Православный детский концлагерь

[Sir John]

Сообщение от X0R

вы действительно идиот?

Тс-с! Это военная тайна даже от самого Anri ))

[SIKHARTHA]

Еще о боголюбовском монастыре как о "центре духовности" России...

http://ruskline.ru/news_rl/2010/noya...ej_duhovnosti/

православнутый митинг против гомиков и в защиту монастыря (учитывая, скока гомиков в рядах РПЦ...)

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=80582&cf=

[X0R]

Сообщение от SIKHARTHA

православнутый митинг против гомиков и в защиту монастыря (учитывая, скока гомиков в рядах РПЦ...)

рок против наркотиков

[Материалист]

ANri,

Кто вы такой что бы я вам что-то прояснял, тем более про себя. Подозрительный вы наш.

Видите, православный, как вас православных легко проверить на вшивость. Местные атеисты не стесняются назвать истязание детей независимо от вероисповедания скотством, а Вы православный как обычно заюлили и забегали.

Это ведь просто, обнародуй свое отношение к факту и сразу понятно кто ты. Скот, или порядочный человек.

Гуманисты, ANri, это люди, которые считают истязание других людей плохим поступком.

[ANri]

Сообщение от Материалист

ANri,

Видите, православный, как вас православных легко проверить на вшивость.

Вам не надоели эти никчемные типа обличения. Ну смешно ей Богу. Всё блин копается че-то, придумывает херню всякую. Ужас просто, я бы на вашем месте в серьезе задумался о посещении психиатра, у вас явные признаки паранойи и мании преследования.

[Эксперт2]

Бедные девочки. Им бы с мальчиками трахаться вволю, анашу покуривать на дискотеках, аборты уже пора делать...а их акафисты заставляли читать...стоя. Наказывали, пля......

Зы меня тоже в детстве наказывали и ремнем драли. Даже стригли. Вот ведь родители у меня.......
Куда жизнь катится?

[НасРать]

Сообщение от Эксперт2

Куда жизнь катится?

К смерти... Весь вопрос, что люди настолько сумашедшие, что не знают чем себя занять, чтобы не мучиться в ожидании ее...

[ANri]

Сообщение от Эксперт2

Бедные девочки. Им бы с мальчиками трахаться вволю, анашу покуривать на дискотеках, аборты уже пора делать...а их акафисты заставляли читать...стоя. Наказывали, пля......

Зы меня тоже в детстве наказывали и ремнем драли. Даже стригли. Вот ведь родители у меня.......
Куда жизнь катится?

Ды вот же, они б еще пришли бы в отряд спецназа и начали бы им втюхивать о том что они слишком сильно истязают солдат, варвары этакие.

Ума-то совсем нету, ни хера не понимают, зато лезут куда не просят, гуманисты мля.

[Эксперт2]

Сообщение от НасРать

К смерти... Весь вопрос, что люди настолько сумашедшие, что не знают чем себя занять, чтобы не мучиться в ожидании ее...

Каждый находит занятие по душе. Наказание детей считаю вещью необходимой. Работа-не является истязанием. Иногда слушаю рассказы мужа как в детстве вкалывали в деревне. Ужоснах. Нормальный человек вырос. Родителей любит.
А еще лучше выслушать обе стороны.

[НасРать]

Сообщение от Эксперт2

Наказание детей считаю вещью необходимой.

Я тоже фашист и гуманист в одном лице. Главное - воспитание "нормальных людей"... Правда для этого придется признать, что некоторые все же вырастают ненормальными, но это видимо от того, что их мало наказывали...

[X0R]

ANri, Эксперт2, эй православищные, какого хера вас не было на моем огороде? Почему не вкалывали от зари и до заката, почему не читали квантовую механику до утра, чтоб рано утром, хорошо выспавшись (столько сколько нужно - пару тройку часов) снова идти вкалывать мне во благо. Где вы были мать вашу!

[Эксперт2]

Сообщение от X0R

ANri, Эксперт2, эй православищные, какого хера вас не было на моем огороде? Почему не вкалывали от зари и до заката, почему не читали квантовую механику до утра, чтоб рано утром, хорошо выспавшись (столько сколько нужно - пару тройку часов) снова идти вкалывать мне во благо.

А нахера мне твой огород. У меня свой есть.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Эксперт2

А нахера мне твой огород. У меня свой есть.

Ото ж. Дети на монастырском огороде должны вкалывать "на дядю" и бесплатно (это какбэ полезно для духовного развития личности, правда?), а как чего, так у православных сразу чуйство собственности просыпается.

[Эксперт2]

Сообщение от SIKHARTHA

Ото ж. Дети на монастырском огороде должны вкалывать "на дядю" и бесплатно (это какбэ полезно для духовного развития личности, правда?), а как чего, так у православных сразу чуйство собственности просыпается.

Дети там жили. Я тож на родителей вкалывала на даче. А потом все это жрала за милую душу.
Лучше бы, если эти дети (из не очень благоволучных семей) вольно жили на малинах. Девочки бы трудились на другого дядю-сутенра. И было б хорошо. Правда жизни.

[ANri]

Сообщение от SIKHARTHA

Ото ж. Дети на монастырском огороде должны вкалывать "на дядю" и бесплатно (это какбэ полезно для духовного развития личности, правда?), а как чего, так у православных сразу чуйство собственности просыпается.

какого блин дядю, о чем вы.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Эксперт2

Дети там жили. Я тож на родителей вкалывала на даче. А потом все это жрала за милую душу.
Лучше бы, если эти дети (из не очень благоволучных семей) вольно жили на малинах. Девочки бы трудились на другого дядю-сутенра. И было б хорошо. Правда жизни.

Как задолбало мнение, что кроме как если не в монастырь ребенка запхнуть, то вырастет наркоманом, алкашом или (ежели девочка) так проституткой. все зависит от родителей. Если родители не справляются с воспитанием, так детей треба передать в хорошие семьи, а не в концлагерь, ах, извините, монастырь. В иных монастырях жизнь сравнима с борделем. С содомским, причем.

[SIKHARTHA]

Кста, Эксперт2, а родители Вас тоже заставляли ночью молитсо и спать часов по 2-3?

[НасРать]

Сообщение от SIKHARTHA

Кста, Эксперт2, а родители Вас тоже заставляли ночью молитсо и спать часов по 2-3?

Ты еще спроси любит ли она родителей. И пусть объяснит почему родителей любить обязательно, а любую другую мебель - не очень...

[Джамайка]

Эксперт2, все хорошо в меру... Но заставлять детей есть соль кружками, сажать в карцер на 2 недели, ходить в мокрой одежде явный перебор! Дача у Вас наверно была 6 соток, а не 4 га, да и работали не с 6 утра до 8 вечера. Все это попахивает пытками, а не воспитанием.

[Эксперт2]

Сообщение от SIKHARTHA

Как задолбало мнение, что кроме как если не в монастырь ребенка запхнуть, то вырастет наркоманом, алкашом или (ежели девочка) так проституткой. все зависит от родителей. Если родители не справляются с воспитанием, так детей треба передать в хорошие семьи, а не в концлагерь, ах, извините, монастырь. В иных монастырях жизнь сравнима с борделем. С содомским, причем.

Чувствуется большой опыт жизни при монастыре.

[Эксперт2]

Сообщение от SIKHARTHA

Кста, Эксперт2, а родители Вас тоже заставляли ночью молитсо и спать часов по 2-3?

А вы уверенны, что так и было?????

[Эксперт2]

Сообщение от НасРать

Ты еще спроси любит ли она родителей. И пусть объяснит почему родителей любить обязательно, а любую другую мебель - не очень...

Мне вас жаль(((((. Для меня родители не мебель.

[Эксперт2]

Сообщение от Джамайка

Эксперт2, все хорошо в меру... Но заставлять детей есть соль кружками, сажать в карцер на 2 недели, ходить в мокрой одежде явный перебор! Дача у Вас наверно была 6 соток, а не 4 га, да и работали не с 6 утра до 8 вечера. Все это попахивает пытками, а не воспитанием.

Дача у нас была 50 га. И работали мы вместе с трактором и спать иногда ложились (падали) прям на ботву. Всяко было.

[SIKHARTHA]

Сообщение от НасРать

Ты еще спроси любит ли она родителей. И пусть объяснит почему родителей любить обязательно, а любую другую мебель - не очень...

А между прочим хороший вопрос. Будет ли ребенок любить родителей (и когда вырастет, как будет к ним относиться), если его насильно заставляют вкалывать на огороде, к примеру (не говорю ужо о конкретных истязаниях).

У меня, к примеру, племяш 10-летний без насилия помогает деду с бабулей просто потому что он так решил. Он решил. Никто не ЗАСТАВЛЯЛ. Если его попросят, тоже поможет, потому что по его мнению, ТАК ПРАВИЛЬНО. И он не воспринимает это (как Эксперт2) как"ВКАЛЫВАНИЕ НА РОДИТЕЛЕЙ".

Другое дело, если бы на огород гнали угрозами и подзатыльниками... но что поделать, у нас в семье такое не практикуется. Видать, недостаточно мы религиознутые, не даем ребенку укрепляться душевно наказаниями...

Анри, чуть не забыл! Как это на какого "дядю"? На монастырского. Ах да, там же "тёти"...

[Sir John]

Сообщение от Эксперт2

Чувствуется большой опыт жизни при монастыре.

И долго дурочку из себя будете строить? Родители, я допускаю, имеют право наказать. И то - в той степени, чтобы остаться родителями для своих детей. А монахи\монахини - это не родители. И распускать руки\языки, а также злоупотреблять властью над детьми у них никакого не то что морального, но и законного права нет. Если они это делают - то преступники. Вы своему ребёнку пожелаете такой жизни? Тогда вперёд! Нет? Тогда не хрена здесь лясы точить впустую, православищная вы наша с оттопыренным средним пальцем на аватаре.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Эксперт2

Чувствуется большой опыт жизни при монастыре.

вы знаете, хватилопочитать классиков. Того же Карамзина и других историков. Да и "историю церкви" в изложении церковного же аффтара почитал. Что ж поделать, если гомосятины в РПЦ и раньше хватало, и сейчас хватает? того же епископа Никона вспомнить. А монастырь вапще скопище мужиков. Что, напомнить про стародавние запреты жить в одних кельях монахам и послушникам?

[SIKHARTHA]

Сообщение от Эксперт2

А вы уверенны, что так и было?????

Так я ведь попрос задал Вам, при чем здесь "уверенность"?

[Джамайка]

Сообщение от Эксперт2

И работали мы вместе с трактором и спать иногда ложились (падали) прям на ботву.

а просыпались с застуженными почками и придатками... Слава Богу, что у меня было другое, нормальное детство с игрушками, походами в цирк и театр.
ЗЫ отсутствие 14-часового рабочего дня в детстве, никак не помешало вырасти порядочным (надеюсь) человеком.

[Эксперт2]

Сообщение от Sir John

православищная вы наша с оттопыренным средним пальцем на аватаре.

Оц. Давай до оскорблений опустимся!!!!
Истязать ни кто не имеет права. Но все ли правда, что говорят. Мне разное приходилось слышать. Особенно от "неблагополучных" детей. Сиротки часто очень лживы. К сожалению. Особенно на публике. Поэтому вопрос: а было ли?????

[SIKHARTHA]

А давайте, кста, рассмотрим жизнь в монастыре. В женском. (взято с "курятника")

Нередко к монастырскому пастырю обращаются девушки, желающие связать свою жизнь с монашеством и поступить в монастырь. Как правило, пожив некоторое время в обители в качестве паломниц, находясь в раздумьях, они обращаются со своими вопросами прежде всего к монастырскому священнику. Так как они еще не являются насельницами обители и таким образом пока не обязаны оказывать во всем послушание игуменье, монастырский духовник может проявить к ним участие и помочь в принятии решения.
Желание монашества кем бы то ни было обычно считается добрым делом. И это действительно так при некоторых условиях. Во-первых, на принятие монашества этим человеком должна быть Божия воля; во-вторых, в монастырь нужно уходить тогда, когда пришло время, т. е. человек должен быть подготовлен. В-третьих, должно быть Божие благословение на жизнь именно в этом конкретном монастыре, а не в каком-то другом.
Поэтому в таком разговоре нужно прежде всего выяснить, что побуждает девушку вступить на путь монашеской жизни, что привело ее в эту конкретную обитель, готовила ли она себя как-нибудь к монашеству и вообще насколько она церковна; наконец, есть ли у нее духовник, а также кто ее благословил на монашество. Те, кто благословляют на монашество, большей частью рассказывают о том, как хорошо и спасительно жить в монастыре. И это, несомненно, так. Но - для тех, кому на это есть Божия воля. Иногда бывает, что "благословение есть, а Божией воли пока нет", как сказал один хороший духовник. Мы считаем, что гораздо разумнее поступать так, как иг. Никон (Воробьев), который открывал человеку, изъявлявшему желание стать монахом, как радостную, так и скорбную стороны монашеской жизни, особенно современной, а выбор оставлял за самим человеком.
Поэтому пастырь обязан рассказать девушке, пожелавшей вступить в монастырь, что ее реально там ожидает, а именно
в телесном отношении:
- тяжелый ежедневный физический труд, до 12-14 часов в день, почти наверняка связанный в дальнейшем с потерей здоровья;
- постоянное унижение со стороны старших сестер;
- отсутствие элементарных бытовых удобств и неустроенность;
- недостаток пищи почти всегда со строгим запретом есть что-либо между трапезами, коих бывает две, а иногда даже одна (в некоторых монастырях намеренно благословляется есть только чайными ложками, или пища подается без соли и сахара, разумеется, и без елея);
- отсутствие лекарств (в некоторых монастырях - вообще запрет обращаться к медицине);
- запрет встречаться и общаться с родными и знакомыми, и вообще с кем бы то ни было вне, а иногда и внутри монастыря, например, с паломниками;
в духовном отношении:
- отсутствие всякого духовного руководства;
- невозможность, а порой прямой запрет общаться с духовником, если таковой был до монастыря;
- отсутствие святоотеческих книг, иногда - прямой запрет на их чтение;
- невозможность посещать богослужения (во многих монастырях считается нормальным, когда послушницы бывают за богослужением один раз в несколько недель);
- невозможность частого причащения (не везде); иногда, наоборот - обязательное частое причащение до нескольких раз в неделю;
- невозможность или крайне редкая возможность посещать святые места, а следовательно, разрешать свои вопросы у опытных духовников;
- во многих монастырях существует принудительная ежедневная исповедь помыслов матери игуменье, что нередко является лишь наушничеством сестер друг на друга;
- отсутствие всякой духовной свободы, даже права задавать вопросы;
- бесцеремонные вмешательства со стороны монастырского начальства во внутреннюю жизнь, например, требования показать написанную исповедь или исповедоваться игуменье за всю жизнь;
- в некоторых обителях состав насельниц совершенно случаен, так как зависит исключительно от нужды в бесплатной рабочей силе или желания начальствующих лиц иметь многочисленное сестричество; напрасно насельница такой обители будет искать в ней единодушие, любовь и духовную семью;
- если насельница пожелает выйти из обители, это сопряжено с большими трудностями, особенно если она приняла постриг, даже иноческий. Существует запрет священноначалия принимать в другие обители инокинь, почему-либо оставивших свой монастырь.
Некоторым написанное выше покажется слишком мрачным и нас, скорее всего, обвинят в клевете, особенно те, кто хочет видеть желаемое вместо действительного; но всякий, кто пожил в женском монастыре хоть сколько-нибудь продолжительное время, знает, что, к сожалению, дело обстоит именно так. Конечно же, перечисленные сложности существуют в женских монастырях не в равной мере, но в той или иной степени всем им присущи. Дай Бог, чтобы мы ошиблись и чтобы нашелся хотя бы один монастырь, в котором вовсе отсутствовали вышеизложенные недостатки. К сожалению, на сегодняшний день мы таковых не знаем.
Духовник также должен предупредить девушку о том, что если она станет насельницей монастыря, то он и сам впредь уже не сможет с ней общаться. Если тем не менее она не поколеблется в своем намерении, должно, преподав ей некоторые наставления относительно духовной жизни, предложить поискать дальнейшие в святоотеческих книгах и обязательно прочитать "Приношение современному монашеству" (V том Собрания сочинений свт. Игнатия Ставропольского). Должно также предложить ей по возможности ознакомиться с канонами Церкви относительно монашествующих.
Такие разговоры тоже, несомненно, станут известными игуменье и вряд ли будут одобрены ею, уже потому, что обитель лишается возможной рабочей силы. Но, тем не менее, мы считаем непременным долгом духовника женской обители изложить все вышесказанное тому, кто имеет уши слышать (Мф. 11; 15).
Поскольку подобные беседы возможны нечасто, хотя они, может быть, и вызовут недовольство со стороны администрации монастыря, но, надеемся, что вряд ли приведут к серьезным конфликтам. Если же ситуация складывается так, что подобные разговоры все же вызывают конфликт с игуменьей, духовник не погрешит, если в таком случае уклонится от преподания совета