Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Придет ли пушной зверек?
Пара лет осталась – после выборов все развалится 13 21.31%
5 нато все разбомбит 2 3.28%
10 китайцы наползут 8 13.11%
20 Путин устанет и уйдет (с) 3 4.92%
Все будет ровно. тиихонько как в Скандинави станет 2 3.28%
Все будет ровно. Где-то хуже, где-то лучше – проживем. 23 37.70%
Сталина клонируют, Каспаров президентские выиграет и завтра будет всем счастье. 10 16.39%
Голосовавшие: 61. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2011, 10:11   #61   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Можно посчитать, например, силовая установка тачки выдает мощность 41 лошадиная сила (ушастый "Запорожец"). Чтобы взять такую мощность из аккумуляторной батареи при напряжении 12 В, нужно 2500 ампер. Зарядки хватит на 50 км - это полчаса езды со скоростью 100 км/ч. Емкость батарейки составит 1250 А*ч. Десять аккумуляторов от грузовика.
-полюбому электромобиль-это городской автомобиль, не покидающий черту города, а если надо на юг съездить? вряд ли в ближайшем будущем будет разработан электромобиль покрывающий без подзарядки расстояния в 1000 км!
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 11:20   #62   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
полюбому электромобиль-это городской автомобиль, не покидающий черту города, а если надо на юг съездить? вряд ли в ближайшем будущем будет разработан электромобиль покрывающий без подзарядки расстояния в 1000 км!
Напрашивается создание сети "заправок" или "ям", на которых будут просто менять аккумулятор на заряженный, как раньше меняли лошадей. А также терминалов для зарядки, если кто не торопится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 11:56   #63   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
на которых будут просто менять аккумулятор на заряженный
Учитывая российскую специфику, маловероятно. Скорее аккумуляторы будут возить с собой от старта до финиша.
В общем, пока не придумают аккумулятор, который можно быстро зарядить, хоть и в специальном месте, популярность такие авто пользоваться не будут.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:16   #64   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Учитывая российскую специфику, маловероятно.
Ведущие мировые разработчики и производители вряд ли будут делать все с оглядкой на российский менталитет и специфику. Будут делать у себя и для себя. А мы со своей "спецификой" будем ездить на дровах, с газогенераторными установками.
Или на "святой" воде
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:22   #65   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Teddybear, Так речь то о России. В Европе, Японии и прочих "Азиатских тиграх" - проблема не актуальна, т.к. всё либо город, либо пригород. Разве что Скандинавские страны исключение.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:23   #66   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
В Европе, Японии и прочих "Азиатских тиграх" - проблема не актуальна, т.к. всё либо город, либо пригород
А США, Канада?
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:31   #67   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А США, Канада?
Им и с бензином неплохо живётся.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:37   #68   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Пока что заливать углеводородное горючее гораздо проще, чем заряжать такую хреновину.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:43   #69   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Им и с бензином неплохо живётся.
До поры до времени..

Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Пока что заливать углеводородное горючее гораздо проще, чем заряжать такую хреновину.

Потомки будут с благодарностью вспоминать нынешнее поколение, тупо сжегшее запасы нефти и газа.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:45   #70   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Что внукам оставим?
Например, уже существуют биореакторы с водорослями, которые производят вполне годную солярку.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:46   #71   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Неудобно часто заряжать аккумулятор, это только по нужде, как и менять батареи,
В России предполагаете будут воровать или плохо заряжать акки ? возможно,
но в "Других странах" просто поленятся менять.

Давно бы что подобное сделали там, но видно не очень практично.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:47   #72   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
До поры до времени..
Лет за 50 уж точно изобретут и обкатают что-то другое.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Потомки будут с благодарностью вспоминать нынешнее поколение, тупо сжегшее запасы нефти и газа.
Мы то за мамонтов он как переживаем.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:48   #73   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Например, уже существуют биореакторы с водорослями, которые производят вполне годную солярку.
В промышленных масштабах? Напомню, что нефть и газ - не только топливо, нои сырье для химической промышленности.

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Мы то за мамонтов он как переживаем.
Не знаю, как насчет мамонтов, но вырубленные леса Европы и истощенные экстенсивным земледелием земли Африки не добавляют уважения предкам, сделавшим это.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:49   #74   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
В России предполагаете будут воровать или плохо заряжать акки ?
Снять хороший, поставить отстой. Ну Вы как-будто никогда машину в сервис не сдавали.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 12:58   #75   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Если так часто менять наверняка что придумают, пломбы там всякие,
за аккум отвечает энергетическая компания и т.д. это отдельная и важная служба,
врядли с автосервисом и ремонтом техники можно сравнивать

