Установление судьбы, поиск информации о людях

[mizin1]

Сообщение от Музейный

По поводу погибшего из 167-сд. Ей был отдан приказ овладеть с. Малая Верейка с последующим выходом к высоте 188.5. -роща. За ней в прорыв должен был выйти 2 ТК. Берега реки были заминированы. Много дотов. Плюс постоянные налёты авиации. Кстати почитайте Демидов П. М. На службе у бога войны. там хорошо описывается ситуация сложившаяся в первый день наступления.

Спасибо, почитал.

Сообщение от salex

167 сд первый бой приняла 20 июля, а 21 июля в результате атаки захватила М. Верейку и высоту 188,5.

Я посмотрел другие листы донесения о безвозвратных потерях. Прадед числится в списке погибших 615 стрелкового полка. С начала формирования дивизии до конца июля в полку погибло 150 бойцов. Ни одного офицера я там не нашел. Видимо для них был отдельный список. До 21/07 в полку погиб только один человек, - утонул в реке Дон. Первые безвозвратные потери полка 21/07 - 96 человек. Похоронены в с М Верейка. Дальше потери уменьшаются: 22/07 - 23 человека, 23/07 - 15 человек. Далее до 29/07 единичные потери. Т.е. можно с уверенностью сказать, что если не дивизия, то 615 стрелковый полк точно первый бой принял 21/07.

Сообщение от Трансцендентная

в обд-мемориал в данных о погибших воинах, захороненных в Землянске, даты смерти 42, 43 годы, следовательно сначала хоронили где могли и поэтому данные такие в списке безвозвратных потерь, потом в 43 году перезахоронили из соседних местностей в одну братскую могилу. Единственное, что не указали в учетной карточке захоронения, откуда производились перезахоронения, но главное, что он захоронен, как известный.

Я вот нашел в базе данные по братской могиле в Большой Верейке. Так там, если я не ошибаюсь, 160 бойцов перезахороненных из Малой Верейки. Так и записано у каждого солдата. Получается, что в этом небольшом районе уже не одна братская могила. А вы вероятно знаете еще больше. Зачем моего прадеда с другими его погибшими сослуживцами потащили в Землянск? Ну, или записали так. Когда до Большой Верейки рукой подать. Не понимаю. Тут вряд ли можно списать на вечную нашу неразбериху российскую и фронтовую. Какой-то кажется был смысл. Почему у одних пишут, откуда перезахоронен, у других нет. Ответа два. Либо ответственные за это люди не считали такие записи обязательными, либо перезахоронения не было. Хотя нет, кажется можно подобрать еще кучу вариантов ответов.

[Заборовский Юрий]

Здравствуйте! Зарегистрировался на форуме, увидев эту Вашу запись. Дело в том, что у меня в Воронежской области похоронен брат Александр Заборовский, который был летчиком и был сбит и похоронен, как нам писали, "в Усманском районе в поселке Усманские выселки, колхоз Красная заря, могила в колхозном саду". Погиб брат 9 сентября 1942 года. Сейчас, мне уже 78 лет, я не могу заниматься поиском могилы, а душа болит. Может быть, кто-нибудь знает что-нибудь? Буду очень признателен. С уважением к вашему труду. Спасибо.

[elena71]

Заборовский Юрий, в книге Памяти сказано, что Заборовский Александр Николаевич род1922г в Москве, сержант 438 иап, погиб 9.9.1942г и похоронен в п.Усманские выселки Панинского района Воронежской области. В Панинском районе братские могилы есть в Панино, Перелешино и в с.Красный Лиман. Именно Красный Лиман в документах военной поры числился как Выселки-то ли Хреновские, то ли Усманские. Надеюсь, что Ваше сообщение прочитают и другие участники форума и что-то подскажут. Если выяснится, что это Красный Лиман, то я знаю где это захоронение (родина моего отца), смогла бы съездить и узнать поподробнее на месте.

[salex]

Сообщение от mizin1

Почему у одних пишут, откуда перезахоронен, у других нет

Ну хотя бы потому, что в ОБД выложены далеко не все документы.

