Гражданский брак vs. Официальный брак. Роли людей в браке.

[Wally]

Сообщение от Xenon

Wally, в законном браке живёте?

Да, живу в законном браке, но вот например знаю пару, которая официально сочеталась лишь на свой серебряный юбилей.

про родственников я не просто так написал. Часто люди живут душа в душу, и даже не думают о каких-то разделах, или о браке - как-нибудь дескать потом, я таких видал, да я думаю, и Вы если подумаете, то вспомните. И так проходят годы, они могут и дом например построить... а потом бац, кто-то попал под машину например. И вдруг появляются родственники, о которых даже раньше никто и не слыхал, с другого конца страны... это справедливо?

[Xenon]

Сообщение от Wally

И вдруг появляются родственники, о которых даже раньше никто и не слыхал, с другого конца страны... это справедливо?

Несправедливо, но что поделаешь, раньше надо было головой думать, всякое может случиться, так что лучше заключить брак. Тем более взрослые, состоявшиеся люди.

[Wally]

Сообщение от Xenon

Узаконивать нигде незарегистрированные отношения вы считаете хорошей альтернативой браку?

С чисто имущественной точки зрения, считаю да.
А вот с другой - права должны быть разными. Т.е. незарегестрированные не могут усыновлять детей, не могут получать лечение от бесплодия о т.д.

Не забывайте, что есть еще группа людей, о которых мы здесь не говорим. Но которые тоже люди. О гомосексуальных парах. Там могут жить парой чуть не всю жизнь. Но их никогда не зарегистрируют в браке, соответственно - масса имущественных проблем, наследование и т.д. А ведь люди сами по своему желанию жили вместе всю жизнь например. За что их то наказывать?
Но вот детей им усыновлять и нельзя будет.

[Nvetal]

Мое видение имущественного вопроса совпадает с видением Тимата - хочешь чтоб не выставили с голой филейной частью на улицу(для женщин) - женись официально. Для этого допустимы любые уловки-)
Кстати, заметьте - в большинстве случаев против оф. регистрации выступают именно мужчины.
Что же касается морально\не морально - то хотел спросить, чем небольшой чернильный оттиск делает отношения более моральными?-)

А кто касается гомосексуальных пар .... Мне нравится подход Франции. Там нет понятия гомосексуальный брак - но есть очень интересное понятие - "гражданский союз". Это что-то типа брака и ООО вместе взятого. Т.е. группа людей при желании могут вести совместно хозяйство и потом по суду делить имущество основываясь на юридических нормах.

[Timant]

Сообщение от Wally

Это справедливо.
Женщина ведет домашнее хозяйство - ну ка прикиньте, сколько это стоит по расценкам службы быта. Каждый, между прочим, Божий день.
Плюс, она обеспечивает психологическую разгрузку и поддержку - ну ка давайте, сколько стоит работа психолога? Тоже каждый день.
Плюс, не будем ханжами, сексуальные услуги - ну ка, возьмем и оценим и это, да не по ценам у плечевых проституток, а в хороших "салонах"
Ну а если есть дети - то как можно вообще думать об оценке труда человека выносившего и выкормившего твоего ребенка???

Хм....Мы ща сравниваем 8 часовой рабочий день "лошади" с 30 минутной уборкой и 30 минутной готовкой? Вот когда мужчина приходит домой, а у него язык на плече и он думает только о том как побыстрей заснуть, а жена говорит как она замахалась домашним хозяйством?
Имхо это ппц.... Растить ребёнка сидя дома - это одно..А вот сравнивать тяжёлую работу с домашним хозяйством - это нонсенс xD


2)

И как раз жену нужно обхаживать, удолитворять её же сексуальные потребности, притом хорошо, чтобы на стороне не захотела мужика завести....Ведь женщины изменяют не чуть не реже , чем мужской пол.
Вечно ей нужно устраивать праздник, заботиться о её проблемах, решать вопросы семьи , да и ещё зарплату в зубах приносить.


Притом, мы сейчас говорим о современных "принцессах", которые не приучены к домашнему труду...Их хотца не работать, а ходить по СПА и ночных клубам, не за свой счёт конечно)))

[Timant]

Сообщение от Nvetal

то хотел спросить, чем небольшой чернильный оттиск делает отношения более моральными?-)

Ну этим вы официально уведомляете государство, что спите вместе
И также позволяет женщине распоряжаться ресурсами мужчины =/

[gr]

Сообщение от Nvetal

чем небольшой чернильный оттиск делает отношения более моральными?-)

жертва как-никак, типа с др. не распишут, да и имущественные отношения уже другие.

[ZSky]

Женщина ведет домашнее хозяйство - ну ка прикиньте, сколько это стоит по расценкам службы быта. Каждый, между прочим, Божий день.

Когда как. Иногда мужик куда чаще готовит и убирает. + там прибить, прикрутить, заменить и т.д. Стирать щас не в напряг совсем: засуну шмотки в машинку и через час-два вынул. Что там остается?

Плюс, она обеспечивает психологическую разгрузку и поддержку - ну ка давайте, сколько стоит работа психолога? Тоже каждый день.

Эт тоже когда как. Имхо в равной степени и нагрузку и разгрузку. Иногда так нагрузят, что разгружатся в другое место идут

Плюс, не будем ханжами, сексуальные услуги - ну ка, возьмем и оценим и это, да не по ценам у плечевых проституток, а в хороших "салонах"

Вот это заява. А она значит при этом жуткие страдания испытывает. Зачем вообще тогда жить вместе то?

Прям позиция ярой феминистки

[Fox Mulder]

Для всех гражданский брак - разная трактовка взаимоотношений. Главное, не превратить брак супружеский в брак производственный. Лично мне все равно, печать или не печать.

[Молоток]

А по мне, так гражданский брак это просто попытка уйти от ответственности. Типа:
– Давай просто так потрахаемся, а там подумаем.-
Сестре я бы посоветовал задуматься, а сам не против пожить с какой ни будь красоткой просто так. )))
Я даже предлагал подружкам пожить в гражданском браке пару недель. Не хотят.

[ZSky]

Так кто-нить сформулирует четко: когда "гражданский брак" считается заключенным?

[madamka]

Сообщение от ZSky

Так кто-нить сформулирует четко: когда "гражданский брак" считается заключенным?

НУ типа когда человек перестает жить на 2 дома: когда не возвращается домой переодеваться, постираться, просто переночевать (если партнер в отъезде) и когда еда покупается только в один дом Обычно происходит все постепенно, просто в определенный момент становится ясно - всё, я окончательно переехал\а - дом общий

[ЯэтоЯ]

Сообщение от Xenon

Гражданский брак аморален.

ух ты)))

[satapa]

если любишь,то не будешь бояться и печать поставить"так сказать паспорт испачкать", гражданский брак для тех,кому потрахаться и на лево и направо. У детей что то не кто не спросил,как они хотели бы чтоб их родители жили!?,

[madamka]

Сообщение от satapa

У детей что то не кто не спросил,как они хотели бы чтоб их родители жили!?,

Думаю детям наплевать есть у родителей штамп или нету. Не понять такие условности. Главное чтоб они были рядом и любили их и друг друга, по возможности

[satapa]

madamka, ты и тут? может быть,не спорю

[madamka]

satapa, я тут давно, со вчерашнего вечера )) (см. первую страницу)

[ZSky]

НУ типа когда человек перестает жить на 2 дома: когда не возвращается домой переодеваться, постираться, просто переночевать (если партнер в отъезде) и когда еда покупается только в один дом Обычно происходит все постепенно, просто в определенный момент становится ясно - всё, я окончательно переехал\а - дом общий

Вот меня последний момент как раз и интересует. Вот что делается в этот момент конкретно: последние шмотки переносятся или что? А до этого это типа испытательный срок ,как от подачи заявления до дня бракосочетания?

[Wally]

Сообщение от Nvetal

Кстати, заметьте - в большинстве случаев против оф. регистрации выступают именно мужчины.

Вот иманно

Сообщение от Timant

Хм....Мы ща сравниваем 8 часовой рабочий день "лошади" с 30 минутной уборкой и 30 минутной готовкой? Вот когда мужчина приходит домой, а у него язык на плече и он думает только о том как побыстрей заснуть, а жена говорит как она замахалась домашним хозяйством?

А Вы попробуйте как-нибудь вместо рассуждений
Стирка, глажка, уборка, готовка, опять уборка, помывка, закупка...
Когда живут лишь двое, то конечно это не так трудно, хотя... сделайте то же самое ПОСЛЕ Вашего рабочего дня, женщины в массе все же тоже работают.
Ну а если еще и дети..
А потом дети выросли, и одну 50летнюю их маму можно сменять на две 25ти летних? А ту с голым задом на улицу? Как же, ведь это мужик все заработал, а у нее ни карьеры ни зарплаты ни пенсии??

Сообщение от ZSky

Вот это заява. А она значит при этом жуткие страдания испытывает. Зачем вообще тогда жить вместе то?

Приличная проститутка тоже жутких страданий не испытывает, однако вы ей платите все же

[Wally]

Сообщение от Xenon

так что лучше заключить брак. Тем более взрослые, состоявшиеся люди.

Сообщение от Nvetal

Мое видение имущественного вопроса совпадает с видением Тимата - хочешь чтоб не выставили с голой филейной частью на улицу(для женщин) - женись официально. Для этого допустимы любые уловки-)
Кстати, заметьте - в большинстве случаев против оф. регистрации выступают именно мужчины.

Сообщение от Fox Mulder

Для всех гражданский брак - разная трактовка взаимоотношений. Главное, не превратить брак супружеский в брак производственный. Лично мне все равно, печать или не печать.

Сообщение от Молоток

А по мне, так гражданский брак это просто попытка уйти от ответственности

Тут мне мысля в голову пришла..

Очевидно совершенно, что многие мужчины против имущественной трактовки гражданского брака, сиречь сожительства с ведением совместного хозяйства без официальной регистрации в органах ЗАГС. И совершенно ясно, что это есть проявление желания уйти от ответственности. Причем , как сказано, да и в общем известно неплохо, мужская сторона не очень бежит и официальный барк заключать. Вот, предлагается - пусть, дескать, женщины идут на какие угодно уловки, а мы ответственность брать не желаем.

Так вот. Почему бы, в свете имеющихся обстоятельств, а именно в свете судебной практики трактования "гражданского брака", каковую я приводил выше, что весьма не понравилось многим здесь присутствующим мужчинам, для избежания возможной ответственности не заключать с партнершей договор. Вот этот-то договор, о разделе возможного имущества и прочих имущественных претензиях будет очень даже признаваться. Так как он не будет противоречить гражданскому кодексу, который делит имущество поровну для "гражданского барка" только если доли не были заранее оговорены.
Вот давайте, мужики, заключайте с подругами договор, мол мы так, поживем вместе, но все мое. Посмотрим, как получится его заключить, и на какие уловки пускаться. По крайней мере все будет честно. Предъявлять какие-либо претензии женской половине будет не с чего, сами знали на что шли.
А? Попробует кто-нибудь? Или слабо?
А если не заключат, то пусть пеняют на себя... та же логика, как и насчет брака.

[Francina]

Голосую за гражданский брак. Для любви это не испытание, я для тех, кто хочет нажиться (прожать квартиру жены и пр.) - вариант осознавать свое место в этой жизни.

[Wally]

Сообщение от Francina

Голосую за гражданский брак. Для любви это не испытание, я для тех, кто хочет нажиться (прожать квартиру жены и пр.) - вариант осознавать свое место в этой жизни.

Вы бы, девушка, почитали вначале, что именно в этой теме уже понаписано об имущественных отношениях в "гражданском" браке, плюс поинтересовались как "фактический" брак трактуестся с имущественной точки зрения там, где Вы обитаете в настоящее время, прежде чем лозунгами разговаривать, а?

[Francina]

Сообщение от Wally

Вы бы, девушка, почитали вначале, что именно в этой теме уже понаписано об имущественных отношениях в "гражданском" браке, плюс поинтересовались как "фактический" брак трактуестся с имущественной точки зрения там, где Вы обитаете в настоящее время, прежде чем лозунгами разговаривать, а?

Да мне моих официальных хватило. Выводы сделала. БЕСПЕРСПЕКТИВНЯК потому что. И все я прочитала. За девушку - спасибо. Улыбнуло.

[ZSky]

Приличная проститутка тоже жутких страданий не испытывает, однако вы ей платите все же

Т.е. ты сожительницу и проститутку уравниваешь ? Это уже не сожительница, а содержанка

[Wally]

Сообщение от ZSky

Т.е. ты сожительницу и проститутку уравниваешь ? Это уже не сожительница, а содержанка

Сообщение от ZSky

Вот это заява. А она значит при этом жуткие страдания испытывает. Зачем вообще тогда жить вместе то?

Поскольку была высказана позиция, что все зарабатывается мужчиной, а дом.дела, это так, чепуха, я и ответил - тогда и рассматривайте женщину, как содержанку, со всеми вытекающими, а именно оплачивайте услуги.

[erinne]

Timant, а ты, смотрю, прям женоненавистник!
Не встречала я среди знакомых семей, где муж полностью обеспечивает жену, а та только по соляриям и клубам ходит. В большинстве случаев наоборот - женщина является основным добытчиком в семье.
А вообще, я за равноправие - каждый сам себя обеспечивает. И не важно, официально оформлен брак или нет.
Официальное оформление отношений дает некую уверенность в партнере - раз согласился на брак, значит серьезно настроен на дальнейшие отношения

[Nastya Mae]

Тема живая, сложная, неоднозначная. У каждого тут всегда будет своя правда. Могу высказать лишь свое мнение. В общем, я за официальный брак. А почему - сложно объяснить. Кстати, недавно ездили бронировать домик на турбазе, и когда возвращались обратно, мужу сказала: "Знаешь, если бы не были женаты, наверное, и не решилась бы вот так поехать". Можете, конечно, язвить сейчас сколько угодно, но... Все серьезно, и смысла в более длительном гражданском браке не видели, хотя до регистрации пожили вместе полгода.

[vlad__76]

Сообщение от Nastya Mae

Могу высказать лишь свое мнение. В общем, я за официальный брак

заметил, что все бабы за официальный брак, а мужики за гражданский в основном

[Кошкина пижама]

гражданский брак рассматриваю, как ступень и период подготовки к официальному)
Как жизнь "на черновик" он не должен восприниматься.

[Nastya Mae]

Сообщение от Кошкина пижама

гражданский брак рассматриваю, как ступень и период подготовки к официальному)
Как жизнь "на черновик" он не должен восприниматься.

Полностью согласна.