Меняют же баллоны сварщики и те у кого газ в баллонах
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 13:01   #76   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
В промышленных масштабах?
Для этого есть все возможности.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 13:27   #77   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Если сейчас в России исчезнет нефте-газо-добывающая промышленность будете вместе с бабками причитать
Как бы, ещё не факт, тем более, что до конца неясно происхождение нефти, к примеру.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 15:01   #78   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Можно посчитать, например, силовая установка тачки выдает мощность 41 лошадиная сила (ушастый "Запорожец"). Чтобы взять такую мощность из аккумуляторной батареи при напряжении 12 В, нужно 2500 ампер. Зарядки хватит на 50 км - это полчаса езды со скоростью 100 км/ч. Емкость батарейки составит 1250 А*ч. Десять аккумуляторов от грузовика.
Ничего не понял, но здорово)))
Таки реально зарядить на пару часов езды 100 км/ч от сети за ночь, или нет?)))
Я в физике не так чтобы очень, мне надо будет час вспоминать как там амперы с вольтами коррелируют)))
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 15:04   #79   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Как бы, ещё не факт, тем более, что до конца неясно происхождение нефти, к примеру.
Что - не факт)) Происхождение нефти меня не сильно интересует, я говорю исключительно гипотетически - если в России полностью исчезнет нефть, то наступит большой пушной зверек)
Или если она в момент станет не нужна)
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 15:23   #80   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
биореакторы
это вещь. скоро пригодится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 15:52   #81   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Таки реально зарядить на пару часов езды 100 км/ч от сети за ночь, или нет?)))
На пару часов езды - это уже в 4 раза больше, я-то рассчитывал на полчаса. Тогда батарейка нужна емкостью 5000 А*ч. Свинцово-кислотный аккумулятор обычно заряжается током равным 10% от емкости, то есть в нашем случае 500 ампер. На зарядку с нуля потребуется часов 20.

Последний раз редактировалось Gorilla; 12.03.2011 в 17:40.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 16:11   #82   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
На пару часов езды - это уже в 4 раза больше, я-то рассчитывал на полчаса. Тогда батарейка нужна емкостью 5000 А*ч. Свинцово-кислотный аккумулятор обычно заряжается током равным 10% от емкости, то есть в нашем случае 500 ампер. Никакая домашняя розетка не выдержит этот кошмар. На зарядку с нуля потребуется часов 20.
Тогда плохо))) Полчаса - это даже для Воронежа в одну сторону маловато будет для многих))
Хотя у меня вон высоковольтная розеточка имеется в квартире, может в нее засадить?)) Шучу)
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 16:25   #83   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Поправка - 500 ампер будет на выходе зарядного устройства при напряжении 12 В. Из розетки надо будет брать 500*12/220 = 27 ампер всего-лишь. ))
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 16:30   #84   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 55

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Напрашивается создание сети "заправок" или "ям", на которых будут просто менять аккумулятор на заряженный, как раньше меняли лошадей. А также терминалов для зарядки, если кто не торопится.
-это да но лошадей то раньше меняли на почтовых станциях казённых а не личных (ведь вряд ли кому нибудь понравилось если бы ему подсунули всесто молодой лошади старую клячу) так и с аккумуляторами. аккум вещь не дешёвая и нет гарантии что вместо вашего нового аккумулятора вам не подсунут убитый (особенно в нашей стране) а терминал для зарядки при поездках на юг ну никак не прокатит- кто согласиться терять несколько часов на зарядку?
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 16:35   #85   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
нет гарантии что вместо вашего нового аккумулятора вам не подсунут убитый
Если аккумуляторы будут постоянно меняться на специальных станциях, как газовые баллоны, то не будет такого понятия как "ваш" аккумулятор. Вам его все равно менять, когда заряд кончится. Он будет собственностью фирмы, производящей зарядку и замену.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 16:48   #86   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,764
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Поправка - 500 ампер будет на выходе зарядного устройства при напряжении 12 В. Из розетки надо будет брать 500*12/220 = 27 ампер всего-лишь. ))
А при БС 24 вольта 13,5А, при 48В - 7А, что, в общем, уже вполне приемлимо.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 16:55   #87   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
если в России полностью исчезнет нефть, то наступит большой пушной зверек
Будем ещё что-нибудь продавать. Никель тот же, к примеру.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 17:13   #88   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
А при БС 24 вольта 13,5А, при 48В - 7А, что, в общем, уже вполне приемлимо.
При БС 24 вольта придется взять вместо одной батарейки емкостью 5000 А*ч две батарейки емкостью 2500 А*ч каждая и соединить их последовательно. Зарядный ток уменьшится, но из-за вдвое большего напряжения мощность зарядного устройства останется такой же, нагрузка на розетку не изменится.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 17:17   #89   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
И какие габариты и вес должны быть у этого аккума, мне кажется комерчески не очень будет выгодно или неудобно для водителей,
если батарея больше 50 кг, ее скорей всего на тележке придется таскать туда сюда, на заправке,
то есть слишком много рабочих, а если автоматизировать тож наверно дорого,
задача проехать 1000 км, сколько остановок для смены батарейки ?
вес машины ? должна уверенно тянуть 5 человек.

Сомневаюсь я чета, ведь поток машин неравномерен, то их больше то меньше, а то и вовсе нет,
бензин на заправке хранить проще, а аккумам наверное вредно долго быть заряженными.

А не проще ли разлагать воду на водород и кислород и вот на этом водороде и ездить ?
им и заправляться проще
и доставлять на заправку легче, а для тех электрозаправок надо отдельные ЛЭП тянуть
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 17:23   #90   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,169
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
вес машины ? должна уверенно тянуть 5 человек.
Зачем, кстати? Японцы в этом плане молодцы - смотрят в сторону машин для одного-двух человек. Вот нахрена в центре города в час пик Land Cruiser, который создан для того чтобы комфортно на серьезной скорости тащить на своих "плечах" пять человек по бездорожью?
Если он везет одного человека по асфальту со скоростью 30 км/час из-за пробок и светофоров?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind