PR-технологии и манипуляция сознанием

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

и снова вспомнился Пелевин.. Нет, "Generation П" - все же гениальная вещь..

Забавная) Гениальной с т.з. литературной ценности все же не назовешь.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

Да и с ними вопрос непростой, если вспомнить Арнольда Шварценеггера.

Ну, будущий губернатор Калифорнии генетикой обделен не был..
А насчет картин и музыки позвольте с вами не согласиться, все ж не каждому дано.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Ну, будущий губернатор Калифорнии генетикой обделен не был..

Я как раз читал обратное, что он в детстве был весьма хиленьким и кость у него никак к победам на конкурсе мистер Олимпия не располагала. Это немного меня окрыляло, когда я в пертурбационном периоде на качалку ходил, поскольку телосложение у меня от природы не самое бойцовское, и кость тоже тонкая.

Сообщение от Teddybear

А насчет картин и музыки позвольте с вами не согласиться, все ж не каждому дано.

Я придерживаюсь кардинально иной точки зрения и глубоко убежден что понятия "не дано" не существует. Мозг у всех людей от рождения устроен совершенно одинаково. Какая предрасположенность к музыке могла быть у глухого Бетховена? Мой любимый пример.
Вопрос (для меня) только в том - насколько рано нужно начать заниматься чем-то, чтобы достичь высот. С детства ли, и с какого возраста. Но это уже субъективно и расплывчато весьма - высоты разными бывают.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

что он в детстве был весьма хиленьким и кость у него никак к победам на конкурсе мистер Олимпия не располагала.

Я в детстве кстати тоже был весьма хиленьким.. А вот тонкая кость для ББ - это скорее плюс. Если при этом еще пропорциональное строение скелета (узкий таз и широкие плечи). Плюс еще кое-какие нюансы, чисто генетические, например точки крепления связок к костям и длина мышцы.. Впрочем, мы отвлеклись от темы

Сообщение от Spectator

Мозг у всех людей от рождения устроен совершенно одинаково.

Я бы не стал утверждать так категорично, учитывая то, что функционирование мозга - вещь пока малоизученная.. То, что мозг у всех морфологически устроен одинаково, еще ни о чем не говорит. Есть же люди со склонностью к гуманитарным наукам, а есть - к точным и это как говорится, медицинский факт.

Сообщение от Spectator

Какая предрасположенность к музыке могла быть у глухого Бетховена? Мой любимый пример.

А представляете, если бы он слышал?

[telobezumnoe]

Мне кажется это нужно развивать с детства, и все наши склонности родом от туда. В 50 лет уже поздно развивать какие то навыки, даже учиться на права будет намного тяжелее

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Я в детстве кстати тоже был весьма хиленьким.. А вот тонкая кость для ББ - это скорее плюс. Если при этом еще пропорциональное строение скелета (узкий таз и широкие плечи). Плюс еще кое-какие нюансы, чисто генетические, например точки крепления связок к костям и длина мышцы.. Впрочем, мы отвлеклись от темы

УшОл в качалку))) у меня узкий таз и широкие плечи, быть мне мистером олимпия вскоре)))
Если серьезно - вот я качался когда то, ноги и плечные мышцы - на заглядение были через месяц, бицепсы - хоть усрись) У арни я кстати тоже разглядывал фотки в свое время - он над ними поработал неслабо, видать. У меня они больше чем на одну треть от кости не расползались, у него одно время тоже, я специально наблюдал (по хронологии фотографий Арни, не лично, безусловно))) ).
З.Ы. Советы мне давать не нужно просто потому что на данный момент времени меня красота моих мышц не сильно интересует, перегорел, пока, по крайней мере)

Сообщение от Teddybear

Я бы не стал утверждать так категорично, учитывая то, что функционирование мозга - вещь пока малоизученная.. То, что мозг у всех морфологически устроен одинаково, еще ни о чем не говорит. Есть же люди со склонностью к гуманитарным наукам, а есть - к точным и это как говорится, медицинский факт.

Тем не менее, она изучается, и активно. И как раз этим я интересуюсь всю сознательную жизнь.

Сообщение от Teddybear

А представляете, если бы он слышал?

Прочитав много материалов о Бетховене, думаю - он не был бы тем Бетховиным, которого мы "знаем". Он им стал именно потому что он был таким. Он ноты ВИДЕЛ. Поскольку слышать не мог. Поинтересуйтесь, это весьма и весьма интересно.

[Gorilla]

мне ваще похеру, сколько бактерий под ободком унитаза
и многое другое

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

мне ваще похеру, сколько бактерий под ободком унитаза
и многое другое

И это правильно (с) Горби
Я сделал проще - вообще ящик не смотрю, чего и всем желаю)

[telobezumnoe]

Сообщение от Spectator

И это правильно (с) Горби
Я сделал проще - вообще ящик не смотрю, чего и всем желаю

да какая разница, все равно лозунги и стереотипы и ценности от туда доходят до всех нас... через тех же окружающих...

[Spectator]

Сообщение от telobezumnoe

да какая разница, все равно лозунги и стереотипы и ценности от туда доходят до всех нас... через тех же окружающих...

Не до всех. До меня не доходят. Я АКТИВНО этому сопротивляюсь.

[Gorilla]

Сообщение от telobezumnoe

да какая разница, все равно лозунги и стереотипы и ценности от туда доходят до всех нас... через тех же окружающих...

Окружающие в основном такую пургу несут, что уши вянут. Я уже давно ничьи потоки сознания не слушаю, смотрю только на результаты в метрах и килограммах.

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

Окружающие в основном такую пургу несут, что уши вянут. Я уже давно ничьи потоки сознания не слушаю, смотрю только на результаты в метрах и килограммах.

на деле и фактами подменить понятия очень легко, главное их предоставить в нужном порядке и тогда вам будет казаться что вы сами до этого додумались, а на деле вам это внушили. Конечно единственный способ в какой то мере обезопасить себя- это критическое мышление, но все равно полностью это не возможно, все мы оперируем внушенными понятиями и критериями. Существуют более или менее гипнабельные люди и эти особенности психики формируются в детстве, кто то доходит сам своей головой, а кому то проще положиться на профессионала- не вдаваясь в подробности, зачем себе голову то забивать, вот так и получаются внушенные стереотипы и понятия

[Молоток]

Что бы получить относительно объективную картину, необходимо, как минимум, два независимых друг от друга источник + своя логика.
3D+ так сказать.

[telobezumnoe]

Сообщение от Молоток

Что бы получить относительно объективную картину, необходимо, как минимум, два независимых друг от друга источника

еще как минимум лучше что бы они были противоположного мнения, по одним и тем же фактам чтоб взвесить все за и против
Хотя критика может быть и своя

[Соло]

Сообщение от Teddybear

Ну, будущий губернатор Калифорнии генетикой обделен не был..
А насчет картин и музыки позвольте с вами не согласиться, все ж не каждому дано.

Да нет, в общем и целом Спектатор прав - и музыке, и рисованию действительно можно научиться. Иное дело, что гением никогда в этих областях не станешь. Но сносно играть или рисовать будешь. Даже музыкальных слух можно развить, если его нет от природы.

Сообщение от Spectator

Прочитав много материалов о Бетховене, думаю - он не был бы тем Бетховиным, которого мы "знаем". Он им стал именно потому что он был таким. Он ноты ВИДЕЛ. Поскольку слышать не мог. Поинтересуйтесь, это весьма и весьма интересно.

Интересно. Ссылку дайте, плиз, если есть под рукой. Или хотя бы названия и авторов.

Сообщение от Spectator

Не до всех. До меня не доходят. Я АКТИВНО этому сопротивляюсь.

А как узнать чему сопротивляться? Да и бе новой инфы никак - нужно же понимать траекторию развития. Можно не смотреть ТВ, но в курсе происходящих событий в стране нужно быть, имхо.

Сообщение от Молоток

Что бы получить относительно объективную картину, необходимо, как минимум, два независимых друг от друга источник + своя логика.

При этом своя логика должна быть нормальной, а не разрушенной. А ведь именно этому вопросу - вопросу специального разрушения логики советского человека уделялось и уделяется самое серьезное внимание все 25 лет перестройки. Сейчас иногда приходится видеть такую "логику", что волосы дыбом встают. И при этом человек считает ее вполне адекватной!

Сообщение от telobezumnoe

еще как минимум лучше что бы они были противоположного мнения, по одним и тем же фактам чтоб взвесить все за и против

Самая большая проблема в том, что этого не допускалось ни в начале перестройки, и не опускается сейчас. В СМИ везде мнение только одной стороны - антисоветской и русофобской. Невозможно ни опровергнуть, ни нормально обсудить, ни привести контраргументы - просто не дают такой возможности, и всё! Даже книги антисоветчиков выходят многократно большими тиражами, чем книги их оппонентов. К тому же антисоветчики открыто поддерживаются властью, в том числе и финансово.
Нет ни одного телеканала, в котором можно было бы услышать иное мнение, отличное от антисоветского. Из всех газет, только 2 или 3 - в той или иной степени отражают позицию несогласных с политикой нынешней власти, да и те купить непросто - не во всех киосках печати они есть.

Иногда смотришь на все это ныне происходящее и вспоминаешь открытые дискуссии на страницах советских газет и журналов в сталинское время, причем дискуссии по самым важным для страны вопросам, и думаешь - а где же на самом деле было больше реальной свободы слова? Там, где о свободе слова не кричали на каждом углу, или тут, где о ней только и говорят, да в реале ее не видно?
Вот такая у нас свобода слова!

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Самая большая проблема в том, что этого не допускалось ни в начале перестройки, и не опускается сейчас. В СМИ везде мнение только одной стороны

А до перестройки в СМИ был ТАКОЙ плюрализм...

[Spectator]

Сообщение от Соло

Интересно. Ссылку дайте, плиз, если есть под рукой. Или хотя бы названия и авторов.

Это книга, по НЛП, "Стратегии гениев", автор Роберт Дилтс. Том, кажется, второй. Читать "непосвященному" вполне можно.

[telobezumnoe]

Сообщение от Соло

При этом своя логика должна быть нормальной, а не разрушенной.

да она у всех у нас нарушена, у кого то больше, у кого меньше, если бы в основании есть хоть какая то ложь, то мы никогда не сможем в этом прийти к истине. Вот так и получается, кто то видит далеко последствия причин, а кто то перед носом разглядеть не может.

[Соло]

Сообщение от leon.elk

А до перестройки в СМИ был ТАКОЙ плюрализм...

По крайней мере гораздо больший, чем сейчас. Сахарова вон никто особо не трогал, хотя такую гадость человек писал....

Сообщение от telobezumnoe

Вот так и получается, кто то видит далеко последствия причин, а кто то перед носом разглядеть не может.

Умение далеко видеть называется еще государственным мышлением. Для любого правителя сие - необходимая штука.

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Сахарова вон никто особо не трогал

АААААААААААААААААААААА Хватит!))) Умоляю!)))) У Вас юмор недеццкий...

[telobezumnoe]

Сообщение от Соло

Умение далеко видеть называется еще государственным мышлением. Для любого правителя сие - необходимая штука.

в старину таких скорее пророками называли

[Соло]

Сообщение от leon.elk

АААААААААААААААААААААА Хватит!))) Умоляю!)))) У Вас юмор недеццкий...

А что не так? Полагаете его расстреляли по ст.58 в 60-х гг.? А кто же тогда нам в конце 80-х гг со съездовских трибун вещал? Двойник?

[Teddybear]

Сообщение от Соло

и музыке, и рисованию действительно можно научиться. Иное дело, что гением никогда в этих областях не станешь. Но сносно играть или рисовать будешь

О б этом и речь.. То, что человеку одаренному дается легко, потребует от другого долгих упорных тренировок.

[telobezumnoe]

Сообщение от Teddybear

О б этом и речь.. То, что человеку одаренному дается легко, потребует от другого долгих упорных тренировок.

скорее не одаренному, а тому кто с детства смог почувствовать и развить эти навыки

[Teddybear]

Сообщение от telobezumnoe

скорее не одаренному, а тому кто с детства смог почувствовать и развить эти навыки

Ну можно конечно и зайца научить на барабане играть, кто ж спорит..

[земля]

Соло, Здравствуйте,Вы знакомы с понятием концептуальная власть,если да,то какую из них вы поддерживаете?

[C12H22O11]

Сообщение от Соло

По крайней мере гораздо больший, чем сейчас. Сахарова вон никто особо не трогал, хотя такую гадость человек писал....


Умение далеко видеть называется еще государственным мышлением. Для любого правителя сие - необходимая штука.

)))поржал!)

[Соло]

Сообщение от земля

Соло, Здравствуйте,Вы знакомы с понятием концептуальная власть,если да,то какую из них вы поддерживаете?

Здравствуйте.

В какой-то мере знакома. Никакую не поддерживаю.

Это бред, имхо.

Бред и основные аксиомы в оценке человеческих сообществ, бред и якобы единственно возможный путь развития всех человеческих сообществ, соответственно и выводы - тоже бред.

Почему бред? Потому что полностью противоречит реалиям жизни, в т.ч. и историческим реалиям. Сие - типичная манипуляция сознанием. Очередная мертворожденная западная теория.

[земля]

Сообщение от Соло

Здравствуйте.

В какой-то мере знакома. Никакую не поддерживаю.

Это бред, имхо.

Бред и основные аксиомы в оценке человеческих сообществ, бред и якобы единственно возможный путь развития всех человеческих сообществ, соответственно и выводы - тоже бред.

Почему бред? Потому что полностью противоречит реалиям жизни, в т.ч. и историческим реалиям. Сие - типичная манипуляция сознанием. Очередная мертворожденная западная теория.

Вы из Краснодарского края,не близко.Раз Вы так далеко забрались, значит Вам есть что сказать.Какое стержневое мировозрение Вы нам несете и для чего?

[Соло]

Сообщение от земля

Какое стержневое мировозрение Вы нам несете и для чего?

Я вам ничего не несу и цели такой не ставлю. Просто высказываю свое мнение, как и все тут.