Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Болталка... » » Большая болталка
бывш. Большая свалка. Пишите сюда на любые темы, какие вообще не по теме форума.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.03.2010, 10:32   #61   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А зря сопротивление воздуха не учли, господа.. Фактор весьма существенный.
более чем согласен.. но это сложно (мне кажется)... вы нам поможете? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 10:32   #62   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
считай что в вакууме стреляем
Не, ну тогда конечно..
 
Старый 13.03.2010, 10:32   #63   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
а пуля круглая к тому же
вре равно не понял.. давай подробно, для дауна )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 10:33   #64   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
более чем согласен.. но это сложно (мне кажется)... вы нам поможете? )
Блин, чета голова не соображает с утра.. Вчера пятниццо было Может попозже, если никто не опередит.
 
Старый 13.03.2010, 10:35   #65   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Teddybear, спасибо ) пятницо она такая ))) просто я счас на рабоет чаек попиваю.. так что )))

все данные есть.. и было бы действительно интересно, какая энергия получиться )


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 10:37   #66   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,972
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
учитывать сопротивление воздуха... это не в потолок плевать. Там аэродинамическое качество какое-то и турбулентность учитывать.
*страшно)

поэтому тему перенести бы в дискоклуб. вдруг там Друзь сидит)
 
Старый 13.03.2010, 10:38   #67   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
учитывать сопротивление воздуха... это не в потолок плевать. Там аэродинамическое качество какое-то и турбулентность учитывать.
*страшно)
да ты не боись.. мы то примерно хотим узнать )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 10:41   #68   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
учитывать сопротивление воздуха... это не в потолок плевать.
О том и речь.. http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...0005/62200.htm
Причем, для сверхзвуковых скоростей совсем другие расчеты..
 
Старый 13.03.2010, 10:42   #69   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,972
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
вре равно не понял.. давай подробно, для дауна )
кинетическую энергию делим на площадь поперечного сечения пули. пуля - шар, следовательно поперечным сечением будет: П*R^2.

итого - http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...4&postcount=53
 
Старый 13.03.2010, 10:45   #70   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
О том и речь
нам бы хоть порядок цифр понять ))) что там получиться ))


Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
кинетическую энергию делим на площадь поперечного сечения пули. пуля - шар, следовательно поперечным сечением будет: П*R^2.



зачем мы все это делаем?


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 10:49   #71   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,972
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
зачем мы все это делаем?
чай слишком хороший попался, Гомерчик?))) неужели не ясно:

Цитата:
для оценки поражающей способности оружия различного калибра было предложено (Л.Ф.Саврань, 1979) использовать в качестве единого критерия значение удельной кинетической энергии пули.
1) удельная E
Цитата:
кинетическую энергию делим на площадь поперечного сечения пули. пуля - шар, следовательно поперечным сечением будет: П*R^2.
2) подсчитываем:
Цитата:
199,283/2.686 = 74.2 Дж (округлённо)
 
Старый 13.03.2010, 10:56   #72   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
199,283/2.686 = 74.2 Дж (округлённо)
Если разделить энергию на площадь, размерность должна быть Дж/м^2, а не Дж..
 
Старый 13.03.2010, 11:03   #73   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
чай слишком хороший попался, Гомерчик?))) неужели не ясно:
пора бросать чай... а почему на сечение-то?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 11:07   #74   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,972
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
размерность должна быть Дж/м^2, а не Дж..
а точнее надо всё сводить к дж\см^2
 
Старый 13.03.2010, 11:11   #75   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,952
Регистрация: 04.10.2007
Записей в дневнике: 1

Kamelia вне форума Не в сети
зачем я сюда зашла? еще и с просонья
 
Старый 13.03.2010, 12:12   #76   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,972
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
а точнее надо всё сводить к дж\см^2
а в принципе сводить и не надо. Площадь в сантиметрах квадратных сосчитал)


Цитата:
Сообщение от Kamelia Посмотреть сообщение
зачем я сюда зашла? еще и с просонья
)))))))
 
Старый 13.03.2010, 12:14   #77   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Petrogen, так ты мне объяснишь?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 12:16   #78   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,972
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
так ты мне объяснишь?
да объяснил всё уже))))

*зы что за добавки у тебя в чае?
 
Старый 13.03.2010, 12:18   #79   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
да объяснил всё уже))))
нет.. так зачем ты учитываешь площадь сечения пули?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 13:59   #80   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,756
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
считай что в вакууме стреляем
И ВЭС работают за счёт вакуума, ага.
 
Старый 13.03.2010, 14:18   #81   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,972
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
так зачем ты учитываешь площадь сечения пули?
Цитата:
Поэтому для оценки поражающей способности оружия различного калибра было предложено (Л.Ф.Саврань, 1979) использовать в качестве единого критерия значение удельной кинетической энергии пули.
Удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2) определяется как отношение кинетической энергии пули к площади поперечного сечения ее ведущей части: Eyд=E/S, где S=пR2, R (см) — радиус ведущей части пули, п = 3,14.
Гомер, у тебя там чай под названием "водка")


Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
И ВЭС работают за счёт вакуума, ага.
что за ВЭС?
Выхлопные электрические станции?)))
 