[masha_]

Уважаемые собеседники, у кого есть информация по 498 с.п. (стрелковому полку)?
Мой дядя погиб в ВОВ в Воронежской области в 1942 г. в с.Айдарово Рамонского района (в документе далее неразборчиво- то ли в марте, то ли в лесу похоронен). В Википедии конкретно про это село ничего нет, очень хочется узнать про него.
По моим данным, рядовой Аксенов Петр Степанович 1923 г.р. уроженец с. Старо-Тырышкино Смоленского района Алтайского края на 1942 год – разведчик 498 с.п. (стрелкового полка) был ранен и умер, согласно извещению, «пул. ранением в живот (далее неразборчиво)» 04.11.1942 года, похоронен в Воронежской области, Айдарово в Рамонском районе (далее написано непонятно - то ли «в лесу»то ли "в марте"). Конкретное место захоронения неизвестно.
Большая просьба ко всем, кто знает куда и к кому можно обратиться напишите мне, пожалуйста: [email protected]
Заранее благодарю.

[ALEX2002]

Судя по всему, если умер в госпитале, может быть захоронен в братской могиле на территории села. После войны такие захоронения нередко переносили на территорию местного кладбища.

[salex]

Госпитальное захороенние скорее всего не сохранилось, в смысле нет никаких опозновательных знаков. Нужно искать архивы 238 ОМСБ 232 сд, там должны быть акты захоронений и карты с отметками, где хоронили умерших.

[wsa]

Я предполагаю, что переносом воинских захоронений занимались военные комиссариаты районов (в данном случае Рамонский РВК). Поиск архивов 238 медико санитарного батальона с актами и картами дело нелегкое. Эти карты, как правило, представляют собой малоинформативную схему местности, которую трудно привязать к современным объектам.

[masha_]

Сообщение от salex

Госпитальное захороенние скорее всего не сохранилось, в смысле нет никаких опозновательных знаков. Нужно искать архивы 238 ОМСБ 232 сд, там должны быть акты захоронений и карты с отметками, где хоронили умерших.

спасибо больше, а где их нужно искать? в селе Айдарово или Рамонском районе?

[salex]

masha_,

Центральный архив Министерства Обороны РФ (ЦАМО РФ):
адрес: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, дом 74. тел.: (495) - 715-90-05, 715-90-33.

и

Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея МО
191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, дом 2. Тел. приемной: (812)-315-73-28, 315-72-91.

[masha_]

Существует ли Книга памяти Воронежской области? Если да, то можно ссылочку? Спасибо.

[masha_]

Уважаемые форумчане, у кого есть, можете выложить фото памятников Рамонского района, большая просьба. Здесь погиб мой дядя аксенов Петр Степанович 1923 г.р. Если можно, то хочу попросить елену71 посмотреть в книге памяти, может он там записан?
РАМОНСКИЙ РАЙОН
Р. П. РАМОНЬ
Братская могила N 37 1942 г. п. Бор, центр
Братская могила N 132 1942 г. с. Б. Верейка
Могила неизвестного солдата 1942 г. с. Русская Гвоздевка
Братская могила N 44 1942 г. с. Скляево, центр

[aleksej1921]

Привет всем пользователям, извините меня за мой плохой русский, меня зовут Алексей Владимирович Раевский , проживающих в Хорватии (бывшей Югославии).

Мой двоюродный дед Виктора Aleksejevič Раевский, и он жил в городе
имени Novohopersk в guberny Voroniez. Pодился около 1857, и он был
Судья (как он пишет в своем green карты). Он умер 31.10.1930.in Хорватии.
Его жена Анна Nikolajevna Spiridova, родился около 1863 г. в Vladimar, умер 14.04.1956.in США.

Виктор и Анна имел двух дочерей и трех сыновей, как я know .One из
doughters была Мария родился около 1889.I не знаю, для других 1.
Сыновья Николай, Владимир и Aleksej.

Aleksej мой дед,родился 13.06.1891. и он закончил военную академию и становиться oficir.

В период Октябрьской революции семья была dispersed.Marija была медсестрой
на некоторое время в Белой армии, а затем вместе с сыном Николаем эмигрировал в
Хорватия и ее муж Пол Zilenkov остался в России воевать в Белой
армии, и он умер в battle.After, что Мария замужем Алексей Novoselskij и в конце концов эмигрировал в USA.We никогда не было контактов с ними, за исключением немногих письма.

Мой великий отец Алексей и остался воевать в Белой армии, а в 1921 эмигрировал в Croatia.His братья Владимир и Николай погиб в бою во время где-то в 1941-1945 Bosnia.My дед Алексей умер в 1967 году.

Все это, как я поклоны о них. Я ищу в интернете много, и я нашел много Rajevskij, но никогда не информация иго Велл знал Семейный мой.

Если что-то вы можете помочь мне с некоторыми дальнейшего inormations.

[ALEX2002]

Есть ли в нете базы данных по освобожденным советским военнопленным, находившимся в лагерях Освенцим(Аушвиц) и Альтенграбов? Есть ли возможность увидеть личные карточки(которые заводились в немецких лагерях) освобожденных военнопленных?

[Александр63]

aleksej1921,

Раевский, Викт. Ал-еев., кск. Воронежская губерния. Новохоперский уезд.

Некоторые Раевские происходят от Петра Дунина (сына Вильгельма Швено, датского дворянина, при дворе Эрика Темного, женатого на датской принцессе). Петр Дунин приехал в Галицкую Русь служить Перемышльскому князю Володарю в 1124 г., позже служил польскому королю Болеславу Кривоустому (Источник - "История" Татищева). Швено - вариант слова Лебедь по-датски. Все потомки Дуниных имеют родовой герб Лебедя. Имя Дунин происходит от польского слова Дунский, что значит - датчанин. Ответвление этого рода получило фамилию Раевских.
Род Раевских был внесен в 6, 3 и 2 части дворянских родословных книг Калужской, Таврической, Санкт-Петербургской, Пензенской, Тамбовской, Тульской и Воронежской губерний.
Информация существенно дополнена Алексеем Раевским ([email protected], сентябрь 2003)

# РАЕВСКИЙ МИТРОФАН ЕФИМОВИЧ 1873/74 - 1920. Сын ЕФИМА ЮЛЬЕВИЧА. Владел деревянным домом под Касаткиной горой (сейчас улица Авиационная), г. Воронеж. Служил в Воронеже. Должность - начальник городского телеграфа. Знал несколько языков (немецкий, английский, французский), отличался либеральными взглядами. В 1914 году он как связист был мобилизован в армию в чине капитана, в соответствии со своим гражданским чином 8-го класса (коллежский асессор), и некоторое время (в 1914-1915 гг.) служил на военно-полевой почте штаба верховного главнокомандующего великого князя Николая Николаевича. Прекрасно владел всеми телеграфными аппаратами того времени (Морзе, Юза, Бодо и др.), отлично знал телефонную связь. Позднее служил во фронтовых частях. Был награжден за штатскую службу орденом св. Анны VI степени, за участие в боях - орденами св. Станислава ИI степени с мечами и св. Владимира IV степени с мечами. Умер от крупозного воспаления легких.Жена: ГАВРИЛОВА МАРИЯ ИВАНОВНА, [? - XII.1929]. Детей было десять, в том числе: ЕВГЕНИЯ, [1903 - ?]. Окончила курсы телеграфистов, работала на станции Кантемировка. Муж: ЖИГУЛИН ВЛАДИМИР ФЕДОРОВИЧ, [1902 - ?]. Дети: ВЯЧЕСЛАВ, [06.VIII.1921 - ?], АНАТОЛИЙ [01.I.1930 - ?].
# АЛЕКСАНДР;
# ЕКАТЕРИНА; проживала в Воронеже на ул. Ильича. Муж: ВАСИЛИЙ ЕВЛАМПИЕВИЧ ЕЛИСЕЕВ, школьный учитель.
# БОРИС;
# ВЕРА; муж: САМУИЛ МАТВЕЕВИЧ ЗАБЛУДА, польский еврей. Погиб в 1937.
# ВАСИЛИЙ.


# РАЕВСКИЙ ВАСИЛИЙ АНДРЕЕВИЧ 1768(1767) – 01.10.1835.Родился в Воронеже. Похоронен в Толшевском монастыре Воронежского уезда. Майор. Жена: РОЗЕН ОЛИМПИАДА ВЛАДИМИРОВНА, (1789 - 1861) Свадьба – ок. 1802, Москва. Дети: Раевская Евдокия Васильевна, (1803 – 27.11.1857). Родилась в Санкт-Петербурге. Первый муж: ФАЛЕНБЕРГ ПЁТР ИВАНОВИЧ, (1791 – 1873), второй - НОЛБУХИН ПАВЕЛ МАТВЕЕВИЧ (после осуждения Фаленберга),
# Раевский Андрей Васильевич, (1804 – до 1850),
# Раевский Александр Васильевич, (1806 – до 1850)

[salex]

ALEX2002, В ОБД можно найти списки освобожденных из плена.
Личные карточки, я так понимаю, только на умерших.

[Надежда12]

Помогите мне найти братскую могилу, где захоронен мой дед
В похоронке написано - Клименков Владимир Андреевич убит 1942 год
похоронен в братской могиле Воронежская область, Берёзовский район, село Подгорное
Очень надеюсь на Вашу помощь!
Надежда

[salex]

Надежда12, в ОБД искали?

[Надежда12]

Не могу найти "Книгу памяти" Воронежской области.
очень буду признательна если подскажете сайт где можно найти эту информацию.

Клименков Владимир Андреевич
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Киргизская ССР, г. Нарын
Дата и место призыва Нарынский ГВК, Киргизская ССР, Тянь-Шаньская обл., г. Нарын
Последнее место службы 161 сд
Воинское звание курсант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.07.1942
Такое сообщение мне пришло с "Книга памяти" на Поклонной горе, но тут не указано место захоронения. В настоящее время Берёзовкого района в Воронежской области нет,а село Подгорное, которое существует сегодня,не относилось к Берёзовскому району.
Прошу помочь найти это захоронение.

[salex]

Надежда12, село Подгорное Берёзовского района ныне относится к г. Воронежу. Находится на северной окраине города. Там две братских могилы. Среди захороненных Клименков Владимир Андреевич не числится, но это ничего не значит.

[Надежда12]

А как можно найти его?
По хронике я поняла, что это совсем рядом с Воронежем.(12 июля была проведена наступательная операция силами 60-й армии, в результате которой удалось освободить небольшой район в северной части города. 14 июля были освобождены село Подгорное и Рабочий городок на северной окраине Воронежа.) В похоронке написано , что могила №2, а по архивам Воронежа я её найти не могу.
Куда можно ещё обратиться?

[лелявина ирина]

Сообщение от Александр63

лелявина ирина

http://www.obd-memorial.ru/
Вот короткие данные Вашего деда.
Номер записи 552425775
Фамилия Солдатенков
Имя Николай
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Ивановская обл., Пойковский р-н, д. Сакатово
Дата и место призыва Тейковский РВК, Ивановская обл., Тейковский р-н
Последнее место службы 100 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.09.1942
Источники информации ЦАМО
И ДОКЛАД О ГИБЕЛИ ВАШЕГО ДЕДА.
Может здесь на форуме или на каком сайте Воронежском есть имена захороненых в местах города.

Вот еще нашел Ваш дед был награжден Орденом Отечественной войны 2 степени. Вручить ему не успели. Погиб. Можете затребовать орден его в МО РФ. А вообще места захоронений могут быть в облвоенкомате.
А это приказ на представление
Нашел здесь
http://www.podvignaroda.ru/

'

Доброго времени суток! После уточнения места захоронения моего деда - Солдатенкова Н.Т., выяснилось, что он не числится ни в одном списке захоронений, но в облвоенкомате заверили, что все погибшие 100 СД похоронены в братской могиле № 1. Я направила письмо в военкомат по месту жительства, а они соответственно в Воронежский, с просьбой об увековечении. Теперь жду результат. Спасибо всем откликнувшимся на мое сообщение. Вы очень помогли. Возможно у кого-то есть информация об уличных боях (август-сентябрь 42г)?

[Александр63]

лелявина ирина,
У нас на форуме много тем посвященных боям в Воронеже и на подступах.
Смотрите здесь
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=470838

[nigiza]

А я ищу деревню или город Климовку, где родилась пра-пра-бабушка моей внучки поволжская немка Функ Людмила Сарра Дмитриевна. Архивы не хотят напрягаться, а она, бедняжка, умерла в родах в Москве. Она была зубным врачом, а её муж родился в Воронеже на 2-й Мещанской улице дом 1/3, стал фельдшером, а потом хирургом, прошёл всю войну. Этот человек - гордость Воронежа. Я могу многое о нём рассказать. А вы помогите мне найти, где он мог учиться. В семье его родителей было 5 детей, он старший, мать умерла... У него ордена и Ленина, и Победы и др... И ещё я поздравляю форумчан с 9-летием. Я из Истры. Нина

[Александр63]

Мещанская это теперь Володарского. А вот 2 - Мещанская я не знаю. Видимо что то параллельно первой, или рядом. Я не знаю тот район.

[Nadezhda_96]

Добрый день! У меня есть сведения, что мой дед Мышкин Николай Трифонович (род.1904г.) умер от ран 10.11.1943г. в эвакогоспитале № 281 г.Россошь и похоронен на Вокзальном кладбище г.Россошь. Не могли бы вы мне сказать, существует ли еще это кладбище, и как хоронили солдат, скончавшихся от ран в этом госпитале? Что там - общее захоронение или отдельные могилы? Буду искренне благодарна за любую информацию.

[SneghkaS]

Добрый день, пожалуйста, помогите "Чайнику". У меня вот такая печальная история: и вопросы из нее вытекающие...мой дед Богословский Николай Васильевич 1928 г. рождения в Новосибирской области. Женился на моей бабушке, у них родился сын, развелся. Бабушки вычеркнула его из нашей жизни. Все, что мне удалось выяснить:1. В 1951г. военнослужащий войсковой части г. Воронежа Должность - техник авиации. (данные из актовой записи о браке в ЗАГСе Ворошиловского р-на г. Воронеж).
2. В 1955г. военнослужащий войсковой части г. Воронежа (данные из актовой записи о рождении сына в ЗАГСе Ворошиловского р-на г. Воронеж). Вопросы: 1. какое образование нужно иметь для этой должности, где его можно было получить? 2. это офицерский состав? 3. существует ли архив по личным делам сотрудников войсковых частей, где, в какой части он мог служить? 4. может быть кто-то подскажет телефон "Балтимора", т.к. на форуме военного авиационного инженерного университета г. Воронеж мне ответили: "До 1963 училище дислоцировалось в Сталинграде и Мичуринске, потому скорее всего, Ваш дед служил в войсковой части 10366, базировавшейся в Воронеже на аэродроме "Воронеж-Б", в простонародье называющемся "Балтимор". Надо искать в архивах этой воинской части. Этот как вариант" Контакты Балтимора я нигде не могу найти. Так же надеюсь на любые Ваши соображения по поводу моей истории, как можно "вытянуть" максимум инфо из того что я знаю. БлагоДарю за любую помощь.

[rigorin]

SneghkaS, центральный архив Министерства обороны
г. Подольск Московской области, ул. Кирова, 74. Там есть все. Сформулируйте запрос, возможно все узнаете. Успехов!!!
На вики посмотрите в разделе "Рекомендации по поиску", возможно пригодится http://ru.wikipedia.org/wiki/Централ...ской_Федерации

[SneghkaS]

rigorin - в ЦАМО сказали "напишите номер в/ч", а я ее не знаю вот и пытаюсь определить где он учиться и служить мог.

[Политрук]

Здравствуйте! Я не из Воронежа, ищу место захоронения бойца Красной Армии Рогожина Василия Яковлевича (место выбытия - д. Песчанка, 24/08/42), скорее всего это одна из братских могил левобережного Воронежа. Кто может подсказать их местонахождение? Кто может сказать, что за памятник (братская могила) находится (или раньше находился) в парке Патриотов?