за отопительный сезон Стало 1014х12=12168 р за сезон Тариф был 662 р, стал 942р ,а отопление повысилось в 2,5 р ))) Попросил журнал счетчика для моего дома Ответ: он у директора,он болеет и тд ))) Можно рассуждать до бесконечности,но истина одна Никогда показания теплорегистратора не могут превышать норматив(в нем все по максимуму,его считали пересчитывали 1000 раз все заинтересованные ), в разы для новых квартир,это у кого стена в 1,5 кирпича и старая панель то там 40% отопления уходит на улицу,поэтому и затраты на отопление там другие. Смысл такой,раньше поставщикам доплачивали межтарифную разницу,по их показаниям,теперь доплаты нет,но денег мало не бывает,поэтому счетчики внезапно увеличили показания в 2-4 раза ))) ...маржа страдает |
|
10.03.2009, 13:58 | #66 |
Форумец
Сообщений: 26
Регистрация: 29.08.2007
Не в сети |
ды все это кидалово,ну и что,пусть платить 100%,на улице +,соответственно теплоотдача теплоносителя меньше в квартиры,обратка у ходит на котельную с более максимальной температурой чем чем в морозы,откуда возрастание дикое?
Счетчики стоят,но никто не знает как они запрограммированы,какие к-ты залили в них,получается как на азс у жуликов,по показаниям 10,а по факту -5 ( посчитал по кВт,получается почти что топить электричеством |
10.03.2009, 14:33 | #67 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
Здравая мысль, стоит посмотреть сколько натикивал счетчик когда имела место межтарифная разница и если среднемесячные показатели примерно одинаковы то тут стоит уже думать о том как пытаться сэкономить, а не искать виноватых
а как можно запрогрммировать счетчик? И опять же если показатели ровные то вряд ли их кто то "перепрограммировал" |
10.03.2009, 15:30 | #68 | |
Форумец
Сообщений: 26
Регистрация: 29.08.2007
Не в сети |
экономия если ставить общедомовые и квартирные регуляторы в комплексе,утеплять подъезды чтобы двери нараспашку не были.
Цитата:
Все эти регистраторы программируются там к-тов есть разных кучка,это не счетчик воды для квартиры. Резюме такое мое,если по показаниям платить то они будут разными для каждого месяца и здания,температура внешки разная ведь,поэтому то побольше то поменьше получиться. |
|
10.03.2009, 18:03 | #69 | |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
10.03.2009, 18:43 | #70 | |
Форумец
Сообщений: 26
Регистрация: 29.08.2007
Не в сети |
Цитата:
Кто производил монтаж и настройку,обслуживает-уверен что поставщик тепла, сам себя контролирут вроде как Поэтому контроль жесточайший. Если показания верны,то ТСЖ имеет смысл устанавливать систему регулирования тепла,жильцам придется оплатить,но через 3 месяца отопительного сезона все окупится,потом экономия до 40% возможна. |
|
10.03.2009, 18:50 | #71 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
ECI, Да вот вроде говорят что автоматика не работала и уже третий день пытаются там что то нестроить что бы регулировки производились в зависимость от температуры окружающей среды, но я к сожалению в этом не силен
|
10.03.2009, 19:12 | #72 |
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 43
Не в сети |
<ПИСЬМО> Минрегиона РФ от 04.06.2007 N 10611-ЮТ/07 "О РАЗЪЯСНЕНИИ ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, УТВЕРЖДЕННЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 23 МАЯ 2006 Г. N 307, В ЧАСТИ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ" (вместе с "ПОРЯДКОМ РАСЧЕТА ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ")
http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=69851;p=1 тамже рядышком 307.... про 306 - не читал.... 307-е - утверждает ПРАВИЛА оказания услуг ЖКХ. Вот в правилах во втором приложении - формУлы.... в приведном выше письме - примеры расчета (перерасчета) - почитайте - не пожалеете.... у них в примере за отопление выходит -900 (минус девятьсот) с чем-то рублей ..... и потом они сие одной фразой сводят к 0.... вобщем забавное письмецо |
10.03.2009, 19:48 | #73 |
Форумец
Сообщений: 26
Регистрация: 29.08.2007
Не в сети |
[QUOTE=Да вот вроде говорят что автоматика не работала и уже третий день пытаются там что то нестроить что бы регулировки производились в зависимость от температуры окружающей среды[/QUOTE]
Ну вот ближе к телу уже.Как же могут предъявлять цифры если чтото не работает. В таких случаях по нормативу высчитывают. Последний раз редактировалось ECI; 10.03.2009 в 19:58. |
10.03.2009, 20:10 | #74 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
|
14.03.2009, 09:12 | #76 |
Фор.умец
Сообщений: 111
Регистрация: 25.07.2006
Не в сети |
|
15.03.2009, 00:52 | #78 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
Выяснилось что счетчик считающий Гкал у нас один и на отопление и на нагрев горячей воды - поэтому получилась двойная оплата за Гкал , слегка в непонятксах что теперь делать?
И еще если все так и было раньше то не зависимо от межтарифной разницы имела место эта самая двойная оплата - кто то погрел руки и можно ли написать требование о пересчете за прошлые месяцы и за какой срок? |
15.03.2009, 09:39 | #79 |
Специалист
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43
Не в сети |
nick1605, думаю что необходимо обращаться в роспотребнадзор и прокуратуру. только грамотно изложить свои замечания, т.к. там сидят люди далекие от технических вопросов и могут не сразу понять тонкости функционирования внутридомовых систем.
|
15.03.2009, 10:52 | #80 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
SV, "ЕСТЬ МНЕНИЕ" (не мое), что обратившись в РПН они выявят нарушения в работе ТСЖ и наложат штраф на председателя, а так как он пенсионер и платить не захочет то сразу уволится и эти деньги придется оплачивать членам ТСЖ ну или из их средств.
Вопрос по ходу дела - отменили ли плату за освещение мест общего пользования или нет, |
15.03.2009, 19:22 | #82 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
Нашел только это
ГЛАВА ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 декабря 2008 г. N 1658 ОБ ОТМЕНЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ГЛАВЫ ГОРОДСКОГО ОКРУГА ГОРОД ВОРОНЕЖ ОТ 18.08.2008 N 1117 В связи с необходимостью приведения правовых актов администрации городского округа город Воронеж в соответствие действующему законодательству постановляю: 1. Отменить постановление главы городского округа город Воронеж от 18.08.2008 N 1117 "О временном порядке расчетов за электроэнергию на освещение мест общего пользования в многоквартирных домах". 2. Информационно-аналитическому управлению администрации городского округа город Воронеж опубликовать настоящее постановление в средствах массовой информации. Глава городского округа С.М.КОЛИУХ А ЭТО ТО ЧТО ОТМЕНИЛИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 августа 2008 г. N 1117 О ВРЕМЕННОМ ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ НА ОСВЕЩЕНИЕ МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ На основании Жилищного кодекса Российской Федерации, Постановления Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме", Постановления Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" постановляю: 1. Рекомендовать жилищным организациям различных форм собственности: 1.1. В срок до 01.09.2008 представить муниципальному унитарному предприятию "Муниципальный информационно-вычислительный центр" городского округа город Воронеж (МУП МИВЦ) информацию о нормативных объемах электроэнергии (кВт/час в месяц на человека), используемой на освещение мест общего пользования по каждому дому, для начисления и сбора платежей за потребленную электроэнергию по единому платежному документу. 1.2. В срок до 01.01.2009 провести работу по созданию собственной абонентской службы или с привлечением МУП МИВЦ принять от МУП "Воронежская горэлектросеть" информацию, необходимую для организации оплаты гражданами всей потребленной электроэнергии в многоквартирных домах (показания индивидуальных и общедомовых приборов учета электроэнергии). 1.3. Провести работы по установке общедомовых приборов учета электроэнергии для реализации требований Постановления Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307 "О Порядке предоставления коммунальных услуг гражданам". 2. Муниципальному унитарному предприятию "Муниципальный информационно-вычислительный центр" городского округа город Воронеж (МУП МИВЦ): 2.1. В срок до 01.09.2008 разработать программное обеспечение для автоматизации начисления платежей за потребленную электроэнергию в многоквартирных домах с учетом освещения мест общего пользования. 2.2. Ежемесячно по информации, представленной в соответствии с п. 1.1, производить начисление и сбор платы за электроэнергию на освещение мест общего пользования для граждан, имеющих поквартирные приборы учета, по единому платежному документу по строке "Электроэнергия" с отражением в графе "Объем подомовой" информации об объемах потребленной электроэнергии в кВт/часах. 3. Муниципальному унитарному предприятию городского округа город Воронеж "Воронежская горэлектросеть" в срок до 01.01.2009 передать жилищным организациям различных форм собственности по их обращениям базу данных по абонентам (показания индивидуальных приборов учета электроэнергии) для организации начисления оплаты гражданам за потребленную электроэнергию в многоквартирных домах. 4. Информационно-аналитическому управлению администрации городского округа город Воронеж опубликовать настоящее постановление в средствах массовой информации. 5. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на заместителя главы администрации по развитию городского хозяйства Меркулова Е.П. И.о. главы городского округа первый заместитель главы администрации А.М.КОТЕНКО Был ли еще какой либо документ регламентирующито что бы "БРАТЬ" или это отменили и на этом все? |
15.03.2009, 20:29 | #83 |
Специалист
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43
Не в сети |
дело в том что по 307 постановлению вроде как нельзя брать за освещение мест общего пользования в домах не оборудованных общедомовым прибором учета . вот на основании этого и отменилось временное постановление 1658 . но на деле недобросовестные ТСЖ и УК как брали так и продолждают брать за это дело в домах без счетчика.
|
15.03.2009, 22:46 | #84 | |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.03.2009, 05:34 | #85 |
Специалист
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 43
Не в сети |
Как нас дурят недобрососвестные ТСЖи УК
это касается взимания платы за горячую воду, в тех домах где нагрев воды происходит на собственном модуле ГВС в подвале. моя сотрудница вчера пошла разбираться со своим ТСЖ где и что у них установлено, и вот что вскрылось: 1.Как обстоит дело на самом деле. В дом входит теплоноситель с котельной. На вводе стоит общедомовой счетчик тепла (далее ОСТ). Затем труба разветвляется на узел отопления и модуль ГВС. На ответвлении к узлу отопления стоит общедомовой счетчик отопления (ОСО), к модулю ГВС подходит холодная вода на подогрев, на которой стоит общедомовой водомер водомер "холодной воды дял горячей"(ОВХдГ). Теперь ВНИМАНИЕ: показания для расчета платы отопления снимаются с ОСТ! с жильцов береться результате: плата за отопление по показаниям ОСТ + плата за горячую воду(за нагрев холодной) по показаниям поквартирных счетчиков + плата ха холодную воду по показаниям ОВХдГ. Т.е.е жильцы оплатив показания ОСТ которые уже включают в себя тепло ушедшее на нагрев холодной воды на модуле ГВС еще раз оплачивают это же тепло, но уже по городскому тарифу. ТСЖ же оплачивает только теплоноситель поставщику по показаниям ОСТ и холодную воду водоканалу по показаниям ОСХдГ. А оплаченная жильцами "горячая вода" оседает в карманах ТСЖ. 2. Как должно быть ТСЖ должно оплачивать поставщику тепло как и оплачивало по ОСТ. Для жильцов расчет платы за отопление должен произвоиться по показаниям ОСО. Для расчета платы за "горячую воду" вычисляетсчя количество тепла пошедшего на подогрев холодной - по разности показаний ОСТ и ОСО. это количество делиться на объем холодной воды по показаниям (ОВХдГ) и получается цифра норматива - сколько Гкал тепла потрачено на нагрев 1 кубометра воды. и далее уже с жильцов должна береться оплата за горячую воду согласно показаний поквартирных счетчиков, вычмсленного норматива тепла на нагрев воды и стоимости гкал тепла. Отсюда вывод - применение городского тарифа на горячую воду к те домам где происходит индивидуальной приготовление горячей воды на модулях ГВС в подвале - недопустимо. |
19.03.2009, 08:17 | #86 | |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.03.2009, 09:25 | #87 | |
Registered User
Сообщений: 2,808
Регистрация: 27.04.2005
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.03.2009, 09:38 | #88 | |
специалист
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008
Не в сети |
Цитата:
А как влиять если действительно в жару топят так что ппц, все форточки открыты, почему я должен платить за безалаберность отапливающей компании. |
|
19.03.2009, 10:06 | #89 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
maximpn, Вопрос в том , что по состоянию на сегодня известно о наличии ОСТ и отсутствии ОСО , а если ОСО не было до сих пор то что можно "нарисовать"?
Не совсем понял " с момента когда ты об этом узнал" т,е за более ранний период - нельзя ? и как определить когда я об этом узнал? |
19.03.2009, 10:12 | #90 |
Форумец
Сообщений: 1,676
Регистрация: 15.08.2007
Не в сети |
KOPERNIK, На сколько я знаю в Германии такии счетчики ставят и их принцип действия основан на том что количество потребленного тепла прямо пропорционально количеству испарившейся жидкости которой эти счетчики заправлены (как то примерно так) , и самое интересное , как у Задорнова "они же тупые" , вот русские и придумали способ уменьшить показания этих счетчиков путем размещения на их поверхности тряпки смоченной холодной водой ну и с периодическим ее смачиванием (испарение меньше = плата меньше)
|