Старый 13.03.2010, 14:35   #82   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
Гомер, у тебя там чай под названием "водка")
ты сначала посчитай просто джоули всей пули.. не нужна тебе никакая удельная поражающая способность.. я и так тебе скажу...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 14:36   #83   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
давайте теперь считать на какую высоту пуля летит вверх (понятно, с кучепй погрешностей) при начальной скорости 400м/с, масса, напомню - 40 гр. если кто-то будет учитывать сопротивлоение (шибко, типа умный) то диаметр 18,5 мм.. )...
Давайте,
давайте сообразим... список условий.

1 - Вес пули - 40 грамм.
2 - Диаметр - 18,5 мм.
3 - (?) Начальная скорость пули (ИМХО) не имеет большого значения, что 400 м/с, что 800 м/с, да хоть 5 000 м/с.
При достижении определенной скорости (когда она уже будет падать на землю) набор скорости прекратится, сопротивление воздуха не даст ей разогнаться быстрее определенного значения.

Примеров множество,
Град (природное явление такое), просьба не придираться, рассматривать только мелкий град, бывает что градины и шифер пробивают, но это думаю большие градины, весом более 40 грамм.
Капли дождя.
Сорвавшиеся с потолка мухи и тараканы, не я конешн понимаю что стандартный таракан весит значительно меньше пули
однако можно предположить что он не разобьется насмерть если упадет с эйфелевой башни.
Сопротивление рулит, не дает ему разогнаться быстрее.

Думаю если пуля попадет таки в голову, челу будет неприятно, но не настолько, чтоб это помешало ему поделится с нами впечатлениями.
 
Старый 13.03.2010, 14:45   #84   
in aeternum
 
Аватар для So-niK
 
Сообщений: 46
Регистрация: 19.08.2009

So-niK вне форума Не в сети
да, вопросик? пуля настоящая или компьютерная? уточнить бы хотелось) компьютерные пули, независимо от веса, размера и других условий, движутся по самым немыслимым траекториям: и углы огибают , и даже способны сделать полный круг?!))))))))
 
Старый 13.03.2010, 14:46   #85   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,756
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
что за ВЭС?
Выхлопные электрические станции?)))
Чему сейчас только в школе учат?
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВЭС
 
Старый 13.03.2010, 14:47   #86   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
При достижении определенной скорости (когда она уже будет падать на землю) набор скорости прекратится,
при какой конкретно? )


Цитата:
Сообщение от So-niK Посмотреть сообщение
да, вопросик? пуля настоящая или компьютерная?
гипотетическая, приближенная к настоящей...


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
 
Старый 13.03.2010, 14:48   #87   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,756
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от So-niK Посмотреть сообщение
компьютерные пули, независимо от веса, размера и других условий, движутся по самым немыслимым траекториям: и углы огибают
Это уже не пули.
 
Старый 13.03.2010, 14:49   #88   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Начальная скорость пули (ИМХО) не имеет большого значения, что 400 м/с, что 800 м/с, да хоть 5 000 м/с.
При достижении определенной скорости (когда она уже будет падать на землю) набор скорости прекратится, сопротивление воздуха не даст ей разогнаться быстрее определенного значения.
Однако же, от начальной скорости зависит, на какую высоту поднимется пуля, т.е кинетическая энергия перейдет в потенциальную, за вычетом потерь на трение, которые кстати зависят от квадрата скорости.
 
Старый 13.03.2010, 14:51   #89   
`
 
Аватар для Petrogen
 
Сообщений: 6,972
Регистрация: 02.10.2008

Petrogen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
ты сначала посчитай просто джоули всей пули.. не нужна тебе никакая удельная поражающая способность.. я и так тебе скажу...
подсчитано:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Petrogen Посмотреть сообщение
а в данном случае масса будет приблизительно 40.67 гр => (0.04067) * 9,8 * 500 = 199,283 Дж
а насчет удельной\не удельной - это профессорам виднее.


Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
(?) Начальная скорость пули (ИМХО) не имеет большого значения, что 400 м/с, что 800 м/с, да хоть 5 000 м/с.
Имеет. Через неё узнаём высоту.

Что больше нанесёт урон: пуля, упавшая с пяти сантиметров на голову, или с двух километров?)))


Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Думаю если пуля попадет таки в голову, челу будет неприятно, но не настолько, чтоб это помешало ему поделится с нами впечатлениями.
а сосульки (для сравнения)? даже лёгкие, падая с высоты пятого этажа - спокойно могут устроить проблему человеку снизу.
 
Старый 13.03.2010, 14:52   #90   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,756
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
кинетическая энергия перейдет в потенциальную, за вычетом потерь на трение
Ускорение свободного падения погасится о трение воздуха, хотя это конечно зависит от начальной скорости объекта, но с такими скоростями пули не летают.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind